Einde van de Euro?

[EricR]

Ik zou graag op den duur mijn geld willen verdienen met de beurs, beleggen, daytraden, eventueel andere investeringen in ondernemingen en zelf ondernemer worden.
Doel is financieel onafhankelijk worden dat ik niet meer hoef te werken en het alleen nog hoef te doen uit vrije wil ipv te overleven.

Wat vind je daarvan, dat moet ook niet meer mogen?

Klik om te verkleinen...

Succes er mee, been there done that en heb ook genoeg drama's gezien. In ieder geval was het gehalte drama's t.o.v. successen voor mij wel doorslaggevend om op een gegeven moment te stoppen. Heb zelf gelukkig geen drama meegemaakt omdat ik ook een succesvolle periode kende tegen de stroming in maar het is maar aan heel weinig voorbehouden om een goede boterham te verdienen met traden.

Je hebt gekkenhuizen en slachthuizen, de beurs is een combi van die twee.

 

[beginnerbb]

Dus ik mag niet leven zoals ik wil leven omdat er mensen zijn die niet voor zichzelf willen/kunnen zorgen?
Daarom moet ik ook maar tot me 65-67e werken.
Best egoistisch dat communisme als je het zo bekijkt he.

Klik om te verkleinen...

Jij vindt dat een minderheid mag leven zoals ze willen, ten koste van de meerderheid?
Egoistisch....??

 

[PatrickvH]

Succes er mee, been there done that en heb ook genoeg drama's gezien. In ieder geval was het gehalte drama's t.o.v. successen voor mij wel doorslaggevend om op een gegeven moment te stoppen. Heb zelf gelukkig geen drama meegemaakt omdat ik ook een succesvolle periode kende tegen de stroming in maar het is maar aan heel weinig voorbehouden om een goede boterham te verdienen met traden.

Je hebt gekkenhuizen en slachthuizen, de beurs is een combi van die twee.

Klik om te verkleinen...

Dankje.
Wil er soieso voor gaan als het niet lukt heb ik pech, maar dan heb ik wel iets geprobeerd wat ik echt wou, dat vind ik belangrijker dan een "veilige" baan.
Ben er van overtuigd dat als je er voor leert het toch wel te doen moet zijn, misschien niet direct maar zeker na een langere periode.

---------- Toegevoegd om 23:47 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:45 ----------

Jij vindt dat een minderheid mag leven zoals ze willen, ten koste van de meerderheid?
Egoistisch....??

Klik om te verkleinen...

De meerderheid heeft het toch gewoon goed qua eten en drinken, zelfs qua luxe?
Daarbij heeft die meerderheid toch ook de keuze om meer geld te verdienen als ze daar voor gaan?
Dus het is niet ten koste van.

 

[beginnerbb]

De meerderheid heeft het toch gewoon goed qua eten en drinken, zelfs qua luxe?

Klik om te verkleinen...

Nee. Mondiaal heb ik het over he.

Daarbij heeft die meerderheid toch ook de keuze om meer geld te verdienen als ze daar voor gaan?

Klik om te verkleinen...

Nee, die "keuze" is niet voor iedereen weggelegd.

Dus het is niet ten koste van.

Klik om te verkleinen...

Wel dus.

 

[PatrickvH]

Nee. Mondiaal heb ik het over he.

Klik om te verkleinen...

Dan word het een discussie of je vind dat je zelf kan bepalen of je een beter financieel leven nastreeft of niet...
Ik ben een vrij hoopvol mens en denk dus als je iets wilt bijna alles mogelijk is, maar dan moet je er wel voor knokken.

Nee, die keuze is niet voor iedereen weggelegd.

Klik om te verkleinen...

Een enkele uitzondering misschien niet nee, maar bij iedereen die echt zou willen, kan een beter en luxer leven bereiken mits die echt wilt.

Wel dus.

Klik om te verkleinen...

Bullshit.

 

[EricR]

Dankje.
Wil er soieso voor gaan als het niet lukt heb ik pech, maar dan heb ik wel iets geprobeerd wat ik echt wou, dat vind ik belangrijker dan een "veilige" baan.
Ben er van overtuigd dat als je er voor leert het toch wel te doen moet zijn, misschien niet direct maar zeker na een langere periode.

Klik om te verkleinen...

Er speelt nog iets meer dan het spelletje door hebben en ik kan je nu al vertellen dat je heel sterk in je schoenen moet staan wil je niet vallen in de valkuil van een beursverslaving, overmoedigheid, vertroebelde visie etc. Als je serieus wilt handelen, ga aan de slag bij een effectenhuis of andere professionele partij op de beurs. Als je tenminste binnen komt.

 

[beginnerbb]

Je leeft in een fantasie-wereld, Patrick.
Zels het begrip "Als je maar graag genoeg wilt", waar je graag mee strooit, is zo rekbaar als het universum en daardoor weinig waard.

---------- Toegevoegd om 23:59 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:57 ----------

Nog even buiten beschouwing gelaten dat de wereld niet kan functioneren zonder mensen die marginaal verdienen. De rijkeren hebben hun rijkdom te danken aan mensen die weinig verdienen, dus een redelijk paradoxale situatie die je hier nastreeft, Patrick.

 

[EricR]

Een enkele uitzondering misschien niet nee, maar bij iedereen die echt zou willen, kan een beter en luxer leven bereiken mits die echt wilt.

Klik om te verkleinen...

Ik raad je aan om op zijn minst wat te gaan reizen, dan herzie je je mening waarschijnlijk vrij snel. Je klinkt toch echt als een Rand-aanhanger ook al weet je totaal niet wie Ayn Rand was.

 

[PatrickvH]

Je leeft in een fantasie-wereld, Patrick.
Zels het begrip "Als je maar graag genoeg wilt", waar je graag mee strooit, is zo rekbaar als het universum en daardoor weinig waard.

---------- Toegevoegd om 23:59 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:57 ----------

Nog even buiten beschouwing gelaten dat de wereld niet kan functioneren zonder mensen die marginaal verdienen. De rijkeren hebben hun rijkdom te danken aan mensen die weinig verdienen, dus een redelijk paradoxale situatie die je hier nastreeft, Patrick.

Klik om te verkleinen...

Rekbaar in de zin van dat er mogelijkheden zat zijn, spijtig om te horen dat jij daar niet in geloofd.
Hoop doet leven, echt waar!

De mensen die weinig verdienen hebben hun baan te danken aan de rijkeren, kip ei verhaal beginnerbb

 

[beginnerbb]

De armen zullen arm blijven als de rijken weg zijn, maar andersom? Ik vraag het me af?

Ik geloof wel in dat je alles kan bereiken als je er je best voor doet, tot op zekere hoogte. Buiten de boven beschreven paradox, zijn mensen erg plastisch en geen persoon hetzelfde. Het hoogst haalbare voor jou is niet het hoogst haalbare voor een andere persoon. En je uiterste best doen evenzo.
Maar ga dat niet uitlegen, verdiep je eens in de neuropsychologie zou ik zeggen.

 

[PatrickvH]

Er speelt nog iets meer dan het spelletje door hebben en ik kan je nu al vertellen dat je heel sterk in je schoenen moet staan wil je niet vallen in de valkuil van een beursverslaving, overmoedigheid, vertroebelde visie etc. Als je serieus wilt handelen, ga aan de slag bij een effectenhuis of andere professionele partij op de beurs. Als je tenminste binnen komt.

Klik om te verkleinen...

Ik raad je aan om op zijn minst wat te gaan reizen, dan herzie je je mening waarschijnlijk vrij snel. Je klinkt toch echt als een Rand-aanhanger ook al weet je totaal niet wie Ayn Rand was.

Klik om te verkleinen...

Heb nog een lange weg te gaan, zeker, stapje voor stapje.
Eerst studeren en met een baan wat geld verdienen en dan kan ik verder kijken.
Heb nu wat aandelen ING en Ageas ofzo, oude fortis gekocht in 2008 op een redelijk goed moment (denk ik), je moet ergens beginnen he.

Reizen lijkt me intressant, maar zie het verband met beleggen niet zo.

 

[beginnerbb]

reizen sloeg dan ook op je standpunt dat voor iedereen luxe mogelijk zou zijn.

 

[PatrickvH]

reizen sloeg dan ook op je standpunt dat voor iedereen luxe mogelijk zou zijn.

Klik om te verkleinen...

Zat niet op te letten.
Zal zeker moeilijk zijn in sommige gebieden dat neem ik direct aan.

 

[el smurfo]

Heb nog een lange weg te gaan, zeker, stapje voor stapje.
Eerst studeren en met een baan wat geld verdienen en dan kan ik verder kijken.
Heb nu wat aandelen ING en Ageas ofzo, oude fortis gekocht in 2008 op een redelijk goed moment (denk ik), je moet ergens beginnen he.

Reizen lijkt me intressant, maar zie het verband met beleggen niet zo.

Klik om te verkleinen...

Je hebt fortis gekocht in 2008. Daar heb je dus voor de volle 100% gegokt en zeer goed gegokt en ongetwijfeld procentueel veel winst op gemaakt. Maar probeer dit maar eens in een markt die zijwaarts beweegt. Ik weet bijvoorbeeld niet wanneer je ING gekocht hebt maar ING heeft een jaar lang zijwaarts bewogen dus zou je een jaar lang gemiddeld 0,00% winst gemaakt hebben. Alleen dankzij de laatste weken sta je dus in de plus. Wat zou je doen moesten je aandelen aan -25% staan tijdens 2010 of bijvoorbeeld begin 2008? Er bestaat op die momenten geen handboek en verschillende topeconomen die elkaar tegenspreken kunnen het bij het rechte eind hebben en daar sta je dan te traden met je 50 % kans op een juiste gok. Je hebt in ieder geval meer kans dan bij casinospelen.

 

[PatrickvH]

Je hebt fortis gekocht in 2008. Daar heb je dus voor de volle 100% gegokt en zeer goed gegokt en ongetwijfeld procentueel veel winst op gemaakt. Maar probeer dit maar eens in een markt die zijwaarts beweegt. Ik weet bijvoorbeeld niet wanneer je ING gekocht hebt maar ING heeft een jaar lang zijwaarts bewogen dus zou je een jaar lang gemiddeld 0,00% winst gemaakt hebben. Alleen dankzij de laatste weken sta je dus in de plus. Wat zou je doen moesten je aandelen aan -25% staan tijdens 2010 of bijvoorbeeld begin 2008? Er bestaat op die momenten geen handboek en verschillende topeconomen die elkaar tegenspreken kunnen het bij het rechte eind hebben en daar sta je dan te traden met je 50 % kans op een juiste gok. Je hebt in ieder geval meer kans dan bij casinospelen.

Klik om te verkleinen...

Klopt was speculatie, met in het achterhoofd dat de bank niet snel zou omvallen nadat er belastinggeld in zat, een soort garantie dus.
Is alleen nog weinig van over een verzekeringsdeel geloof ik, maar stond zo laag, minder dan 2 euro minder dan 1 zelfs geloof ik...vond ik wel een gokje waard dus.

Ik ging er destijds vanuit dat tegen 2010 alles er al wat beter uitzag, maar bleek toch allemaal heftiger dan verwacht.
Denk nu dat best nog wel een poos kan duren voor het zich hersteld, maar verwacht wel weer dat ING er bovenop komt, sowieso deels en ligt er winst.

Zal eerlijk zeggen dat ik geen direct plan heb, maar doordat ik me dit ook besef zie ik er geen kwaad in.
Ik kijk het nog een beetje aan en sta nu totaal op 28.15% winst met deze aandelen, nog niks verkocht dus kan nog misgaan.

 

[beginnerbb]

Zat niet op te letten.
Zal zeker moeilijk zijn in sommige gebieden dat neem ik direct aan.

Klik om te verkleinen...

Kijk, Patrick.
Voor mij is een maatschappij stoelen op de onzin die jij uitkraamt een stuk verachterlijker en kwaadaardiger dan een maatschappij stoelen op de mening die stelt dat mensen andere motieven hebben dan financiële om te werken en een maatschappij draaiende te houden.

 

[PatrickvH]

Kijk, Patrick.
Voor mij is een maatschappij stoelen op de onzin die jij uitkraamt een stuk verachterlijker en kwaadaardiger dan een maatschappij stoelen op de mening die stelt dat mensen andere motieven hebben dan financiële om te werken en een maatschappij draaiende te houden.

Klik om te verkleinen...

Volgens jou kraamt iedereen onzin uit, dat is niet meer serieus te nemen.
Heeft Klaaswitz je ook wel eens uitgelegd en dat maakt discussie met jou zo vermoeiend.

En stoelen, waar heb je het over man?
Maja ik ben ook maar een simpele ziel he.

 

[beginnerbb]

Nee, een vrije markt creeeren waarbij iedereen zogenaamd de mogelijkheid heeft om alles te behalen wat ze willen klinkt heel reëel, zie je dan zelf niet in dat het volstrekt onmogelijk is?
En stoelen is gewoon een normale vorm van zeggen dat je iets ergens op baseert. Lees eens een boek ofzo, beetje zelfontplooing kan geen kwaad.

 

[EricR]

Eigenlijk zijn die laissez faire figuren, die denken dat iedereen alles kan bereiken wat hij wil, ook gewoon verkapte communisten. Als het echt mogelijk was dan krijg je een egalitaire maatschappij maar de werkelijkheid is helaas anders. Ongelijkheid zal altijd blijven bestaan (in ieder geval de komende honderden jaren) en de meeste mensen op deze wereld zullen op de pyramide van Maslow al snel blijven steken op de onderste treden.

 

[PatrickvH]

Nee, een vrije markt creeeren waarbij iedereen zogenaamd de mogelijkheid heeft om alles te behalen wat ze willen klinkt heel reëel, zie je dan zelf niet in dat het volstrekt onmogelijk is?
En stoelen is gewoon een normale vorm van zeggen dat je iets ergens op baseert. Lees eens een boek ofzo, beetje zelfontplooing kan geen kwaad.

Klik om te verkleinen...

Nee is niet reeel heb ik ook niet gezegt.
Goed idee schaf gelijk een paar boeken aan omdat ik niet weet wat je bedoelde met stoelen, zal er ook een prive leraar bij nemen, ok?

Eigenlijk zijn die laissez faire figuren, die denken dat iedereen alles kan bereiken wat hij wil, ook gewoon verkapte communisten. Als het echt mogelijk was dan krijg je een egalitaire maatschappij maar de werkelijkheid is helaas anders. Ongelijkheid zal altijd blijven bestaan (in ieder geval de komende honderden jaren) en de meeste mensen op deze wereld zullen op de pyramide van Maslow al snel blijven steken op de onderste treden.

Klik om te verkleinen...

Niet alles bereiken, maar toch zeker wel een goed leven.
Zou de wereld saai maken als er alles gelijk was, maar voor mensen als beginnerbb misschien wel een stuk veiliger aanvoelen dan deze grote boze wereld.