Hoe moet de overheid omgaan met anabole steroïdengebruikers?

[davidoff88]

Ik ga even advocaat van de duivel spelen, ik sta zelf namelijk ook niet achter het idee, maar:

.. wat dan met transcoïtusuelen? Die worden ook begeleid door artsen om vrouwelijke of mannelijke hormonen te krijgen en gaan dus vanwege esthetische redenen kuren met AAS


Niet legaal, tenzij je dus transseksueelbent. Anders zal het klandestien gebeuren met huisdokters of sportdokters.

Klik om te verkleinen...

Ik heb even naar boven gelezen, en misschien moet ik mijn mening toch enigzins herzien. Er moet wel een centrum zijn dat mensen die willen gaan kuren kan voorlichten over hoe wel en niet te gebruiken. Denk alleen dat je inderdaad veel artsen hier niet mee kan lastig vallen maar er een speciale instantie voor moet krijgen. En op een of andere manier een 21 jaar + restrictie op de diensten van dit centrum zetten.

 

[BoTo]

om dezelfde reden dat anderen voor estetische middelen naar de arts gaan. Waarom mag ieman wel een verwijzing hebben om cup dubbel d silleconen te inplanteren en mogen de mannen geen consult opgebied van aas

Klik om te verkleinen...

Omdat het ethisch onverantwoord is om van een dokter te vragen de patiënt te begeleiden bij het gebruik van gezondheidsbedreigende middelen voor esthetische doeleinden misschien?

Daar moet resoluut nee tegen gezegd worden. Wil je per sé wel illegaal gebruiken dan kan je ervoor gevat worden en is het op eigen risico.

 

[Flying Fox]

Het ethische is het belangrijkste van het *fysiek* veranderen van geslacht ja. Want een baarmoeder (of prostaat) krijgen ze niet hoor.

Klik om te verkleinen...

Maar het gaat er om dat de transseksueelin feite in een verkeerd lichaam geboren is, waardoor het uiterlijk veranderen van geslacht een correctie is, en daarom medisch verantwoord. Het is misschien alleen het uiterlijk dat beïnvloed wordt, en is in die zin esthetisch, maar het zal ook een gevolg hebben op de mentale toestand.

Iemand die wil kuren om sneller grotere spieren te krijgen, dat is gewoon een hele andere kwestie. Je kan trainen en eten voor grotere spieren. Dat kan je niet om van geslacht te veranderen.

 

[snoob]

keihard aanpakken is de dikste hypocrisie die er bestaat, er lopen overal van die vette padden bier te zuipen alsof het water is en 1-2 pakken sigaretten per dag te roken, daar gaat ons belastingsgeld wel naartoe maar iemand die een kuur zou doen. Hoho neen das de duivel.

Newflash, van een test-kuur ga je zaterdagavond jezelf en 4 inzittenden niet kapotrijden op een boom.

 

[BoTo]

keihard aanpakken is de dikste hypocrisie die er bestaat, er lopen overal van die vette padden bier te zuipen alsof het water is en 1-2 pakken sigaretten per dag te roken, daar gaat ons belastingsgeld wel naartoe maar iemand die een kuur zou doen. Hoho neen das de duivel.

Klik om te verkleinen...

Belastingsgeld naar toe? Ooit gehoord van accijnzen?

Maar je hebt verder wel een punt, het is hypocriet.

 

[snoob]

Maar het gaat er om dat de transseksueelin feite in een verkeerd lichaam geboren is, waardoor het uiterlijk veranderen van geslacht een correctie is, en daarom medisch verantwoord. Het is misschien alleen het uiterlijk dat beïnvloed wordt, en is in die zin esthetisch, maar het zal ook een gevolg hebben op de mentale toestand.

Iemand die wil kuren om sneller grotere spieren te krijgen, dat is gewoon een hele andere kwestie. Je kan trainen en eten voor grotere spieren. Dat kan je niet om van geslacht te veranderen.

Klik om te verkleinen...

What a load of horse crap lol, er zijn genoeg mensen met body-dysmorfia die zich mentaal slecht voelen omdat ze zich smal en zwak voelen. Das net hetzelfde, alleen is anabolica waarschijnlijk goedkoper dan alle operaties voor een transseksueel.

En van dat trainen en eten voor grotere spieren ben je zelf het bewijs dat dat niet voor iedereen geld .

Ik neem zelf geen anabolica ofzo maar ik erger me zo aan het gedoe errond en het maatschappelijk stigma dat er op rust.

 

[snoob]

Belastingsgeld naar toe? Ooit gehoord van accijnzen?

Maar je hebt verder wel een punt, het is hypocriet.

Klik om te verkleinen...

Das ook de enigste reden waarom sigaretten en alcohol verkocht worden ... geldgewin ten koste van de gezondheid van de gemiddelde mens. Maar als het op doping aankomt is het verboden hoor, want het zou ongezond zijn ...

Wat een grap.

Als ze dan zo radicaal tegen anabolica enzo willen ingaan dat ze dan recreatief druggebruik evenhard afstraffen en alchol en sigaretten illegaal maken. Anders is het wegen met 2 maten en is het infeite discriminatie.

 

[tremendes]

Als er accijns op een vial test zou zitten, zou je het gewoon bij de supermarkt kunnen kopen, waarschijnlijk..

 

[snoob]

Als er accijns op een vial test zou zitten, zou je het gewoon bij de supermarkt kunnen kopen, waarschijnlijk..

Klik om te verkleinen...

Die kans zit er dik in

 

[Corleoné]

Ergens vind ik wel dat het toegelaten moet worden, maar alleen het aggresieve gedrag dat er uit voorkomt vind ik niet bevordelijk voor de maatschappij. Dus als iemand aggresie vertoond tegen iemand anders en gespierd is -> laten testen en opsluiten. (Heb het hier vooral over die stoere buitensmijters die helemaal opgefokt rondlopen en soms zonder reden aggresief gedrag vertonen)

 

[snoob]

Denk dat alcohol meer agressie veroorzaakt dan anabolica

 

[Mister TN]

Ethisch is het misschien niet verantwoord, maar economisch gezien zou het wel mogelijk zijn steroiden op dezelfde manier aan te pakken als tabak en alcohol.

Alle 3 zijn ze schadelijk voor de gezonheid en brengen bijgevolg onverantwoord hoge kosten voor de gezondheidszorg met zich mee.

Voor alcohol en tabak wordt dit gecompenseerd door de verkoop legaal te maken, maar zeer streng te controleren en zeer hoge accijnzen op deze produkten te heffen.
Dit zou men ook met steroiden kunnen doen.

Op die manier kan iedereen die dat zelf wil zich vrolijk ziek of dood drinken, roken, slikken of spuiten zonder dat het de maatschappij wat kost.

 

[Arminius]

Drugs is drugs, al je niet kan leven met de mogelijke gevolgen gebruik het dan ook niet. Maar probeer het niet als een halve tamme te rechtvaardigen.

(ik snap trouwens niet waarom tabak hier relevant is)

 

[Mister TN]

Drugs is drugs, al je niet kan leven met de mogelijke gevolgen gebruik het dan ook niet. Maar probeer het niet als een halve tamme te rechtvaardigen.

(ik snap trouwens niet waarom tabak hier relevant is)

Klik om te verkleinen...

Omdat nicotine een hard drug is uiteraard.

 

[BoTo]

Als er accijns op een vial test zou zitten, zou je het gewoon bij de supermarkt kunnen kopen, waarschijnlijk..

Klik om te verkleinen...

Dat zou dan al lang gebeurd zijn. Het wordt gewoon als onethisch gezien, en ergens vind ik dat maar best ook. Bij verkeerd gebruik blijft het erg gevaarlijk (mentaal, gebruik door kinderen, gebruik voor extreme diëten, ...) en legalisering leidt enkel tot een verkleinde stap tot gebruik en betere verkrijgbaarheid.

Dus hoezo vinden sommige mensen hier serieus dat het moet worden gelegaliseerd? Hou het maar gewoon underground, al genoeg onwetende kneuzen die eraan weten te komen.

 

[FrederX]

Ik denk dat veel sportschooleigenaren een groot deel van hun inkomsten uit het verhandelen van steroiden halen.. een sportschooleigenaar zal dan ook niet leden verwijderen..

What about wedstrijd atleten..

dus; b

 

[Flying Fox]

What a load of horse crap lol, er zijn genoeg mensen met body-dysmorfia die zich mentaal slecht voelen omdat ze zich smal en zwak voelen. Das net hetzelfde, alleen is anabolica waarschijnlijk goedkoper dan alle operaties voor een transseksueel.

Klik om te verkleinen...

Klopt. Maar kan zo'n body-dysmorfia ook aangepakt worden met therapie? Dit is voer voor specialisten. Als anabolica nodig is om een bepaald ziektebeeld of andere afwijking te behandelen, dan ben ik akkoord.

Waar deze discussie over zou moeten gaan, is het niet medisch gebruik.

En van dat trainen en eten voor grotere spieren ben je zelf het bewijs dat dat niet voor iedereen geld .

Klik om te verkleinen...

Dus je denkt dat ik voldoende eet?

 

[Jesaja]

Afknallen in een donkere kelder.

 

[Big-T]

Maar het gaat er om dat de transseksueelin feite in een verkeerd lichaam geboren is,

Klik om te verkleinen...

Tja verkeerd lichaam... De natuur heeft bepaald dat die persoon man of vrouw is. Of dat verkeerd is... die persoon vindt dat blijkbaar verkeerd. Maar de realiteit is dat hij is geboren als man of zij is geboren als vrouw. Latere kunstmatige veranderingen verschillen in mijn ogen niet bijster veel van iemand die zichzelf veel te mager vindt en dus ook ontevreden is over de toestand van zijn of haar lichaam. Er is natuurlijk wel een verschil, maar om te zeggen dat er geen enkele gelijkenis is...

waardoor het uiterlijk veranderen van geslacht een correctie is, en daarom medisch verantwoord. Het is misschien alleen het uiterlijk dat beïnvloed wordt, en is in die zin esthetisch, maar het zal ook een gevolg hebben op de mentale toestand.

Klik om te verkleinen...

Tja correctie... Het is een correcte als je er vanuit gaat dat er iets fout zit. Blijkbaar vind die persoon dat er wat gecorrigeerd moet worden. Net zoals een ecto vindt dat er wat gecorrigeerd moet worden. Ook die ecto zal een enorme mentale verandering doorgaan. Ik wil echter benadrukken dat het twee totaal verschillende zaken zijn. Het was slechts om aan te tonen dat er reeds een vorm van medische begeleiding bestaat bij het kuren. Ook bijvoorbeeld TRT (testosteron replacement therapie) kan door artsen begeleid worden.

Maar stel dat er een begeleiding komt voor extreem magere mensen. Dan vind ik sowieso dat er enkele voorwaarden gekoppeld moeten worden aan de begeleiding. Men zou goed moeten trainen en eten (schema's), men moet de injecties gecontroleerd toegediend krijgen.

Maar wat ik tegen dit idee heb is gewoon het feit dat ik weet dat iedereen perfect spiermassa kan winnen zonder AAS. De noodzaak is dus inderdaad niet zo groot dat men dit moet toepassen vanwege dezelfde redenen als bij de transcoïtusuelen, die natuurlijk niet door middel van training en voeding hun doel kunnen bereiken.

Iemand die wil kuren om sneller grotere spieren te krijgen, dat is gewoon een hele andere kwestie. Je kan trainen en eten voor grotere spieren. Dat kan je niet om van geslacht te veranderen.

Klik om te verkleinen...

Precies.

 

[Arminius]

Omdat nicotine een hard drug is uiteraard.

Klik om te verkleinen...

Coca Cola per definitie ook, maar wil je dat echt gaan vergelijken met steroïden en bijvoorbeeld heroïne?