MuscleMeat

Islamitisch Terrorisme

Bezoekers in dit topic

Ideeën en acties als in deze terroristische daden komen niet uit de Islam maar uit eigen interpretaties en/of culturen. Er zit een verschil tussen cultuur en religie, al beweren beide partijen vaak van niet. De islam is een vredige religie. Je kan nu met een miljoen plaatjes komen, maar dat is gedaan door mensen aan de hand van hun interpretatie. De islam zegt juist dat we god (Allah swt) volgen en niemand anders. Ik betreur alle terroristische acties, net als alle andere vormen van (volkeren)moord. Asalam Alaykum naar iedereen :)
 
Klopt, ja. Mohammed was een pacifist.

tom cruise laughing GIF
 
Klopt, ja. Mohammed was een pacifist.

tom cruise laughing GIF


jij snapt het weer niet kutbelg ,er komen alleen maar goede en vredelievende dingen voort uit de islam
Een weder vraag stellen is geen antwoord geven.
Passief agressie islamitische terrorisme.
Wees een vent en antwoord.


hahaha denk je nu echt dat een overtuigd Moslim eerlijk zal zijn over de donkeren kanten van zijn geloof
 
hahaha denk je nu echt dat een overtuigd Moslim eerlijk zal zijn over de donkeren kanten van zijn geloof
Een overtuigend moslim, en eerlijk zijn gaat al niet samen. En hij zal ook niet volgens de regels van het geloof kunnen leven. Het lukt ze gewoon niet.
De meeste moslims doen maar wat, en als we pech hebben zijn ze fanatiek en dus gevaarlijk.
Fanatiek vredelievende moslims ? Ook niet.
 
Er zijn zat duistere kanten aan dingen die in naam van de islam zijn gebeurd. Ook in die van het christelijke geloof overigens en dat respecteer ik ook enorm. Ik vind ook dat de Arabische wereld voor een groot deel achtergesteld is, de regels niet van deze tijd en/of zelfs fout. Ik vind ook dat cartoons over de profeet Mohammed (pbuh) mogen, want vrijheid van meningsuiting. Ik zeg alleen dat je jou mening over islam moet beperken tot wat letterlijk in de Quran staat en de context waarin het geschreven is.
 
Ik zeg alleen dat je jou mening over islam moet beperken tot wat letterlijk in de Quran staat en de context waarin het geschreven is.
Welke context bedoel je hier?
 
Er zijn zat duistere kanten aan dingen die in naam van de islam zijn gebeurd. Ook in die van het christelijke geloof overigens en dat respecteer ik ook enorm. Ik vind ook dat de Arabische wereld voor een groot deel achtergesteld is, de regels niet van deze tijd en/of zelfs fout. Ik vind ook dat cartoons over de profeet Mohammed (pbuh) mogen, want vrijheid van meningsuiting. Ik zeg alleen dat je jou mening over islam moet beperken tot wat letterlijk in de Quran staat en de context waarin het geschreven is.
Hoe past dit dan binnen een vredige religie?
 
Met context bedoel ik dat de Soerahs in de Quran die "geweld tegen ongelovigen" goedkeuren, dit doen met voorafgaand een heel stuk over plekken waar gelovigen verjaagd worden. Het is dus niet zo (zo staat het niet in de Quran) dat je zomaar elke ongelovige mag verjagen of zelfs mag doden. Er staat dat je jezelf, familie en gemeenschappen mag verdedigen en dat de gelovige in tijden van oorlog wordt gesteund door Allah (swt). De strijd tegen ongelovigen slaat op de strijd tegen eerdere polytheïstische Mekkanen die de profeet Mohammed (pbuh) en zijn volgelingen vervolgden. Vervolgens staat er een heel stuk over op welke manier oorlog gevoerd mag worden; geen vrouwen/kinderen aanvallen, niemand's eigendom (zelfs geen vee bijvoorbeeld) beschadigen, iedere "vijand" een waardige begrafenis geven, iedereen die zich overgeeft moet direct worden vergeven, etc. VERVOLGENS staat er dan dat, mits deze regels in acht genomen, de moslim oorlog mag aangaan tegen de ongelovigen (dus de Mekkanen die hen trachtten te verjagen in deze context).

Dit wordt dan eruit gehaald (de laatste zin) en vernoemd. Vervolgens wordt de gehele Soerah benoemd als een stuk wat haat predict tegen de ongelovigen en/of anders gelovigen. Zo komen ze wellicht tot het "feit" dat "40% van de Quran haatdragend is".

Zoals ik de Quran lees worden Joden en Christenen juist gezien als broeders. De Quran noemt ze letterlijk "mensen van het boek" en ziet ze juist als verheven volk die al eerder de boodschap van Allah (swt) hebben gekregen. Er zijn wel verschillende tussen de Quran, Bijbel en Thora. De Quran wijst dit toe aan veranderingen in het originele woord van god (de Thora en Bijbel). Echter, nog steeds is de Thora/Bijbel voor moslims ook een heilig schrift en de profeten (bijvoorbeeld Moses/Jezus, in de Quran Musa/Isa) ook boodschappers van god. De grote verschillen zitten in details en zijn voor moslims/joden/christenen wel belangrijk, maar niet dusdanig dat ze elkaar zouden willen verjagen of zelfs uitmoorden.

De Quran zegt ook dat je niet mag oordelen. Dit betekent dat ik niemand veroordeel. Dit vind ik juist één van de mooiste dingen aan de islam. Zelf profeet Mohammed, de laatste en voor ons belangrijkste profeet, staat boven niemand. Moslims volgen enkel het woord van Allah. Dat veel extremisten teksten uit de Quran misbruiken is tragisch, maar niet de schuld van de islam. Als Ajax hooligans met Feyenoord hooligans vechten, is dit toch ook niet de schuld van beide clubs? Het zijn dan gewoon idioten die een rede zoeken om hun negatieve gevoelens op een gewelddadige manier te uiten. Zo zie ik moslim terroristen ook!

Ik vind ook niet dat in de Arabische (en dus meer moslim)wereld alles beter is overigens. Ik vind dat democratie belangrijk is en een mooi goed. Ik zou ook nooit voor een Sharia wetgeving zijn omdat ik weet dat een heel groot percentage van de mensen het er niet mee eens is. Ik gun iedereen zijn eigen leven en mening. Mijn mening is dat bijna alle geboden in de Abrahamistische religies (Jodendom/Christendom/Islam) bedoeld zijn om je leven beter te maken. Op langere termijn komt naar mijn mening weinig goed van liegen, overspel, drank, gokken etc. Wel tijdelijk genot wellicht... Niet dat ik me overal aan houd; helaas lukt me dit niet. Ik hoop dat Allah swt mij zegent en Insha'Allah alles met mij goed komt. Dit gun ik iedereen!

Deze post is ook zeker niet bedoeld om iemand te bekeren of mijn gelijk te halen. Ik vind het belangrijk om extremisten tegen te gaan voordat ze echt radicaliseren. Dit kan bij jonge moslims door de juiste informatie en interpretatie van de Quran, maar ook door niet-moslims een andere kijk op de religie te geven. Dan ontstaat een positieve actie-reactie cyclus in plaats van de cyclus van ruzie en geweld zoals deze nu vaak plaats vind.

Asalam Aleykum,
Snowke :)
 
Met context bedoel ik dat de Soerahs in de Quran die "geweld tegen ongelovigen" goedkeuren, dit doen met voorafgaand een heel stuk over plekken waar gelovigen verjaagd worden. Het is dus niet zo (zo staat het niet in de Quran) dat je zomaar elke ongelovige mag verjagen of zelfs mag doden. Er staat dat je jezelf, familie en gemeenschappen mag verdedigen en dat de gelovige in tijden van oorlog wordt gesteund door Allah (swt). De strijd tegen ongelovigen slaat op de strijd tegen eerdere polytheïstische Mekkanen die de profeet Mohammed (pbuh) en zijn volgelingen vervolgden. Vervolgens staat er een heel stuk over op welke manier oorlog gevoerd mag worden; geen vrouwen/kinderen aanvallen, niemand's eigendom (zelfs geen vee bijvoorbeeld) beschadigen, iedere "vijand" een waardige begrafenis geven, iedereen die zich overgeeft moet direct worden vergeven, etc. VERVOLGENS staat er dan dat, mits deze regels in acht genomen, de moslim oorlog mag aangaan tegen de ongelovigen (dus de Mekkanen die hen trachtten te verjagen in deze context).

Dit wordt dan eruit gehaald (de laatste zin) en vernoemd. Vervolgens wordt de gehele Soerah benoemd als een stuk wat haat predict tegen de ongelovigen en/of anders gelovigen. Zo komen ze wellicht tot het "feit" dat "40% van de Quran haatdragend is".

Zoals ik de Quran lees worden Joden en Christenen juist gezien als broeders. De Quran noemt ze letterlijk "mensen van het boek" en ziet ze juist als verheven volk die al eerder de boodschap van Allah (swt) hebben gekregen. Er zijn wel verschillende tussen de Quran, Bijbel en Thora. De Quran wijst dit toe aan veranderingen in het originele woord van god (de Thora en Bijbel). Echter, nog steeds is de Thora/Bijbel voor moslims ook een heilig schrift en de profeten (bijvoorbeeld Moses/Jezus, in de Quran Musa/Isa) ook boodschappers van god. De grote verschillen zitten in details en zijn voor moslims/joden/christenen wel belangrijk, maar niet dusdanig dat ze elkaar zouden willen verjagen of zelfs uitmoorden.

De Quran zegt ook dat je niet mag oordelen. Dit betekent dat ik niemand veroordeel. Dit vind ik juist één van de mooiste dingen aan de islam. Zelf profeet Mohammed, de laatste en voor ons belangrijkste profeet, staat boven niemand. Moslims volgen enkel het woord van Allah. Dat veel extremisten teksten uit de Quran misbruiken is tragisch, maar niet de schuld van de islam. Als Ajax hooligans met Feyenoord hooligans vechten, is dit toch ook niet de schuld van beide clubs? Het zijn dan gewoon idioten die een rede zoeken om hun negatieve gevoelens op een gewelddadige manier te uiten. Zo zie ik moslim terroristen ook!

Ik vind ook niet dat in de Arabische (en dus meer moslim)wereld alles beter is overigens. Ik vind dat democratie belangrijk is en een mooi goed. Ik zou ook nooit voor een Sharia wetgeving zijn omdat ik weet dat een heel groot percentage van de mensen het er niet mee eens is. Ik gun iedereen zijn eigen leven en mening. Mijn mening is dat bijna alle geboden in de Abrahamistische religies (Jodendom/Christendom/Islam) bedoeld zijn om je leven beter te maken. Op langere termijn komt naar mijn mening weinig goed van liegen, overspel, drank, gokken etc. Wel tijdelijk genot wellicht... Niet dat ik me overal aan houd; helaas lukt me dit niet. Ik hoop dat Allah swt mij zegent en Insha'Allah alles met mij goed komt. Dit gun ik iedereen!

Deze post is ook zeker niet bedoeld om iemand te bekeren of mijn gelijk te halen. Ik vind het belangrijk om extremisten tegen te gaan voordat ze echt radicaliseren. Dit kan bij jonge moslims door de juiste informatie en interpretatie van de Quran, maar ook door niet-moslims een andere kijk op de religie te geven. Dan ontstaat een positieve actie-reactie cyclus in plaats van de cyclus van ruzie en geweld zoals deze nu vaak plaats vind.

Asalam Aleykum,
Snowke :)
Ik kan mij vinden in jouw interpretatie en hieruit concludeer ik dat jij religie (of in ieder geval de islam) en Koran op een vredige manier interpreteert. Helaas zijn er veel mensen die dat niet doen en zijn er veel oorlogen, geweld en moorden voortgekomen uit religie. Of je een goed en vredig mens bent wordt m.i. niet bepaald door de religie die je aanhangt en het feit of je gelovig bent, maar door de manier waarop je zelf in het leven staat. Als religie daar een positieve bijdrage aan kan leveren, prima; als religie het tegengestelde bewerkstelligt, niet prima.

Zeggen dat de islam een vredige religie is, is hetzelfde als zeggen dat mensen van nature goede bedoelingen hebben. Je kunt van het goede uitgaan, maar als een aanzienlijk deel van (in dit geval) moslims de islam niet op een vredige manier interpreteert en wel veroordeeld, geweld goedkeurt etc., in hoeverre heeft die 'in de basis vredige religie' dan nog enige betekenis. Uit het feit dat het op zo'n niet-vredige manier geinterpreteert kan worden concludeer ik dat het niet zo handig is opgeschreven en de intentie van de schrijvers is voor ons giswerk.
 
BB_ ik snap jou visie ook hoor. Maar je moet je wel bedenken dat 90% van de mensen die de Islam "niet-vredig" interpreteert gewoon leest wat hij of zij wil lezen. Dit geld ook voor veel tegenstanders van de Islam. Ik denk dat een groot gedeelte van beide "radicalen" (zowel voor als tegen de islam) de Quran überhaupt niet helemaal gelezen hebben en al helemaal geen moeite hebben gedaan om na te denken over hoe deze stukken te interpreteren. Daarnaast is de Quran in een andere tijdsgeest geschreven en in een andere taal. Nu kun je wel zeggen dat de Quran in het Arabisch is en veel moslims wel Arabisch spreken, maar zelfs dan is de taal enorm veranderd (en is het bij velen niet hun moedertaal).

Mijn interpretatie is dat als profeet Mohammed (pbuh) in deze tijd geleefd zou hebben, hij op een vredige manier het woord zou verspreiden. Dit heeft hij ook eerst geprobeerd (althans, dat staat in de Quran). Profeten van alle drie de Abrahamistische religies (bijvoorbeeld ook Moses/Musa) hebben enkel geweld gebruikt toen er geen andere mogelijkheid was om henzelf en hun volk te beschermen. De tijd van de Quran is echter een hele andere tijd. Er staan dus zeker stukken in de Quran die als "niet-vreedzaam" opgenomen kunnen worden, maar dienen dan ook in context geplaatst te worden. Als mensen die niet doen, dan is het mijns insziens de schuld van de lezer, niet van wat er staat geschreven.

Ja er zijn veel oorlogen en andere negatieve zaken voortgekomen uit geloof. Echter, ook HEEL VEEL goede dingen. De basis van heel veel zaken die we nu als normaal bevinden (naastenliefde, zorg voor minder bedeelden, etc.etc.) komen voort uit Religie. Ik weet nu dat veel mensen gaan zeggen: "dat is gewoon een goed mens zijn, dat staat los van religie", maar daar geloof ik niks van. De normen en waarden die jij hebt meegekregen, komen voor een groot gedeelte uit je opvoeding en waar dan ook ter wereld heeft religie bij je voorouders (en dus bij de opvoeding, van generatie op generatie doorgegeven) een rol gespeeld. Zonder religie waren er in mijn beleving ook niet minder oorlogen, alleen hadden deze oorlogen er anders uitgezien. Als we gewoon op onze natuur zouden afgaan en nooit normen/waarden uit religies hadden meegenomen, had er echt geen vredige wereld geweest. Dan had er nog altijd "het recht van de sterkste" geheerst, zoals bij alle dieren. Je kan beargumenteren dat dit wellicht "is zoals het hoort", maar ik ben blij dat het niet zo is :)
 
  • Like
Waarderingen: BB_
BB_ ik snap jou visie ook hoor. Maar je moet je wel bedenken dat 90% van de mensen die de Islam "niet-vredig" interpreteert gewoon leest wat hij of zij wil lezen. Dit geld ook voor veel tegenstanders van de Islam. Ik denk dat een groot gedeelte van beide "radicalen" (zowel voor als tegen de islam) de Quran überhaupt niet helemaal gelezen hebben en al helemaal geen moeite hebben gedaan om na te denken over hoe deze stukken te interpreteren. Daarnaast is de Quran in een andere tijdsgeest geschreven en in een andere taal. Nu kun je wel zeggen dat de Quran in het Arabisch is en veel moslims wel Arabisch spreken, maar zelfs dan is de taal enorm veranderd (en is het bij velen niet hun moedertaal).

Mijn interpretatie is dat als profeet Mohammed (pbuh) in deze tijd geleefd zou hebben, hij op een vredige manier het woord zou verspreiden. Dit heeft hij ook eerst geprobeerd (althans, dat staat in de Quran). Profeten van alle drie de Abrahamistische religies (bijvoorbeeld ook Moses/Musa) hebben enkel geweld gebruikt toen er geen andere mogelijkheid was om henzelf en hun volk te beschermen. De tijd van de Quran is echter een hele andere tijd. Er staan dus zeker stukken in de Quran die als "niet-vreedzaam" opgenomen kunnen worden, maar dienen dan ook in context geplaatst te worden. Als mensen die niet doen, dan is het mijns insziens de schuld van de lezer, niet van wat er staat geschreven.

Ja er zijn veel oorlogen en andere negatieve zaken voortgekomen uit geloof. Echter, ook HEEL VEEL goede dingen. De basis van heel veel zaken die we nu als normaal bevinden (naastenliefde, zorg voor minder bedeelden, etc.etc.) komen voort uit Religie. Ik weet nu dat veel mensen gaan zeggen: "dat is gewoon een goed mens zijn, dat staat los van religie", maar daar geloof ik niks van. De normen en waarden die jij hebt meegekregen, komen voor een groot gedeelte uit je opvoeding en waar dan ook ter wereld heeft religie bij je voorouders (en dus bij de opvoeding, van generatie op generatie doorgegeven) een rol gespeeld. Zonder religie waren er in mijn beleving ook niet minder oorlogen, alleen hadden deze oorlogen er anders uitgezien. Als we gewoon op onze natuur zouden afgaan en nooit normen/waarden uit religies hadden meegenomen, had er echt geen vredige wereld geweest. Dan had er nog altijd "het recht van de sterkste" geheerst, zoals bij alle dieren. Je kan beargumenteren dat dit wellicht "is zoals het hoort", maar ik ben blij dat het niet zo is :)
Je hebt gelijk. Die tijdsgeest had ik nog willen toevoegen. In de Middeleeuwen gingen wij hier ook iets anders met elkaar om en het is nog niet eens zo lang dat vrouwen gelijke rechten hebben hier en homo's geaccepteerd worden. Persoonlijk maakt het mij weinig uit of iemand wel of niet gelooft, maar qua normen en waarden kan ik mij wel goed vinden in veel religies en zelf vind ik het ook niet erg dat ik religieus ben opgevoegd (alleen dat verplicht mee naar de kerk moeten vond ik onzin). Een collega waar ik het altijd het allerbest mee heb kunnen vinden is ook moslim en als iedereen het zo zou interpreteren als hij had de wereld en heel wat beter uitgezien, maar dat is dus slechts een enkele ervaring. Ik denk ook gewoon dat veel verschillende culteren erg met elkaar botsen en in hoeverre religie daarbij betrokken is, weet ik niet. Vroeger was de situatie in Afghanistan ook vredig en veel moslims met goede intenties zijn nu zelf ook slachtoffer van de interpretatie en het handelen van extremistische moslims helaas.

Of er zonder religie net zo veel oorlogen waren geweest is denk ik lastig te zeggen. Dat zou dan betekenen dat veel mensen zich enkel door religie laten weerhouden van oorlog. Het zou wel goed kunnen dat veel mensen vanuit religie belang inzien van elkaar respecteren, vroom en goed handelen etc.
 
Back
Naar boven