Hoe trainen op hartslag? Is dit efficiënt?

Ariane1991 · 21 mei 2007

lijp zei:
bij 130 bmp verbrand je in verhouding het meeste vet(verhouding tussen kh-vet)

Ja, maar bij intensievere training verbrand je in totaal toch meer vet en meer energie.

rnbflavour · 21 mei 2007

Ariane1991 zei:
Ja, maar bij intensievere training verbrand je in totaal toch meer vet en meer energie.

juist

maar het heeft ook een grotere aanslag op je herstel en aangezien je al je herstel aan KT wil geven lijkt het me niet handig high intensity cardio te doen tenzij je goed in de bulk zit en toch een kcal overschot hebt.

in bulk een hogere conditie opbouwen kan je helpen om in cut bij een zelfde hartslag veel meer energie te verbranden

Ariane1991 · 21 mei 2007

rnbflavour zei:
juist

maar het heeft ook een grotere aanslag op je herstel en aangezien je al je herstel aan KT wil geven lijkt het me niet handig high intensity cardio te doen tenzij je goed in de bulk zit en toch een kcal overschot hebt.

Er zit nogal wat ruimte tussen lage intensiteit en hoge intensiteit. Bij 65% VO2max, dat is ongeveer 80% van de maximale hartslag, heb je geen "High intensity" maar matige intensiteit - al kan het best intensief aanvoelen om het een hele tijd vol te houden. Als je dat drie kwartier doet heb je geen problemen met herstellen.

Hoge intensiteit is boven de verzuringsgrens, als je dat driekwartier doet dan doe je inderdaad een aanslag. Maar er zijn er niet veel die dat vol kunnen houden.

rnbflavour · 21 mei 2007

Ariane1991 zei:
Er zit nogal wat ruimte tussen lage intensiteit en hoge intensiteit. Bij 65% VO2max, dat is ongeveer 80% van de maximale hartslag, heb je geen "High intensity" maar matige intensiteit - al kan het best intensief aanvoelen om het een hele tijd vol te houden. Als je dat drie kwartier doet heb je geen problemen met herstellen.

Hoge intensiteit is boven de verzuringsgrens, als je dat driekwartier doet dan doe je inderdaad een aanslag. Maar er zijn er niet veel die dat vol kunnen houden.

daar heb je een punt, ik heb je verkeerd geinterpeteerd.

ik ben van mening: wees gewoon gedurende de gehele dag lekker actief. stap vak op de fiets, ga eens zwemmen, wat lopend kan ga je lopend doen.

dit heeft het minste invloed op herstel en spierschade en toch verbrand je dan zeker extra vet.

Kabal · 21 mei 2007

Ariane1991 zei:
Efficientie is toch geen doel? Verspilling van energie is juist goed als je wil afvallen.

je interpreteert mijn antwoord verkeerd

wat ik bedoel is dat het wel wat uitmaakt hoe hard je loopt, en dat het ook impact heeft op de efficiëntie van je energieverspilling (gewoon zeggen dat je meer moet verbranden als er binnenkomt is geen nuttig antwoord, dat weet iedereen al). Je wilt toch het beste resultaat op zo'n kort mogelijke tijd

Ariane1991 · 21 mei 2007

Kabal zei:
je interpreteert mijn antwoord verkeerd

wat ik bedoel is dat het wel wat uitmaakt hoe hard je loopt, en dat het ook impact heeft op de efficiëntie van je energieverspilling (gewoon zeggen dat je meer moet verbranden als er binnenkomt is geen nuttig antwoord, dat weet iedereen al). Je wilt toch het beste resultaat op zo'n kort mogelijke tijd

Ja precies: hoe meer je doet, hoe efficienter je energieverspilling!

Yeahbuddy · 21 mei 2007

Ariane1991 zei:
Er zit nogal wat ruimte tussen lage intensiteit en hoge intensiteit. Bij 65% VO2max, dat is ongeveer 80% van de maximale hartslag, heb je geen "High intensity" maar matige intensiteit - al kan het best intensief aanvoelen om het een hele tijd vol te houden. Als je dat drie kwartier doet heb je geen problemen met herstellen.

Hoge intensiteit is boven de verzuringsgrens, als je dat driekwartier doet dan doe je inderdaad een aanslag. Maar er zijn er niet veel die dat vol kunnen houden.

Ja maar ik doe nu 1,5 uur per dag cardio na de training. Wil naar 2 uur cardio toe (1 uur na de training, 1 uur aparte cardio sessie). Dan moet je wat intensiteit prijsgeven om het volume te halen. Vandaar dat ik tussen 120 en 130 hartslag blijf. Maar idd, heb ik weinig tijd, bijv. maar 45 min. na de training, dan ga ik naar 140 hartslag. Helaas verzuur ik al bij 150

Faja · 21 mei 2007

Hoe lang ben jij dagelijks wel niet op de sportschool? Of doe je gewoon 1 sessie van in totaal 3(+) uur per week

Ariane1991 · 22 mei 2007

Yeahbuddy zei:
Ja maar ik doe nu 1,5 uur per dag cardio na de training. Wil naar 2 uur cardio toe (1 uur na de training, 1 uur aparte cardio sessie). Dan moet je wat intensiteit prijsgeven om het volume te halen. Vandaar dat ik tussen 120 en 130 hartslag blijf. Maar idd, heb ik weinig tijd, bijv. maar 45 min. na de training, dan ga ik naar 140 hartslag. Helaas verzuur ik al bij 150

Je hebt wel je rust nodig voor herstel van spieren en koolhydraatvoorraadjes in lever en spieren. Een enkele keer lang doorgaan doe ik ook wel maar zeker niet standaard.

Verzuren bij 150 is MI redelijk normaal. 145 is een haalbare hartslag voor maximale vetverbranding in bv 1 uur. Als je dat vaak doet, met geregeld iets intensievere intervallen, merk je dat je bij diezelfde hartslag steeds meer arbeid gaat leveren (in watt of in kcal per minuut). 1000 kcal per uur (in een aparte sessie) is dan goed haalbaar. Ik doe dat veel liever dan 2 uur op 120.

Faja · 22 mei 2007

Ik heb ook zo'n fietstest gedaan een tweetal weken geleden en mijn maximale vetverbrandingshartslag ligt tussen de 164 en 174. Als ik die waardes hierboven zie, vind ik het wel een erg groot verschil. Maar ja, het was dan ook een fietstest, terwijl ik eigenlijk alleen het stepapparaat en de loopband gebruik (soms de crosstrainer). Fietsconditie zal wel niet hetzelfde zijn als loopconditie. En daarbij zal mijn leeftijd ook wel een aspect zijn denk. Ik heb misschien ook niet zo'n beste fietsconditie (volgens mij gemiddeld, dus niet echt bijzonder of zo). Ik zorg er wel voor dat ik nog door mijn neus kan ademen. Boven de 180 moet ik door mijn mond ademen en dan weet ik dat ik te hoog zit.
Ik doe meestal als cardio een hiit training (step of loopband) na de KT van 15-30 minuten (afhankelijk van hoeveel energie ik nog over heb) met een hartslag tussen de 160 en 180. Ik weet niet precies hoeveel kcal ik daarbij verbrand. Ik denk rond de 550 per uur...
Op de loopband verzuur ik niet (meer). Op de step wel, maar daar trek ik me niets van aan. Zo lang ik een goeie cooling down doe, heb ik de volgende dag nergens last van.

minnuhhh · 22 mei 2007

Heb het hierover vorige week op school gehad met trainingsleer misschien dat je het kan gebruiken.

type trainingen en hart frequentie

type training: Hartfrequentie:

Hersteltraining 110-130
effect training: afvoeren van geproduceerd melkzuur uit de spier

Extensieve duurtraining 130-155
gemiddeld 30 minuten
geen series/herhalingen/pauze
effect training: capillarisatie (= vermeerderen en verwijden van de bloedvaatjes in de spier)
ontwikkeling van een sporthart (circulatie verbeterd)

Intensieve duurtraining 155-170
20 minuten tot 1 uur
effect training:laten verschuiven van het omslagpunt
glycogeenstapeling(=toename van de glycogeenvoorraad)

extensieve interval 170-180
duur 20-60 seconde
aantal herhalingen 10-40
series Max 8
pauze 45-90 seconde
rust tussen series 4-6 minuten
effect training: slagvolume van het hart vergroten

Yeahbuddy · 23 mei 2007

Faja zei:
Ik heb ook zo'n fietstest gedaan een tweetal weken geleden en mijn maximale vetverbrandingshartslag ligt tussen de 164 en 174. Als ik die waardes hierboven zie, vind ik het wel een erg groot verschil. Maar ja, het was dan ook een fietstest, terwijl ik eigenlijk alleen het stepapparaat en de loopband gebruik (soms de crosstrainer). Fietsconditie zal wel niet hetzelfde zijn als loopconditie. En daarbij zal mijn leeftijd ook wel een aspect zijn denk. Ik heb misschien ook niet zo'n beste fietsconditie (volgens mij gemiddeld, dus niet echt bijzonder of zo). Ik zorg er wel voor dat ik nog door mijn neus kan ademen. Boven de 180 moet ik door mijn mond ademen en dan weet ik dat ik te hoog zit.
Ik doe meestal als cardio een hiit training (step of loopband) na de KT van 15-30 minuten (afhankelijk van hoeveel energie ik nog over heb) met een hartslag tussen de 160 en 180. Ik weet niet precies hoeveel kcal ik daarbij verbrand. Ik denk rond de 550 per uur...
Op de loopband verzuur ik niet (meer). Op de step wel, maar daar trek ik me niets van aan. Zo lang ik een goeie cooling down doe, heb ik de volgende dag nergens last van.

Dat bewijst maar dat de hartslag toch persoonlijk is. Jouw maximale hartslag ligt waarschijnlijk een stuk boven de 200. Ik kom nooit boven 170 in de training. Ter vergelijking: bij 140 hartslag moet ik al door mijn mond ademen.

Ariane1991 · 23 mei 2007

minnuhhh zei:
Heb het hierover vorige week op school gehad met trainingsleer misschien dat je het kan gebruiken.

type trainingen en hart frequentie

type training: Hartfrequentie:

Hersteltraining 110-130
effect training: afvoeren van geproduceerd melkzuur uit de spier

Extensieve duurtraining 130-155
gemiddeld 30 minuten
geen series/herhalingen/pauze
effect training: capillarisatie (= vermeerderen en verwijden van de bloedvaatjes in de spier)
ontwikkeling van een sporthart (circulatie verbeterd)

Intensieve duurtraining 155-170
20 minuten tot 1 uur
effect training:laten verschuiven van het omslagpunt
glycogeenstapeling(=toename van de glycogeenvoorraad)

extensieve interval 170-180
duur 20-60 seconde
aantal herhalingen 10-40
series Max 8
pauze 45-90 seconde
rust tussen series 4-6 minuten
effect training: slagvolume van het hart vergroten

Goeie lijst. Alleen is nog niet verwerkt dat afvoeren van melkzuur niet nuttig of nodig is. Melkzuur is gewoon een tussenprodukt van de bloedsuikerverbranding wat zelf weer als brandstof dient, het is niet schadelijk. Als je niks doet verdwijnt het ook.

Ariane1991 · 23 mei 2007

Yeahbuddy zei:
Dat bewijst maar dat de hartslag toch persoonlijk is. Jouw maximale hartslag ligt waarschijnlijk een stuk boven de 200. Ik kom nooit boven 170 in de training. Ter vergelijking: bij 140 hartslag moet ik al door mijn mond ademen.

Maximale hartslag is persoonlijk en moet je dus meten als je het precies wil weten. Per sport kan hij een paar slagen verschillen. Hij daalt met de leeftijd.

De formules (220-leeftijd is de bekendste maar die overschat de max hartslag bij jonge mensen en onderschat hem bij ouderen) geven alleen een benadering die redelijk opgaat, maar nooit precies is. Het kan dus rustig 10 slagen naar boven of beneden afwijken.

Maximale hartslag boven de 200 is erg hoog, daar zullen er niet veel aan komen als ze echt meten. 170 zou een lage maximale hartslag zijn, ik denk dat je bij echt meten hoger zou uitkomen. Voor een duurtraining is 170 best hoog en zal in de verzuringszone liggen, maar tijdens een interval kan je dat makkelijk halen.

Of je door je mond moet ademen is geen algemeen bruikbaar gegeven, maar het kan best zijn dat het voor jou persoonlijk een bruikbaar teken is om te weten hoe hard je gaat.

MailMan · 23 mei 2007

Voordat mensen denken bovennatuurlijk te zijn en op DBB 'n nieuwe sectie geopend moet worden met de titel "sterke verhalen". Zoek eens op internet en lees eens wat andere zeggen over trainingstechnieken voor vetverbranding, zoals op Precor.

rnbflavour · 23 mei 2007

Ariane1991 zei:
Goeie lijst. Alleen is nog niet verwerkt dat afvoeren van melkzuur niet nuttig of nodig is. Melkzuur is gewoon een tussenprodukt van de bloedsuikerverbranding wat zelf weer als brandstof dient, het is niet schadelijk. Als je niks doet verdwijnt het ook.

het is wel degelijk schadelijk voor je spieren en het moet eerst naar lever of hart getransporteerd worden alvorens er energie van gemaakt kan worden.

Ariane1991 · 23 mei 2007

MailMan zei:
Voordat mensen denken bovennatuurlijk te zijn en op DBB 'n nieuwe sectie geopend moet worden met de titel "sterke verhalen". Zoek eens op internet en lees eens wat andere zeggen over trainingstechnieken voor vetverbranding, zoals op Precor.

Samengevat:

Vetverbranding (topniveau) en opbouw aërobische basis 1
Met deze training kunt u uw aërobische conditie verbeteren en uw spieren zo stimuleren dat deze tijdens de training meer vet verbranden.
...
Met het vetverbrandingsprogramma op topniveau kunt u nog meer vet verbranden, hetgeen met de tot nu toe gelegde basis in de toekomst trainingen met een hogere intensiteit mogelijk maakt. Het programma houdt een relatief lage intensiteit aan zodat de spieren voldoende zuurstof uit het bloed kunnen opnemen voor een optimale vetverbranding.
...
Intensiteitsniveau: 65-80% van theoretische maximale hartslag.

Veel tekst... ze hebben wel de mythe laten vallen dat je alleen op lage intensiteit vet verbrandt, in wat versluierde bewoordingen ("relatief lage intensiteit...","...stimuleren meer vet te verbranden...", maar goed.

In ieder geval zeggen ze nu niet meer dat je alleen tot 65% HFmax maar vetverbrandt. Tot 80% HFmax verbrand je meer terwijl je aeroob blijft, dat hebben ze nu goed.

Ariane1991 · 23 mei 2007

rnbflavour zei:
het is wel degelijk schadelijk voor je spieren en het moet eerst naar lever of hart getransporteerd worden alvorens er energie van gemaakt kan worden.

http://forum.dutchbodybuilding.com/f8/melkzuur-geen-brandende-afvalstof-maar-brandstof-111353/

MailMan · 23 mei 2007

Ariane1991 zei:
Samengevat:

Veel tekst... ze hebben wel de mythe laten vallen dat je alleen op lage intensiteit vet verbrandt, in wat versluierde bewoordingen ("relatief lage intensiteit...","...stimuleren meer vet te verbranden...", maar goed.

In ieder geval zeggen ze nu niet meer dat je alleen tot 65% HFmax maar vetverbrandt. Tot 80% HFmax verbrand je meer terwijl je aeroob blijft, dat hebben ze nu goed.

Ze bouwen het rustig op naar 80% max in stappen van 5 minuten.

Het programma houdt een relatief lage intensiteit aan zodat de spieren voldoende zuurstof uit het bloed kunnen opnemen voor een optimale vetverbranding.

MailMan · 23 mei 2007

rnbflavour zei:
het is wel degelijk schadelijk voor je spieren en het moet eerst naar lever of hart getransporteerd worden alvorens er energie van gemaakt kan worden.

Lactaat en verzuren.

Hoe trainen op hartslag? Is dit efficiënt?

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Cool Novice

Advanced Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Freaky Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Soortgelijke topics