XXL Nutrition

Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

Die hardheid komt vooral door de hoge androgene activiteit, dus zal bij alle aas na een kuur minderen. Net zoals die opgeblazenheid bij hoge oestrogene kuren.

Je ratio blijft altijd belangrijk, te hoog androgeen wil je inderdaad niet zitten. Met tren zit je al snel hoger, spijtig genoeg is er een mogelijk tot gyno en andere bijwerkingen die je niet hebt met mast en primo.

Primo is ietsjes anaboler dan mast en je zal er daarom ook meer aan hebben, ook is het minder androgeen. Mast raad ik vooral aan bij al vastgestelde kuren als compenserend middel. Mast maakt iets harder dan primo ook daardoor, maar is inderdaad tijdelijk.
Duidelijk, thanks.

Andere vraag: hoelang duurt het na op bepaald tijdstip T=0 gezette injectie voordat die stof in het lichaam actief wordt? Denk concreet aan een voorbeeld van het ED prikken van tren ace en je traint bijvoorbeeld altijd 's ochtends om 07.00 en je wilt erachter komen hoelaat je dan het beste kan prikken. Wanneer is de piek van werkzame stof in je lichaam na het zetten? Of stel dat je erachter wilt komen hoe je dan tren-ace het beste kan plannen bij EOD prikken op wat hogere dosering tov ED. Eenmaal opgenomen in je lichaam krijg je te maken met de halfwaardentijd van elke stof, correct? Ik ben dus primair benieuwd hoelang het duurt voordat een gezet depot (tren ace als voorbeeld) werkzaam wordt en piekt. Is er ook nog verschil met andere (langere) esthers hierin naast dat die langer in je lichaam actief blijven?

Mvg
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.702
Duidelijk, thanks.

Andere vraag: hoelang duurt het na op bepaald tijdstip T=0 gezette injectie voordat die stof in het lichaam actief wordt? Denk concreet aan een voorbeeld van het ED prikken van tren ace en je traint bijvoorbeeld altijd 's ochtends om 07.00 en je wilt erachter komen hoelaat je dan het beste kan prikken. Wanneer is de piek van werkzame stof in je lichaam na het zetten? Of stel dat je erachter wilt komen hoe je dan tren-ace het beste kan plannen bij EOD prikken op wat hogere dosering tov ED. Eenmaal opgenomen in je lichaam krijg je te maken met de halfwaardentijd van elke stof, correct? Ik ben dus primair benieuwd hoelang het duurt voordat een gezet depot (tren ace als voorbeeld) werkzaam wordt en piekt. Is er ook nog verschil met andere (langere) esthers hierin naast dat die langer in je lichaam actief blijven?

Mvg

Vrijwel meteen komt het vanuit de injectieplaats in het bloed terecht. Geleidelijk aan natuurlijk en de actieve stof wordt vrij snel van je ester afgehaald. Dus de halfwaarde tijd wordt door de ester bepaald, maar die ester voorkomt dat het snel van je spier in je bloed gaat (depot). Eenmaal in je bloed gaat het snel om de actieve stof vrij te maken.

Bij tren ace gebeurd dit een hele dag door na injectie, dus tijdstip maakt niet uit bij ED. De eerste uren zit je met een hogere bloedwaarde, maar die anabole processen hebben wel tijd nodig. En dat blijft wel even aan de gang.

Langere esters zoals enanthaat geven de eerste dagen een hogere bloedwaarde die dan geleidelijk aan zakt. Komt op zelfde neer als een korte ester, duurt alleen wat langer. De piekwaarde na injectie is daarom ook lager tov korte esters.
 
Vrijwel meteen komt het vanuit de injectieplaats in het bloed terecht. Geleidelijk aan natuurlijk en de actieve stof wordt vrij snel van je ester afgehaald. Dus de halfwaarde tijd wordt door de ester bepaald, maar die ester voorkomt dat het snel van je spier in je bloed gaat (depot). Eenmaal in je bloed gaat het snel om de actieve stof vrij te maken.

Bij tren ace gebeurd dit een hele dag door na injectie, dus tijdstip maakt niet uit bij ED. De eerste uren zit je met een hogere bloedwaarde, maar die anabole processen hebben wel tijd nodig. En dat blijft wel even aan de gang.

Langere esters zoals enanthaat geven de eerste dagen een hogere bloedwaarde die dan geleidelijk aan zakt. Komt op zelfde neer als een korte ester, duurt alleen wat langer. De piekwaarde na injectie is daarom ook lager tov korte esters.
Thanks voor de verduidelijking!
 
Zolang je dosis niet te hoog is en het icm cardio doet vind ik het goed. Anders zou het wel eens een stuk zwaarder kunnen zijn voor je hart.

Heb er mast tussen gezet omdat het goedkoper is ;) Mast is androgener, maar minder anabool.

Hi Cools,

Excuses voor alvast terugkerende vraag. Heb het topic al doorgespit hierop maar wil toch nog even een gerichtere vraag aan je stellen, of misschien gewoon gepersonaliseerd. Hoe je het noemen wilt:o.
En nogmaals hulde dat je alles zo geduldig beantwoordt ook al is het al tig keer neergezet in dit topic. Erg lief.

Maar goed, Ondertussen heb ik besloten de t3 te laten voor wat het is, want eigenlijk gaat mijn cut prima zonder :o:o (snap soms ook niet waarom ik altijd naar het 'extremere' neig terwijl het niet nodig is). Maar alsnog dank voor je reacties en inzicht (wellicht in de toekomst, mocht het dan wel nodig zijn).

Alleen nu zit ik met het volgende.

Ik ben namelijk in conclaaf met mijzelf of ik misschien niet test-mast zal doen ipv test/primo.

Even wat voorkennis van eerdere kuren.
2 kuurtjes geleden met test/tren/mast gestunt op 250/400/400 . Results waren ongekend maar toch nav dit topic en alle bijkomende sides nooit meer tren voor mij. Ik had ook veel last van acne, wat nooit leuk is.
Al helemaal als je normaal zo een gladde boy bent als ikke. Mijn schouders zaten helemaal onder en nu 2 jaar na dato heb ik nog steeds de littekens ervan. Dat is het mij eigenlijk dus nooit waard.
Destijds hield ik geen rekening met een juiste A:E verhouding,want domme-jongen, maar deze was waarschijnlijk al niet goed?

Maar je snapt hopelijk nu mijn twijfel en of vraag.
Laatste kuur ben ik geëindigd op test/primo 150/350 en dit bleek de juiste A:E ratio te zijn voor moi-self en issues omtrent gyno/tepel/gevoelig/help-ik-verander-in-een-gespierd-meisje.

Ik had met bovengenoemd ratio welgeteld één anabolenpuist gekregen in deze gehele kuur-herstelperiode. In vergelijking met mijn vorige acne ervaring was dit acne-resultaat verwaarsloosbaar.

Dan nu de vraag.

Wat adviseer jij voor mij qua verhoudingen mocht ik voor test/mast gaan, mijn voorgaande A:E ratio in rekening houdend ?

En wat denk jij over het acne mast verhaal, denk je dat ik het eigenlijk nog wel een keer kan proberen maar nu met betere verhoudingen of blijft dit een flink risico met mijn geschiedenis?

Overigens is eigenlijk de kans groot dat mijn laatste kuur 'primo' gewoon stiekem mast was want prijzig was het zeker niet te noemen. En een A merk al helemaal niet.

Of zeg je zelfs, start opnieuw met 'experimenteren' voor de juiste A:E ratio omdat ik nu meer betrouwbaarspul heb van de betere merken en dus ook meer zekerheid met wat er daadwerkelijk in zit

Of zeg je van, betaal liever wat meer en ga voor primo.

Thanks alvast voor je reactie!
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.705
Hi Cools,

Excuses voor alvast terugkerende vraag. Heb het topic al doorgespit hierop maar wil toch nog even een gerichtere vraag aan je stellen, of misschien gewoon gepersonaliseerd. Hoe je het noemen wilt:o.
En nogmaals hulde dat je alles zo geduldig beantwoordt ook al is het al tig keer neergezet in dit topic. Erg lief.

Maar goed, Ondertussen heb ik besloten de t3 te laten voor wat het is, want eigenlijk gaat mijn cut prima zonder :o:o (snap soms ook niet waarom ik altijd naar het 'extremere' neig terwijl het niet nodig is). Maar alsnog dank voor je reacties en inzicht (wellicht in de toekomst, mocht het dan wel nodig zijn).

Alleen nu zit ik met het volgende.

Ik ben namelijk in conclaaf met mijzelf of ik misschien niet test-mast zal doen ipv test/primo.

Even wat voorkennis van eerdere kuren.
2 kuurtjes geleden met test/tren/mast gestunt op 250/400/400 . Results waren ongekend maar toch nav dit topic en alle bijkomende sides nooit meer tren voor mij. Ik had ook veel last van acne, wat nooit leuk is.
Al helemaal als je normaal zo een gladde boy bent als ikke. Mijn schouders zaten helemaal onder en nu 2 jaar na dato heb ik nog steeds de littekens ervan. Dat is het mij eigenlijk dus nooit waard.
Destijds hield ik geen rekening met een juiste A:E verhouding,want domme-jongen, maar deze was waarschijnlijk al niet goed?

Maar je snapt hopelijk nu mijn twijfel en of vraag.
Laatste kuur ben ik geëindigd op test/primo 150/350 en dit bleek de juiste A:E ratio te zijn voor moi-self en issues omtrent gyno/tepel/gevoelig/help-ik-verander-in-een-gespierd-meisje.

Ik had met bovengenoemd ratio welgeteld één anabolenpuist gekregen in deze gehele kuur-herstelperiode. In vergelijking met mijn vorige acne ervaring was dit acne-resultaat verwaarsloosbaar.

Dan nu de vraag.

Wat adviseer jij voor mij qua verhoudingen mocht ik voor test/mast gaan, mijn voorgaande A:E ratio in rekening houdend ?

En wat denk jij over het acne mast verhaal, denk je dat ik het eigenlijk nog wel een keer kan proberen maar nu met betere verhoudingen of blijft dit een flink risico met mijn geschiedenis?

Overigens is eigenlijk de kans groot dat mijn laatste kuur 'primo' gewoon stiekem mast was want prijzig was het zeker niet te noemen. En een A merk al helemaal niet.

Of zeg je zelfs, start opnieuw met 'experimenteren' voor de juiste A:E ratio omdat ik nu meer betrouwbaarspul heb van de betere merken en dus ook meer zekerheid met wat er daadwerkelijk in zit

Of zeg je van, betaal liever wat meer en ga voor primo.

Thanks alvast voor je reactie!

Dat was door een te hoog androgeen inderdaad. 100-200mg mast was al voldoende geweest bij 400 tren en 250mg mast.

Primo is wat duurder dan mast (100mg/ml voor zelfde prijs test 250mg/ml meestal). Maar zoveel duurder is het niet vanuit China. Bv. deca is bij de apotheek ook een heel stuk duurder en test is niet veel duurder dan UG.

Als je een goede A:E verhouding gevonden hebt en tevreden bent met de resultaten zou ik daar bij blijven. Als er mast had in gezeten zou het een stuk androgener geweest zijn. Maar met een goede verhouding kan je mast wel gebruiken. 375mg test - 200mg mast is een goede kuur bv.

Toch zou ik voor primo gaan ;)
 
Dat was door een te hoog androgeen inderdaad. 100-200mg mast was al voldoende geweest bij 400 tren en 250mg mast.

Primo is wat duurder dan mast (100mg/ml voor zelfde prijs test 250mg/ml meestal). Maar zoveel duurder is het niet vanuit China. Bv. deca is bij de apotheek ook een heel stuk duurder en test is niet veel duurder dan UG.

Als je een goede A:E verhouding gevonden hebt en tevreden bent met de resultaten zou ik daar bij blijven. Als er mast had in gezeten zou het een stuk androgener geweest zijn. Maar met een goede verhouding kan je mast wel gebruiken. 375mg test - 200mg mast is een goede kuur bv.

Toch zou ik voor primo gaan ;)

Ok, dus het acne-verhaal kan ik daar vandaan halen dus.
Wat prijzen betreft ben ik helaas altijd afhankelijk van de suppliers maar ik snap je punt dat het eigenlijk niet veel duurder hoeft te zijn.

En idd als er mast in had gezeten dan was het een stuk androgener geweest natuurlijk.
Maar in principe met de juiste A:E verhouding zou ik op soortgelijk resultaten moeten komen (vooral het acneverhaal).
En daarbij komt dus 375/200 test/primo overeen met mijn voorgaande ratio van 150/350 test primo en hoef ik waarschijnlijk dan ook niks aan te passen gedurende de cycle?

Mocht dat wel gebeuren dan zal het naar 325/250 gaan right?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.707
Ok, dus het acne-verhaal kan ik daar vandaan halen dus.
Wat prijzen betreft ben ik helaas altijd afhankelijk van de suppliers maar ik snap je punt dat het eigenlijk niet veel duurder hoeft te zijn.

En idd als er mast in had gezeten dan was het een stuk androgener geweest natuurlijk.
Maar in principe met de juiste A:E verhouding zou ik op soortgelijk resultaten moeten komen (vooral het acneverhaal).
En daarbij komt dus 375/200 test/primo overeen met mijn voorgaande ratio van 150/350 test primo en hoef ik waarschijnlijk dan ook niks aan te passen gedurende de cycle?

Mocht dat wel gebeuren dan zal het naar 325/250 gaan right?

375mg test en 200 primo is een ander verhaal. Primo is minder androgeen als masteron, dus dat kan wat teveel oestrogeen zijn in verhouding. 150mg test - 350 primo is sterk androgeen tov oestrogeen, maar dat is ook persoonsafhankelijk. Hangt van je aromatase activiteit af (omzetting naar oestrogeen) en oestrogeenreceptor gevoeligheid.

Verhoudingen kan je daarom best altijd aanpassen tijdens indien nodig en eenmaal je een goede verhouding en werkzaamheid hebt gevonden zou ik dat blijven aanhouden bij volgende kuren ;)
 
375mg test en 200 primo is een ander verhaal. Primo is minder androgeen als masteron, dus dat kan wat teveel oestrogeen zijn in verhouding. 150mg test - 350 primo is sterk androgeen tov oestrogeen, maar dat is ook persoonsafhankelijk. Hangt van je aromatase activiteit af (omzetting naar oestrogeen) en oestrogeenreceptor gevoeligheid.

Verhoudingen kan je daarom best altijd aanpassen tijdens indien nodig en eenmaal je een goede verhouding en werkzaamheid hebt gevonden zou ik dat blijven aanhouden bij volgende kuren ;)

Shit, typo. My bad. Ik bedoelde test/mast 375/200 of dat overeenkwam met mijn voorheen goede verhouding test/primo 150/350
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.709
Shit, typo. My bad. Ik bedoelde test/mast 375/200 of dat overeenkwam met mijn voorheen goede verhouding test/primo 150/350

Je hebt stuk meer oestrogeen bij 375mg test, maar de mast gaat dat deels compenseren. Of het beter voor jou is moet je dan even testen.
 
Je hebt stuk meer oestrogeen bij 375mg test, maar de mast gaat dat deels compenseren. Of het beter voor jou is moet je dan even testen.
Okido, maar is het dan niet beter hoger te starten met de mast en lager met de test? Of eerst even testen met wat de 375/200 die jij adviseert en mocht ik dan wat merken dan kan ik de test verlagen en mast verhogen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.711
Okido, maar is het dan niet beter hoger te starten met de mast en lager met de test? Of eerst even testen met wat de 375/200 die jij adviseert en mocht ik dan wat merken dan kan ik de test verlagen en mast verhogen.

Eerst zo testen en dan aanpassen indien nodig. Dus inderdaad test verlagen en mast verhogen.
 
Ik heb zelf 7 weken Test250/Primo 200 gedaan maar na 1 week had ik een uitgezette buik/maag.
Nu na 1 week pct Clomid50 mg per dag is mijn buik weer bijna helemaal plat. Het zal wel te maken hebben gehad met wat vocht vasthouden door de test.
Maar omdat ik 2 ml primo erbij zette zou je toch verwachten dat de primo de aromotisatie van test zou gaan remmen of in ieder geval de A/E balans te stabiliseren zodat ik zon "bijwerking" niet zou moeten krijgen?

Ik heb hetzelfde aantal cal gegeten als voor de kuur.

Raar toch?
 
Wanneer raad je aan kcal te uppen na gebruik van t3 in een cut?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.714
Ik heb zelf 7 weken Test250/Primo 200 gedaan maar na 1 week had ik een uitgezette buik/maag.
Nu na 1 week pct Clomid50 mg per dag is mijn buik weer bijna helemaal plat. Het zal wel te maken hebben gehad met wat vocht vasthouden door de test.
Maar omdat ik 2 ml primo erbij zette zou je toch verwachten dat de primo de aromotisatie van test zou gaan remmen of in ieder geval de A/E balans te stabiliseren zodat ik zon "bijwerking" niet zou moeten krijgen?

Ik heb hetzelfde aantal cal gegeten als voor de kuur.

Raar toch?

Komt meer voor tijdens kuren. Kan wat meer vocht in je darmen zijn. Wil niet perse zeggen teveel oestrogeen tov androgeen. Had je op andere plaatsen zichtbaar vocht dat je vasthield?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #6.715
Hi Cools,
Ik zit momenteel in week 4 van mij Test 250mg, tren 200mg en winstrol 50mg (plan was de tren te verhogen na week 4..). Nu ontwikkeld zich echter in vrij rap tempo gyno aan beide kanten. Na wat wat rond zoeken op het forum en advies van kennissen blijkt dat het gegeven advies nogal verschillend is en ik niet weet wat ik voor waar aan moet nemen.
Wat raadt jij mij aan te doen tegen de gyno?
 
Komt meer voor tijdens kuren. Kan wat meer vocht in je darmen zijn. Wil niet perse zeggen teveel oestrogeen tov androgeen. Had je op andere plaatsen zichtbaar vocht dat je vasthield?
Heb dit zelf nu ook na 1 week low test/high tren. Een licht opgezetten buik en steken bovenin de buikholte wanneer ik een holle rug maak. Niks tegen doen en wachten tot de pct dus zodat het dan vanzelf weg trekt?
 
T3 tijdens kuur? Meestal 1 maand na T3 gebruik kan je kcal weer uppen, maar om zeker te zijn is bloedonderzoek het beste.
Dus in feite moet je na het stoppen van T3 ca. 4 weken in deficit blijven? (blijven cutten dus eigenlijk) Is het rebound effect anders zo erg merkbaar dan, als je bv. meteen rustig terug gaat naar onderhoud- of bulkniveau?
 
Komt meer voor tijdens kuren. Kan wat meer vocht in je darmen zijn. Wil niet perse zeggen teveel oestrogeen tov androgeen. Had je op andere plaatsen zichtbaar vocht dat je vasthield?


Nee, niet echt. Alleen mijn buik/maag
 
Ik ben benieuwd of ik de 6 kg winst kan vasthouden met Test/Primo 250/200. Ik weeg nu 103 kg. Ik zou blij zijn als ik 100 kg overhoud want dat zou betekenen dat ik toch nog 3 kg heb gegained netto.
Alleen ik moet dus wel altijd iets meer kcal eten dan voor mijn kuur om de gewonnen massa te behouden?

Kan het zijn dat Clomid ook de vetverbranding stimuleert?
 
Terug
Naar boven