MuscleMeat

Catalonië

Peiling Peiling Catalaanse Onafhankelijkheid


  • Totaal stemmers
    22
Wat zou je willen dat onze EU vrinden hierover zeggen?

Is er meer te zeggen dan dat sommige agenten te ver gaan? Is het dan niet snel bemoeienis van EU waar we juist minder van willen?


Als burger sta je dus niet in je recht wanneer je ordehandhaving belemmert anders zouden anarchistische groepen vrij spel hebben. Vecht het maar uit in de rechtzaal, niet met molotovs op straat.
Wanneer ME op oude vrouwtjes aan het intrappen is heeft dit helemaal niets meer te maken met het handhaven van de orde.

In dat geval is geweldadig verzet dan ook zeker op zijn plaats.
 
Maar je hebt wel gelijk wat het belemmeren van de ordehandhaving betreft.

Dit had allemaal voorkomen kunnen worden door politie niet (op deze manier) op te laten treden.
 
Vreemd dat ik dan tijdens Spaans lessen, Catalaans leerde.
 
"Volgens artikel 2 van de Spaanse grondwet (zestalig) is het Castiliaans de officiële taal maar zijn de andere Spaanse talen zoals Catalaans, Galicisch en Baskisch ook officieel"
 
"Volgens artikel 2 van de Spaanse grondwet (zestalig) is het Castiliaans de officiële taal maar zijn de andere Spaanse talen zoals Catalaans, Galicisch en Baskisch ook officieel"
In België zijn Frans en Duits naast Nederlands ook de officiële talen, zijn Nederlands, Duits en Frans nu ook hetzelfde? Catalaans is gewoon een andere taal dan Spaans.

Vreemd dat ik dan tijdens Spaans lessen, Catalaans leerde.
Geen idee wat je daar hebt geleerd, maar het is simpelweg een andere taal.
 

Deze gast pls.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #72
Europa wil niet bemiddelen in Catalonië-kwestie: “Dit is een interne Spaanse zaak”
De Europese Commissie roept op tot dialoog om een uitweg uit de crisis in Catalonië te zoeken. “Het is tijd om te praten, om een weg uit de impasse te vinden, binnen de grondwet van Spanje”, verklaarde vicevoorzitter Frans Timmermans vandaag in een debat in het Europees Parlement in Straatsburg. Een aanbod tot internationale bemiddeling kwam er niet. “Dit is een interne zaak voor Spanje.”

Het Europese halfrond boog zich vanmiddag in een spoeddebat over de explosieve situatie in Catalonië, waar de Spaanse politie zondag hardhandig een door het grondwettelijk hof verboden referendum over onafhankelijkheid probeerde te verhinderen.
Timmermans sprak van “treurige beelden”. “Geweld lost niets op in politiek”, aldus de Nederlander. Maar regeringen moeten de rechtsstaat overeind houden en daarbij is “proportioneel gebruik van geweld” soms nodig, stelde hij.

De Commissie mengde zich tot dusver niet in het Catalaanse kruitvat. Ook in Straatsburg beklemtoonde Timmermans dat de kwestie “een interne zaak voor Spanje is”, die aangepakt moet worden “binnen het grondwettelijke kader”. Wel drong hij er bij “alle relevante partijen” op aan om de confrontatie stop te zetten. “Er is een afgesproken weg vooruit nodig in Spanje.”
 
Ik weet wel dat ze je raar aankijken als je No habla espanol zegt.
 
Ik ken mensen in Catalaans gebied en vindt ze sympathiek. Het referendum zie ik als een teken van verzet en gevolg van een lange periode zaken niet voor elkaar krijgen die wel zijn afgesproken, onvoldoende gehoord worden en in situaties die bijvoorbeeld de veiligheid betreffen (zoals aanslag in Barcelona) werd de Catalaanse politie niet betrokken bij internationale inlichtingen door Spaanse politie. Het gebied heeft uit mijn hoofd minder dan 8 miljoen inwoners met een een bhp qua IE. De infrastructuur vindt men onvoldoende, wegen zijn er nauwelijks vernieuwd of bijgekomen afgelopen decennia, er is geen vlot openbaar vervoer en havens zijn verouderd, er moeten meer investeringen gedaan worden.
Catalanen hadden stierenvechten verboden, dit is later nietig verklaard door 'Madrid'. Dit soort zaken zet kwaad bloed bij die lui. Net als dat de infrastructuur wel in Madrid wordt aangepakt terwijl die er beter aan toe is, dat openbaar vervoer in andere niet Catalaanse steden wel wordt aangepakt etc. En zo zijn er waslijsten van zaken die later worden teruggedraaid (gelijkheid tussen mannen en vrouwen/ niet huis uit gezet kunnen worden), niet worden uitgevoerd of tegen worden gewerkt. De taal die de meeste Catalanen spreken en overal op scholen wordt onderwezen willen ze graag als officiele Europese taal hebben. Ben ik als buitenstaander voor afsplitsing? Ik denk dat het onverstandig zou zijn. Maar Madrid moet om de tafel en ze moeten er samen zien uit te komen. De vijandigheid van veel Catalanen (al dan wel/ niet terecht) jegens Madrid moet enigszins worden geneutraliseerd.
 
In België zijn Frans en Duits naast Nederlands ook de officiële talen, zijn Nederlands, Duits en Frans nu ook hetzelfde? Catalaans is gewoon een andere taal dan Spaans.


Geen idee wat je daar hebt geleerd, maar het is simpelweg een andere taal.

Zitten nog redelijk ver van elkaar zelfs, heeft meer weg van het Monegasks/Occitaans dan Spaans/Castilliaans.

Europa universalis leert best wat aan...
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #76
Catalaanse leider houdt voet bij stuk en vraagt bemiddeling voor crisis
De Catalaanse leider Carles Puigdemont heeft vanavond tijdens en toespraak vanuit de Generalitat in Barcelona meegedeeld dat hij een voorstander is van bemiddeling om een uitweg te vinden uit de Catalaanse crisis. De Spaanse regering aanvaardt dat voorstel echter niet, laat ze vanavond weten in een mededeling.

Exact 24 uur na koning Felipe kwam de reactie van de Catalaanse minister-president Puigdemont. In zijn toespraak schakelde de leider van de separatisten zelfs even over op het Spaans. Daarmee zette hij in de verf hoe slecht het in Barcelona is gevallen dat de koning dinsdagavond niet één woord Catalaans in de mond nam - terwijl Felipe de Catalanen in gewone omstandigheden wel in hun eigen taal toespreekt.

Puigdemont verweet de Spaanse koning in zijn tv-toespraak van gisteren “bewust” miljoenen Catalanen genegeerd te hebben. “De koning neemt het discours en het beleid van de regering van Rajoy over, en die waren al catastrofaal voor Catalonië.” Felipe doet de bemiddelende rol van een staatshoofd onrecht aan, aldus nog de minister-president.

Puigdemont hernieuwde zijn oproep tot dialoog met de Spaanse regering. “Het zou onverantwoord zijn een aanbod om aan tafel te gaan zitten, af te slaan,” klonk het. “Dit moment roept op tot bemiddelling. We hebben de voorbije uren verscheidene aanbiedingen gekregen en we zullen er nog meer krijgen. Ze weten allemaal dat ik bereid ben om een bemiddelingsproces aan te vatten,” aldus Puigdemont.

“Ik zal het zo vaak herhalen als nodig: dialoog en overeenstemming maken deel uit van de politieke cultuur van ons volk. Maar de staat heeft ons echter geen enkel positief antwoord op die aanbiedingen gegeven,” gaat hij verder.

De Spaanse regering is echter niet van plan om op die uitnodiging in te gaan. “Als mr. Puigdemont wil praten of onderhandelen, of bemiddelaars wil sturen, dan weet hij perfect wat hij daarvoor moet doen: zich aan de wetten van de rechtstaat houden die hij nooit had mogen verlaten”, klinkt het in een persmededeling van de regering.

Zijn woordvoerders kondigden eerder op de dag aan dat het regionaal parlement maandag zal bijeenkomen om de onafhankelijkheid uit te roepen. Zelf zette Carles Puigdemont er géén datum op. “Hij blijft hopen op Europese bemiddeling,” zegt een goedgeplaatste waarnemer. “Officieel kan Europa natuurlijk niet tussenkomen in een conflict tussen een staat en een regio. Indien het Brussels gewest Europa zou vragen te bemiddelen in een kwestie met de federale regering, zou België dat ook niet aanvaarden. Maar de Catalanen schakelen bevriende parlementsleden en regeringsleiders in, om in alle discretie in te praten op de regering van Rajoy. Zo hopen ze de deur alsnog op een kier te krijgen voor onderhandelingen.”

De minister-president maakte duidelijk “het resultaat van de stemming te moeten uitvoeren” om de soevereiniteit van de regio te garanderen. “Mijn regering zal geen millimeter afwijken van zijn verplichting”, zei Puigdemont. “Ik ben ervan overtuigd dat we de komende dagen het beste van ons land zullen laten zien wanneer de instellingen van Catalonië de resultaten van het referendum zullen toepassen,” klonk het.
Spaans Grondwettelijk Hof schorst toekomstige zitting Catalaans parlement
Het Spaanse Grondwettelijk Hof heeft een buitengewone zitting volgende maandag van het regionale Catalaanse parlement verboden. Op die zitting zou, naar algemene verwachting, Catalonië de onafhankelijkheid uitroepen.

Het Hof wil op die manier vermijden dat Catalonië na het referendum van zondag de onafhankelijkheid zou uitroepen in het parlement.
Het draait om het plenaire debat over de mogelijke onafhankelijkheid van Catalonië naar aanleiding van het referendum van zondag. Premier Carles Puigdemont van Catalonië zinspeelde er deze week op dat het parlement tijdens de bijeenkomst van maandag de afscheiding van Catalonië van Spanje al kon uitroepen.

Volgens de Catalaanse wet moet de onafhankelijkheid maximaal 48 uur na de bekendmaking van de officiële resultaten van het onafhankelijhkheidsreferendum uitgeroepen worden. Bij het referendum stemde 90 procent van de opgekomen kiezers vóór onafhankelijkheid van Spanje.

De rechtmatigheid van het debat van het Catalaanse parlement was door de Spaanse socialisten bij het hof in Madrid aanhangig gemaakt. De socialistische partij is tegenstander van onafhankelijkheid van Catalonië. Het Hof volgde de redenering dat er maandag mogelijk een inbreuk op de grondwet gemaakt zou worden en schorste daarop de zitting.

Eerder verbood hetzelfde hof het referendum over onafhankelijkheid. De autoriteiten in Catalonië negeerden dat verbod. Ook Spaans premier Mariano Rajoy riep vandaag opnieuw op “terug te keren naar de legaliteit” en maandag niet de onafhankelijkheid uit te roepen.
 
De officiële vertegenwoordiger van de Spaanse regering in Catalonië heeft vrijdag excuses aangeboden voor het geweld dat de politie heeft gebruikt om te voorkomen dat in de regio een referendum over onafhankelijkheid zou worden gehouden.

“Als ik de beelden zie en bovendien weet dat mensen zijn geslagen, geduwd en één persoon in het ziekenhuis is beland, kan ik niet anders dan spijt hebben en namens de agenten die tussenbeide kwamen excuses aanbieden”, zei Enric Millo in een televisie-interview.

Het is de eerste keer dat iemand van de Spaanse regering spijt betuigt over het hardhandige ingrijpen. De uitspraak wordt gezien als een uitgestoken hand naar de Catalaanse leiders, die eenzijdig de onafhankelijkheid van Spanje willen uitroepen.
 
één persoon in het ziekenhuis is beland? Ik dacht dat er een paar honderd gewonden waren gevallen.

Of doet ie er een schepje bovenop en heeft ie het over een politie agent?
 
Terug
Naar boven