AndroidHealthClinic

Het Beloofde land: Noorwegen

Stephen Graham

.
Elite Member
15 jaar lid
50.000 berichten 10.000 likes 10.000 berichten
Lid sinds
16 mei 2006
Berichten
59.513
Waardering
22.094
Het Saoedi-Arabië van Scandinavië

Het gaat Noorwegen economisch voor de wind. Europa-correspondent Saskia Dekkers reist af naar het grensplaatsje Nuorgam in Finland waar rijke Noren massaal winkelen. Net over de grens in Noorwegen werken veel Finnen, tegen torenhoge salarissen. Saskia Dekker is ook in Stavanger, het hart van de Noorse olie- en gasindustrie.

De reportage van vanavond is het eerste deel van een drieluik over Scandinavië: Noorderburen.

Warmpjes
De iets meer dan vijf miljoen Noren zitten er, ondanks de geografische ligging van het land deels in de poolcirkel, economisch warmpjes bij. Het uitgestrekte Noorwegen dat ooit van schamele visvangst moest bestaan, is nu een van de rijkste landen van Europa.

Op zich niet zo verwonderlijk. Het land heeft enorme olie- en gasvoorraden en vult daarmee het grootste beleggingsfonds ter wereld. Het contrast tussen Noorwegen en de EU-landen is duidelijk zichtbaar in de grensstreek met Finland, het uiterste noorden van de Europese Unie.

Luxeproblemen
Noorwegen doorstaat de financiële crisis, die Europa vanaf 2008 teistert, glansrijk. De economie groeide de afgelopen jaren gewoon door. De werkeloosheid is met 3,3 procent (juli 2013) de laagste van Europa. De regering zwemt in het geld. Terwijl de meeste Europese landen stevig moeten bezuinigen, geeft de Noorse regering fors meer uit dan vorig jaar.

Op 9 september zijn er verkiezingen en daarbij speelt de economie een ondergeschikte rol. De Noren maken zich hooguit zorgen over tekorten aan personeel voor de sterk groeiende olie-industrie. Relatief hoge prijzen maken het land onaantrekkelijk voor export. Huisvesting is voor sommigen onbetaalbaar, zeker in 'olie-hoofdstad' Stavanger, waar tussen 2005 en 2010 de prijzen stegen met 103 procent.

Oliefonds
Het succes van de Noren is grotendeels te danken aan de miljarden die het land jaarlijks verdient aan olie en gaswinning, zoveel zelfs dat ze er het grootste beleggingsfonds ter wereld mee hebben kunnen opzetten. Een groot deel van de baten van de Noorse olie- en gasproductie vloeit elk jaar in het 'Overheidspensioenfonds': belastingen, boorconcessies, maar ook de opbrengsten van staatsbedrijf Statoil.

De afgelopen jaren groeide dit fonds explosief. Sinds 2005 verviervoudigde de waarde tot zo'n 566 miljard euro. Anders dan in Nederland gebruiken de Noren maar een klein deel ervan voor het aanvullen van de begroting. Maximaal 4 procent van het fonds mag worden 'afgeroomd'. Het fonds belegt wereldwijd in aandelen en obligaties: ongeveer 1 procent van het beursgenoteerde bedrijfsleven is in bezit van de Noren. Ook in Nederland is het fonds actief.

Keerzijde
Noorwegen staat er dus economisch goed voor, maar er zijn tekenen dat de toekomst er minder rooskleurig uit zal zien. De productie van olie daalt dit jaar voor het dertiende achtereenvolgende jaar door uitputting van bestaande olievelden. De Noren zoeken daarom naarstig naar nieuwe velden, zelfs ten koste van kwetsbare natuurgebieden. Zo woedt er momenteel een heftige discussie over boren naar olie en gas rond de beschermde Lofoten-eilanden in het noorden van het land.

EU-lidmaatschap
Noorwegen is geen lid van de EU en is dus ook geen lid van de eurozone. Maar het land maakt wel onderdeel uit van de Europese Economische Ruimte, de vrijhandelszone binnen de EU. In het Verenigd Koninkrijk wordt vaak jaloers naar de Noren gekeken: wel de lusten, maar niet de lasten van het EU-lidmaatschap.

In 1972 en 1994 stemden de Noren 'nee' in een referendum over deelname aan de EU. De weerstand is de afgelopen jaren alleen maar gegroeid. Een recente peiling laat zien dat meer dan tweederde 'nee' zou stemmen in een referendum.
Filmpje

http://nieuwsuur.nl/video/548466-het-saoediarabie-van-scandinavie.html


Jelly
 
Is sowieso een erg fijn land om te bezoeken ja. De mensen zijn er kalm(er) en redelijk vriendelijk. (lees: minder hufterig zelfs in de zomer waar we hier dan massaal "de kolder in de kop" hebben. Dat ervaar ik daar niet zo zelfs in de steden.) Vooral de horeca is er duur maar het voer uit de supermarkten kost niet veel meer dan hier.
Prachtige natuur en het stikt er van de metalheads. Alle vrouwen heten er Ingrid en erg preuts zijn ze niet.. In dat kader, het is een beetje een afgesloten cultuur en dan is er dus het risico op vertrutting maar diep van binnen blijven het vikingen en dat heeft de vertrutting in balans gehouden.
Zou er graag naar emigreren maar dat valt om redenen van persoonlijke aard niet mee. Jævla.
 
Ik zou er ook wel willen werken in de olie-industrie. Goud geld.
 
Maar het land maakt wel onderdeel uit van de Europese Economische Ruimte, de vrijhandelszone binnen de EU. In het Verenigd Koninkrijk wordt vaak jaloers naar de Noren gekeken: wel de lusten, maar niet de lasten van het EU-lidmaatschap.

Duh. Natuurlijk is de vrije handel een goede zaak. Natuurlijk is de EU een slechte zaak. De conclusie is dus simpel: weg met de EU, en laat gewoon de vrije handel toe. Maar dan moeten er een hoop zakkenvullers in Europa écht werk gaan zoeken, en daar wringt het schoentje.
 
Ik werk voor een Noors Bedrijf in die richting. Ik kan het iedereen aanraden. Je hoeft niet hard te werken. Krijgt veel betaald en nog betere secundaire arbeidsvoorwaarden.

Om die lui echter nou alle credit te geven is wel kortzichtig. Ze hebben super veel mazzel dat er zoveel olie in de bodem zit maar buiten de olie, offshore en scheepvaart industrie die daar direct mee samenhangt zijn ze helemaal niet concurrerend.

Olieproductie daalt weliswaar maar olieprijzen zullen volgens voorspellingen nog 30 jaar blijven door stijgen. Exxon was nog altijd het meest winstgevende bedrijf ter wereld met bijna 45 miljard dollar winst.

Ik heb een paar maanden geleden nog een outlook gemaakt voor de komende vijf jaar voor de CFO met data van de ECB, OPEC en Bloomberg en ik was best tevreden temidden de economische crisis zonnige vooruitzichten te kunnen presenteren.

Het blijft een waterhoofd, die oliebusiness van ze. Als over 15-20 of 30 jaar het feest voorbij is zitten ze met een totaal onhoudbaar stelsel van sociale voorzieningen en de mensen met het meeste potentieel zijn allemaal door de oliebusiness opgezogen. Maar ze zullen nog zeker decennia kunnen teren op die buffer die ze aanleggen.
 
Het blijft een waterhoofd, die oliebusiness van ze. Als over 15-20 of 30 jaar het feest voorbij is zitten ze met een totaal onhoudbaar stelsel van sociale voorzieningen en de mensen met het meeste potentieel zijn allemaal door de oliebusiness opgezogen. Maar ze zullen nog zeker decennia kunnen teren op die buffer die ze aanleggen.

Die indruk had ik ook al. Het verbaasde me eerlijk gezegd dat BigT hier al niets over zei :p.
 
waarom gaan die turken dan daar niet naartoe?
Oh wait ze hebben er geen ocmw wrs
 
Die indruk had ik ook al. Het verbaasde me eerlijk gezegd dat BigT hier al niets over zei :p.

Wil anderen ook eens laten reageren :p Maar hij heeft dus helemaal gelijk. Je hoort van links-liberalen in Amerika en elders vaak dat Scandinavië bewijst dat socialisme werkt. Dit is gebaseerd op een totaal foute analyse.

Zweden heeft lang geleden een sterke economie opgebouwd toen er nog geen sprake was van hoge belastingen en socialisme. Die welvaart vernietig je natuurlijk niet zo snel. Socialisme heeft daar van geprofiteerd, maar de Zweden hebben ondertussen ingezien welke negatieve effecten dit had op hun economie. Ondertussen is het land eerder in de andere richting aan het evolueren, minder socialisme dus. Socialisme was dus zeker geen zegen, maar een schadelijke evolutie voor het land. Uiteindelijk zou de welvaart er volledig verdwenen zijn als ze hun fout niet op tijd hadden ingezien.

In Noorwegen is de situatie dus anders. De overheid heeft de grondstoffen in handen en kan zo (tijdelijk) de indruk wekken dat ze goed regeren en welvaart brengen. Maar ondertussen zorgt het voor inefficiëntie en een ontregelde markt. Inderdaad doordat de economie zo afhankelijk gemaakt wordt van één sector creëer je instabiliteit op korte en lange termijn.
 
Wil anderen ook eens laten reageren :p Maar hij heeft dus helemaal gelijk. Je hoort van links-liberalen in Amerika en elders vaak dat Scandinavië bewijst dat socialisme werkt. Dit is gebaseerd op een totaal foute analyse.

Zweden heeft lang geleden een sterke economie opgebouwd toen er nog geen sprake was van hoge belastingen en socialisme. Die welvaart vernietig je natuurlijk niet zo snel. Socialisme heeft daar van geprofiteerd, maar de Zweden hebben ondertussen ingezien welke negatieve effecten dit had op hun economie. Ondertussen is het land eerder in de andere richting aan het evolueren, minder socialisme dus. Socialisme was dus zeker geen zegen, maar een schadelijke evolutie voor het land. Uiteindelijk zou de welvaart er volledig verdwenen zijn als ze hun fout niet op tijd hadden ingezien.

In Noorwegen is de situatie dus anders. De overheid heeft de grondstoffen in handen en kan zo (tijdelijk) de indruk wekken dat ze goed regeren en welvaart brengen. Maar ondertussen zorgt het voor inefficiëntie en een ontregelde markt. Inderdaad doordat de economie zo afhankelijk gemaakt wordt van één sector creëer je instabiliteit op korte en lange termijn.

Meh dat is natuurlijk veel meer een verhaal van wat versta je dan onder welvaart, beschaving en hoe wil je het hebben?
Wil je investeren in een maatschappij met sociale voorzieningen/vangnet of niet. Dat zijn prioriteiten en keuzes en op dat moment drukt dat niet op de economie want kies je daarvoor dan ja, dat kost geld. (Belastingen, duurdere verzekeringen, JSF afzeggen je kent dat wel.) Dat drukt pas op de economie als die keuzes anders komen te liggen. Men het er dus niet meer voor over heeft.

Zoals nu, want "er waait een rechtse wind door Europa" en men wil dus steeds meer vergaande eigen verantwoordelijkheid uiteindelijk ook als men ziek is, opdraaien voor eigen pensioen en ga zo maar door. (Afbreken van in lange tijd moeizaam opgebouwde sociale voorzieningen in ieder geval.)
Leuk maar men preekt natuurlijk voor eigen parochie en is bijzonder kortzichtig. Het is namelijk erg makkelijk roepen over belasting/economie en marktwerking als het men relatief voor de wind gaat en dat zien we dus ook vaak. Hoe snel enige successen, zekerheden, vrienden en de hele zooi onder je vandaan slaan als dat niet meer zo is heeft men zelden in de gaten want dat inzicht komt helaas vaak pas als men zelf (ernstig) ziek wordt oid. niet dat ik dat iemand gun.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #14
Oslo grootste heroïnestad van Europa

In de vierdelige serie Licht op het Noorden onderzoekt Stine Jensen het echte Scandinavië. Los van clichés en stereotypen vraagt zij zich af hoe het leven op het noordelijk halfrond nu echt is.

Scandinavië is altijd een voorbeeld geweest. Daar was de eerste vrouwelijke Europese premier. En daar was al tien jaar lang een gedoogakkoord. Maar is het wel zo’n voorrecht om in Scandinavië te leven? Worden er echt zoveel moorden gepleegd als in al die Scandinavische thrillers?

Heroïnestad
Stine Jensen begint haar reis in Noorwegen. Ze onderzoekt daar de keerzijden van het Noorse goedheidsregime. Want het land dat bekend staat om haar welvaart, heeft wel degelijk een verborgen kant. Zo staan er lange rijen bij de voedselbank. En is Oslo heroïnestad nummer één van Europa. Ook het Noorse geloof in goedheid en saamhorigheid wordt danig op de proef gesteld. Geloven de Noren nog steeds in de goedheid van de mens na de moorden die Anders Breivik pleegde op het eiland Utoya?

Zelfmoorden
Vanuit Noorwegen reist Stine door naar Finland. Het land dat in verhouding met andere Europese landen hoge percentages van overmatig alcoholgebruik, echtscheidingen en zelfmoorden kent. Vanuit Finland reist zij door naar Zweden, met als eindbestemming Denemarken. In deze vierdelige serie van Licht op het Noorden staat iedere aflevering één land centraal.
http://www.tvgids.nl/artikel/60614/Oslo_grootste_hero%EFnestad_van_Europa__/

20.25 ned 2
 
misschien is crypto wel naar oslo verhuisd.
 
Meh dat is natuurlijk veel meer een verhaal van wat versta je dan onder welvaart, beschaving en hoe wil je het hebben?
Wil je investeren in een maatschappij met sociale voorzieningen/vangnet of niet. Dat zijn prioriteiten en keuzes en op dat moment drukt dat niet op de economie want kies je daarvoor dan ja, dat kost geld. (Belastingen, duurdere verzekeringen, JSF afzeggen je kent dat wel.) Dat drukt pas op de economie als die keuzes anders komen te liggen. Men het er dus niet meer voor over heeft.

Zoals nu, want "er waait een rechtse wind door Europa" en men wil dus steeds meer vergaande eigen verantwoordelijkheid uiteindelijk ook als men ziek is, opdraaien voor eigen pensioen en ga zo maar door. (Afbreken van in lange tijd moeizaam opgebouwde sociale voorzieningen in ieder geval.)
Leuk maar men preekt natuurlijk voor eigen parochie en is bijzonder kortzichtig. Het is namelijk erg makkelijk roepen over belasting/economie en marktwerking als het men relatief voor de wind gaat en dat zien we dus ook vaak. Hoe snel enige successen, zekerheden, vrienden en de hele zooi onder je vandaan slaan als dat niet meer zo is heeft men zelden in de gaten want dat inzicht komt helaas vaak pas als men zelf (ernstig) ziek wordt oid. niet dat ik dat iemand gun.
Sociale voorzieningen en vangnetten zouden er ook zijn zonder gigantische overheden met gigantische schulden en gigantische verstoringen in de markten. Ik noem het in elk geval geen investering als nu ongeveer elk 'ontwikkeld' land in de wereld met een onbetaalbare berg schulden zit met weinig hoop voor een stabiele en sterke economie voor de komende jaren.

Dit is de denkfout die de meeste mensen maken: ze verwarren samenleving met overheid. Een samenleving kan op vrijwillige basis werken, een overheid werkt met dwang. Milton Friedman kon dat altijd mooi uitleggen.

Je aanname dat alleen rijken baat hebben bij meer persoonlijke vrijheid en verantwoordelijkheid vind ik dan weer kortzichtig. We weten dat iedereen daar uiteindelijk beter van wordt. Jezelf beschermen tegen onverwachts grote uitgaven daar zijn verzekeringen voor. Voor uitzonderlijke gevallen is er charity. Mensen afhankelijk maken van een machtige staat is geen goede oplossing, integendeel. Wat de staat kan geven kan ze ook weer wegnemen.
 
Vergeet niet de GRATIS scholing + ziekteverzekering.
 
Terug
Naar boven