Breaking News Avondklok nog steeds van kracht

Mentat · 20 feb 2021

Draadje over Rt (Geen idee wat het verschil is tussen R0 en Rt), die stiekem al sinds eind januari boven de 1 zou zitten (er zitten veel grafiekjes in):

Bovenstaande Tweep heeft ook een mening over de avondklok (die werkt niet), en het stapelen van andere maatregelen (minder meer effect):

Draadje over de problemen met de Nederlandse aanpak en "maatregelinflatie":

Steks · 20 feb 2021

R0 is het R-getal van het virus ansich in onze samenleving (dat kan dus verschillen per land/regio/continen) en Rt is het R-getal wat overblijft na alle beperkende maatregelen.

Wat is het en hoe wordt het berekend? Dit moet je weten over het reproductiegetal

Sinds het coronavirus wild om zich heen slaat, wordt vaak een cijfer genoemd: het reproductiegetal. Toch bestaat er soms nog onduidelijkheid over. Wat is het, hoe wordt het berekend en wat is de betekenis ervan? Viroloog Steven Van Gucht gaf meer uitleg tijdens de persconferentie over het...

www.demorgen.be

Het is een wiskundige manier van kijken naar het verloop van R over de tijd (t). De R(t) helemaal in het begin op tijdstip 0 is dus R(0) en de meest recent R is dan R(nu) en morgen zou je die aankunnen duiden als R(2021.02.20).

chrisk · 20 feb 2021

imnewhere zei:
Maar in het artikel wat ik postte, wordt aangegeven dat het 7-daags gemiddelde nu drie dagen achter elkaar stijgt. Dan wordt de kans dat er echt sprake is van een opwaartse trend al wat reëler. Zie ook dit artikel voor wat meer diepgang.

Met het gegeven dat latere dagen in de werkweek populairder zijn zegt een stijging van drie dagen achter elkaar nog steeds weinig. Als het gemiddelde vrij vlak ligt kun je een stijging gedurende de werkweek wel verwachten.

(niet dat het nu geen trend kan worden, die is blijkbaar door de nieuwe varianten nog steeds te verwachten. hoewel een week of wat beter weer die stijging dan meteen weer wat kan afdempen?)

Hebben ze trouwens ergens het weer genoemd in hun verwachtingen?

ThaWasteland · 20 feb 2021

💭

imnewhere · 20 feb 2021

chrisk zei:
Met het gegeven dat latere dagen in de werkweek populairder zijn zegt een stijging van drie dagen achter elkaar nog steeds weinig. Als het gemiddelde vrij vlak ligt kun je een stijging gedurende de werkweek wel verwachten.

Volgens mij heb je mijn uitleg van het 7-daags gemiddelde dan nog niet goed begrepen.

imnewhere · 20 feb 2021

chrisk zei:
Hebben ze trouwens ergens het weer genoemd in hun verwachtingen?

Ja. Epidemioloog Dekkers gisteravond in Nieuwsuur. In dit artikel wordt dat niet genoemd, dus dan moet je de uitzending even terugkijken.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2369445-epidemioloog-dekkers-maak-je-beleid-niet-op-dagkoersen.html

Steks · 20 feb 2021

Alle data-analisten verzamelen!

chrisk · 20 feb 2021

imnewhere zei:
Volgens mij heb je mijn uitleg van het 7-daags gemiddelde dan nog niet goed begrepen.

Wat heb ik mis dan?

imnewhere · 20 feb 2021

chrisk zei:
Wat heb ik mis dan?

Je suggereert dat een stijging van een paar dagen achter elkaar van het 7-daags gemiddelde weinig zegt, als die stijging op het eind van de week plaatsvindt, omdat de laatste dagen van de week meer wordt gestest, maar daar corrigeert het 7-daags gemiddelde nu juist voor. Zie mijn eerdere uitleg.

Steks · 20 feb 2021

chrisk zei:
Met het gegeven dat latere dagen in de werkweek populairder zijn zegt een stijging van drie dagen achter elkaar nog steeds weinig. Als het gemiddelde vrij vlak ligt kun je een stijging gedurende de werkweek wel verwachten.

Als de onderlinge verschillen tussen de dagen vrij constant is kan je best wel wat voorspellen als die nu ineens fors afwijkt.

Ano11_01_24 · 20 feb 2021

Mentat zei:
Draadje over Rt (Geen idee wat het verschil is tussen R0 en Rt), die stiekem al sinds eind januari boven de 1 zou zitten (er zitten veel grafiekjes in):

Bovenstaande Tweep heeft ook een mening over de avondklok (die werkt niet), en het stapelen van andere maatregelen (minder meer effect):

Draadje over de problemen met de Nederlandse aanpak en "maatregelinflatie":

Hoe meer maatregelen, hoe minder krachtig iedere maatregel wordt. Ook de maatregelen die wel effectief ingaan op hetgeen wat nut heeft. Toch?

neet61 · 20 feb 2021

imnewhere zei:
Je suggereert dat een stijging van een paar dagen achter elkaar van het 7-daags gemiddelde weinig zegt, als die stijging op het eind van de week plaatsvindt, omdat de laatste dagen van de week meer wordt gestest, maar daar corrigeert het 7-daags gemiddelde nu juist voor. Zie mijn eerdere uitleg.

Precies. Als er iedere week een deukje en een top in de dagaantallen zit, wordt dat er met een 7-daags glijdend gemiddelde altijd heel mooi uitgefilterd. Dus 3x achter elkaar een stijging van het glijdend gemiddelde zegt dan wel iets. Als dat door een eenmalig iets wordt veroorzaakt, bv nieuwjaar of het schaatsweekend kan dat effect ook weer snel wegebben.

Mentat · 20 feb 2021

ThuggishRuggish zei:
💭

Alleen heeft 10-20% van die piramide klachten op de lange termijn, dat is ook, maar niet uitsluitend, wat LongCovid genoemd wordt.

chrisk · 20 feb 2021

imnewhere zei:
Je suggereert dat een stijging van een paar dagen achter elkaar van het 7-daags gemiddelde weinig zegt, als die stijging op het eind van de week plaatsvindt, omdat de laatste dagen van de week meer wordt gestest, maar daar corrigeert het 7-daags gemiddelde nu juist voor. Zie mijn eerdere uitleg.

Het corrigeert niet genoeg voor veranderingen binnen de 7 dagen.

2	3	4	5	6	0
1	2	3	4	5	0
2	3	4	5	6	0
1	2	3	4	5

-	-	-	-	-	-	-
2.857	2.714	2.571	2.429	2.286	2.143	2.143
2.143	2.286	2.429	2.571	2.714	2.857	2.857
2.857	2.714	2.571	2.429	2.286	2.143	2.143

Het 7-daags gemiddelde loopt -binnen- deze week van dag tot dag op zonder dat er een trend ontstaat. Ja een trend binnen de week, namelijk dat latere dagen populairder zijn. Voor een trend van meer dan een week moet je de waardes over meer dan 7 dagen vergelijken.

Steks zei:
Als de onderlinge verschillen tussen de dagen vrij constant is kan je best wel wat voorspellen als die nu ineens fors afwijkt.

Nee dan heb je een mogelijke dagelijkse uitschieter. Je moet verder terugkijken dan 7 dagen.

Ano11_01_24 · 20 feb 2021

neet61 zei:
Precies. Als er iedere week een deukje en een top in de dagaantallen zit, wordt dat er met een 7-daags glijdend gemiddelde altijd heel mooi uitgefilterd. Dus 3x achter elkaar een stijging van het glijdend gemiddelde zegt dan wel iets. Als dat door een eenmalig iets wordt veroorzaakt, bv nieuwjaar of het schaatsweekend kan dat effect ook weer snel wegebben.

8/9 februari > do/vrij altijd lage cijfers > versterkt door code rood (een deel van de ggd's was dicht?).

Avondklok: effect zou je vanaf 31 januari kunnen zien > vanaf 1 februari stijgen de positieve testen > op 14 en 15 is het 'effect' van de avondklok vrijwel gelijk als op 1 februari.

Opvallend: alle maatregelen gaan in op dinsdag. Heel 2021 zijn de laatste cijfers rond de vrijdag. Avondklok is ineens per zaterdag ingegaan.

Ano11_01_24 · 20 feb 2021

chrisk zei:
Het corrigeert niet genoeg voor veranderingen binnen de 7 dagen.

2 3 4 5 6 0 0
1 2 3 4 5 0 0
2 3 4 5 6 0 0
1 2 3 4 5 0

- - - - - - -
2.857 2.714 2.571 2.429 2.286 2.143 2.143
2.143 2.286 2.429 2.571 2.714 2.857 2.857
2.857 2.714 2.571 2.429 2.286 2.143 2.143

Het 7-daags gemiddelde loopt -binnen- deze week van dag tot dag op zonder dat er een trend ontstaat. Ja een trend binnen de week, namelijk dat latere dagen populairder zijn. Voor een trend van meer dan een week moet je de waardes over meer dan 7 dagen vergelijken.

Nee dan heb je een mogelijke dagelijkse uitschieter. Je moet verder terugkijken dan 7 dagen.

Het zijn gewoon twee manieren om hetzelfde te berekenen. Volgens mij zeggen jullie hetzelfde?

Mentat · 20 feb 2021

Brainfart zei:
Hoe meer maatregelen, hoe minder krachtig iedere maatregel wordt. Ook de maatregelen die wel effectief ingaan op hetgeen wat nut heeft. Toch?

Ja, maar hij lijkt te bedoelen dat met het stapelen van maatregelen de navolging van alle maatregelen (ook de effectieve) minder wordt.

imnewhere · 20 feb 2021

chrisk zei:
Het corrigeert niet genoeg voor veranderingen binnen de 7 dagen.

2 3 4 5 6 0 0
1 2 3 4 5 0 0
2 3 4 5 6 0 0
1 2 3 4 5 0

- - - - - - -
2.857 2.714 2.571 2.429 2.286 2.143 2.143
2.143 2.286 2.429 2.571 2.714 2.857 2.857
2.857 2.714 2.571 2.429 2.286 2.143 2.143

Het 7-daags gemiddelde loopt -binnen- deze week van dag tot dag op zonder dat er een trend ontstaat. Ja een trend binnen de week, namelijk dat latere dagen populairder zijn. Voor een trend van meer dan een week moet je de waardes over meer dan 7 dagen vergelijken.

Nu raak ik je weer kwijt. Zonder rij- en kolomkoppen weet ik niet wat die cijfers voorstellen.

Steks · 20 feb 2021

chrisk zei:
Nee dan heb je een mogelijke dagelijkse uitschieter. Je moet verder terugkijken dan 7 dagen.

Of een breuk in de trend, maat uiteindelijk zou je een jaar na het begin van een epidemie/pandemie helemaal niet meer bezig moeten zijn met (de fluctuatie van) dagelijkse cijfers. Als je een lange termijn visie wilt hebben moet je ook ver terug kijken.

Ano11_01_24 · 20 feb 2021

Mentat zei:
Ja, maar hij lijkt te bedoelen dat met het stapelen van maatregelen de navolging van alle maatregelen (ook de effectieve) minder wordt.

Een beetje zoals een dieet dus: een dieet wat teveel gefocust is op details, en daardoor te streng is, zorgt niet voor meer resultaat.

Breaking News Avondklok nog steeds van kracht

Peiling Peiling Hoe denk jij over de rellen?

Wat een idioten

Ik keur het af, maar ik begrijp wel waarom het gebeurt

Ik ben zelf een reller

Gargantuan Beast

Superior Athlete

☸

Enormous Athlete

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Superior Athlete

☸

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Gargantuan Beast

Gargantuan Beast

☸

Monstrous Giant

Monstrous Giant

Gargantuan Beast

Monstrous Giant

Superior Athlete

Monstrous Giant

Peiling Hoe denk jij over de rellen?