AndroidHealthClinic

NU OP NED1: Verkiezingsdebat

Ik ben het met je eens hoor.

Volgens mij kan het geen kwaad de PVV in de regering. Zoal sik zei: je hebt twee opties

-Wilders gaat matigen
-Wilders gaat niet matigen en de regering start niet eens op of valt snel

Wilders heeft niks te zoeken in de regering, want als hij wat te zeggen heeft in nl dan krijg je 2 partijen die recht tegenover elkaar staan net als de joden en palestijnen in israel, maar dat is ook wat hij wilt dusja.
 
Wilders heeft niks te zoeken in de regering, want als hij wat te zeggen heeft in nl dan krijg je 2 partijen die recht tegenover elkaar staan net als de joden en palestijnen in israel, maar dat is ook wat hij wilt dusja.
Hoezo? Hij zit niet alleen in die regering. In het 'ergste' geval ga je wat meer rechtse koers zien.
 
Ik heb op dit moment net zo veel bronverwijzingen als jij maar ik meen me te herinneren dat Nederland sinds een aantal jaar de hoogste straffen kent van West-Europa.

Daarnaast kan je je afvragen of het inderdaad zo is dat hogere straffen afschrikt. Wellicht de straffen voor minderjarig straattuig om het even zo uit te drukken maar ik denk dat er talloze voorbeelden zijn van samenlevingen waar zwaardere straffen in ieder geval niet voor minder criminaliteit zorgen, of je moet voor het model China willen gaan maar om je eerlijk te zeggen leef ik liever niet in een dergelijke staat.

Je kan ook beredeneren dat zwaardere straffen lijdt tot zwaardere vergrijpen. Zo kan het wenselijk lijken om een slachtoffer dan ook maar gelijk af te maken in plaats van hem de gelegenheid te geven zijn verhaal aan de politie te doen. Zo kan je nog wel even doorgaan, denk aan het 'opvoedingsinstituut' de gevangenis je dan eh nog effectiever maakt, if you catch my drift.

Ik ga niet zomaar uit van deze andere zijde van de medaille maar het lijkt me wat voorbarig uit te gaan van een veiligere samenleving zodra we de straffen aanzienlijk zwaarder maken.

Moord en stelen zijn 2 totaal verschillende misdrijven. Stelen komt vaak voor bij de moslimse jongeren tegenwoordig, maar moord niet, dus ben het niet met je eens.

---------- Toegevoegd om 22:57 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:55 ----------

Hoezo? Hij zit niet alleen in die regering. In het 'ergste' geval ga je wat meer rechtse koers zien.

Als dat gebeurd dan gaan de allochtoonse jongeren juist een meer linkse koers hanteren, want zij zullen het zien als een strijdt die zij niet willen verliezen.
 
Ik geloof niet dat je begrijpt wat mijn punt was.
 
Ik geloof niet dat je begrijpt wat mijn punt was.

Ik begrijp heel goed wat je punt is, maar ik heb al eerder gemerkt dat jij een strijdt met mij wilt aangaan door te zeggen dat jij mij als een hardnekkig project beschouwd en daar heb ik geen zin in, want ik laat me niet uit me tent lokken.

---------- Toegevoegd om 23:01 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:58 ----------

Nee ze blijven pamperen en gelijk geven gaat veel helpen ???

Alle criminelen moeten harden worden aangepakt of het nou moslims zijn of niet ze vragen er zelf om, maar de islam heeft niks met criminaliteit te maken het wordt juist ten strengste verboden, dat er nou een aantal mensen zijn die misdrijven plegen in de naam van de islam daar is niks aan te doen, want dat heeft gewoon niks met de islam te maken. Zoals ik zei de islam verwesterd en dat gebeurd automatisch, omdat zij zelf mogen beslissen wat ze wel en niet doen, maar als je juist een rechtse koers gaat hanteren dan gaat er bij hun een belletje rinkelen
 
Ik begrijp heel goed wat je punt is, maar ik heb al eerder gemerkt dat jij een strijdt met mij wilt aangaan door te zeggen dat jij mij als een hardnekkig project beschouwd en daar heb ik geen zin in, want ik laat me niet uit me tent lokken.


Jij roept zonder enige serieuze onderbouwing dat je zeker weet dat het helpt als de straffen zwaarder worden. Vervolgens geef ik wat tegenargumenten en dan niet eens omdat ik daar 100% van overtuigd bent maar om alleen maar aan te geven dat het allemaal niet zo zwart-wit ligt. Vervolgens maak jij een opmerking die totaal buiten de context ligt en je centreert moslims zonder dat ik daar enige hint naar heb gegeven als discussiepunt.


Volgens mij is het 'geen zin' hebben niet je grootste mankement in deze 'discussie'.
 
Alle criminelen moeten harden worden aangepakt of het nou moslims zijn of niet ze vragen er zelf om, maar de islam heeft niks met criminaliteit te maken het wordt juist ten strengste verboden, dat er nou een aantal mensen zijn die misdrijven plegen in de naam van de islam daar is niks aan te doen, want dat heeft gewoon niks met de islam te maken. Zoals ik zei de islam verwesterd en dat gebeurd automatisch, omdat zij zelf mogen beslissen wat ze wel en niet doen, maar als je juist een rechtse koers gaat hanteren dan gaat er bij hun een belletje rinkelen
Volgens mij rinkelt dat belletje nu al. Die jongeren die zich afzetten tegen de Westerse samenleving, die zijn er al. Die islam die Europa wil islamiseren, die is er al. En krijgt daarbij alle mogelijke hulp van de Europese regeringen.

Volgens jou gaat een rechtse koers dat verergeren? Beetje onlogische conclusie.
 
Jij roept zonder enige serieuze onderbouwing dat je zeker weet dat het helpt als de straffen zwaarder worden. Vervolgens geef ik wat tegenargumenten en dan niet eens omdat ik daar 100% van overtuigd bent maar om alleen maar aan te geven dat het allemaal niet zo zwart-wit ligt. Vervolgens maak jij een opmerking die totaal buiten de context ligt en je centreert moslims zonder dat ik daar enige hint naar heb gegeven als discussiepunt.


Volgens mij is het 'geen zin' hebben niet je grootste mankement in deze 'discussie'.

Als iemand hier de dingen zwart wit ziet is dat wilders wel en niet ik. Jij bent het overigens niet met mij eens dat zwaardere straffen criminaliteit kan verminderen, maar ik ben het daar wel mee eens, dus heb geen zin in niettes-wellis dicussies

---------- Toegevoegd om 23:06 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:04 ----------

Volgens mij rinkelt dat belletje nu al. Die jongeren die zich afzetten tegen de Westerse samenleving, die zijn er al. Die islam die Europa wil islamiseren, die is er al. En krijgt daarbij alle mogelijke hulp van de Europese regeringen.

Volgens jou gaat een rechtse koers dat verergeren? Beetje onlogische conclusie.

Die zijn er al? Kijk je wellis om je heen als je buiten over straat loopt er zullen altijd een aantal islamieten zijn die een hekel heben aan de westerse wereld zo zijn er ook mensen als wilders die een hekel hebben aan moslims. Hoezo dan het ene wel toestaan en het andere niet? Maar ga je pushen dan wordt het alleen maar erger.
 
Als iemand hier de dingen zwart wit ziet is dat wilders wel en niet ik. Jij bent het overigens niet met mij eens dat zwaardere straffen criminaliteit kan verminderen, maar ik ben het daar wel mee eens, dus heb geen zin in niettes-wellis dicussies


Ik geef je een aantal argumenten waarom ik denk dat zwaardere straffen op zijn minst een bedenkelijke ingreep is. Jij zegt wat zonder enige vorm van onderbouwing.
 
Bewijs is dat je voor een moord al na een paar jaar weer op vrije voeten bent en voor diefstal binnen een paar dagen op vrije voeten bent. Zo schrik je criminelen niet af he, want voor een goede hit verdienen criminelen duizende dan wel niet tienduizende euro's en hier een paar dagen voor zitten vinden ze de moeite waard. Zware straffen hanteren, dus niks na een paar jaar vrij.

Ja, dat is een mooie constatering van een bepaalde toestand. Maar als het gaat om 'causaliteit', dan zet het niet bepaald zoden aan de dijk. Let wel: ik beweer hiermee NIET dat het huidige systeem goed is. Maar stellen dat zwaardere straffen de oplossing zijn. Ach nee, emoties zijn goed, absoluut. Maar er is meer tussen hemel en aarde dan de menselijke drang tot confirmation bias.

Moord en stelen zijn 2 totaal verschillende misdrijven. Stelen komt vaak voor bij de moslimse jongeren tegenwoordig, maar moord niet, dus ben het niet met je eens.

Het gaat in deze niet zozeer om de aard van de misdrijven maar het effect dat een bepaalde strafmaat heeft op het voorkomen van een misdrijf. En dat is met náme een probleem voor jouw stelling: je stelt dat het twee totaal verschillende misdrijven zijn, maar stelt tevens dat er één oplossing is. Dat is op z'n minst opmerkelijk.
 
Ik geef je een aantal argumenten waarom ik denk dat zwaardere straffen op zijn minst een bedenkelijke ingreep is. Jij zegt wat zonder enige vorm van onderbouwing.

Wij gaan het nooit met elkaar eens zijn, dus hou er maar over op. Wilders is gewoon een idioot en gelukkig ben ik niet de enige die er zo over denkt.

---------- Toegevoegd om 23:11 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:09 ----------

Ja, dat is een mooie constatering van een bepaalde toestand. Maar als het gaat om 'causaliteit', dan zet het niet bepaald zoden aan de dijk. Let wel: ik beweer hiermee NIET dat het huidige systeem goed is. Maar stellen dat zwaardere straffen de oplossing zijn. Ach nee, emoties zijn goed, absoluut. Maar er is meer tussen hemel en aarde dan de menselijke drang tot confirmation bias.



Het gaat in deze niet zozeer om de aard van de misdrijven maar het effect dat een bepaalde strafmaat heeft op het voorkomen van een misdrijf. En dat is met náme een probleem voor jouw stelling: je stelt dat het twee totaal verschillende misdrijven zijn, maar stelt tevens dat er één oplossing is. Dat is op z'n minst opmerkelijk.

Er zal nooit een oplossing zijn die alle criminaliteit uit de wereld helpt, maar verminderen kan wel.
 
Volgens jou gaat een rechtse koers dat verergeren? Beetje onlogische conclusie.


Zo onlogisch is dat nu ook weer niet, je kan best beargumenteren dat verrechtsing ook radicalisatie in de hand werkt. Ik heb het voorbeeld al eens eerder gegeven maar denk aan dat net afgestudeerde perfect ABN sprekende Turkse meisje op kantoor met haar Hollandse vriendinnen die vanwege de politieke atmosfeer als een soort van statement ineens een hoofddoek gaat dragen. Een kleine wellicht onschuldig fenomeen maar wel een klein onderdeeltje in hetgeen jij als onlogisch afschildert.
 
Die zijn er al? Kijk je wellis om je heen als je buiten over straat loopt er zullen altijd een aantal islamieten zijn die een hekel heben aan de westerse wereld zo zijn er ook mensen als wilders die een hekel hebben aan moslims. Hoezo dan het ene wel toestaan en het andere niet? Maar ga je pushen dan wordt het alleen maar erger.
Wie zegt dat een 'rechtse koers' gelijk staat aan 'moslims haten'? Zelfs Wilders 'haat' geen moslims, dat heeft hij meerdere malen duidelijk gemaakt. Hij is erg kritisch voor de religie, dat is wat anders dan mensen haten. Ik heb al aangeven waar ik vind dat hij te ver gaat, maar heb ook al gezegd waarom hij nooit zijn hele programma kan waarmaken. Dus zo kunnen we heen en weer blijven discussiëren. Als jij denkt dat een koers zoals die in het verleden is verlopen van Nederland een betere plaats gaat maken dat moet je toch eens diep nadenken. Ik denk dat er heel wat zaken moeten veranderen, en dat lukt niet onder leiding van 'Harry Potter'.
 
Wij gaan het nooit met elkaar eens zijn, dus hou er maar over op. Wilders is gewoon een idioot en gelukkig ben ik niet de enige die er zo over denkt.


Ik ben wellicht even anti-Wilders als jij, dat heeft niets te maken met hetgeen waar ik jou op tegen spreek.
 
Anti-Wilders :roflol:
 
Zo onlogisch is dat nu ook weer niet, je kan best beargumenteren dat verrechtsing ook radicalisatie in de hand werkt. Ik heb het voorbeeld al eens eerder gegeven maar denk aan dat net afgestudeerde perfect ABN sprekende Turkse meisje op kantoor met haar Hollandse vriendinnen die vanwege de politieke atmosfeer als een soort van statement ineens een hoofddoek gaat dragen. Een kleine wellicht onschuldig fenomeen maar wel een klein onderdeeltje in hetgeen jij als onlogisch afschildert.
Doen ze nu ook al. Erger, de meisjes die hoofddoeken dragen gaan meisjes die dat niet doen pesten.
 
Wie zegt dat een 'rechtse koers' gelijk staat aan 'moslims haten'? Zelfs Wilders 'haat' geen moslims, dat heeft hij meerdere malen duidelijk gemaakt. Hij is erg kritisch voor de religie, dat is wat anders dan mensen haten. Ik heb al aangeven waar ik vind dat hij te ver gaat, maar heb ook al gezegd waarom hij nooit zijn hele programma kan waarmaken. Dus zo kunnen we heen en weer blijven discussiëren. Als jij denkt dat een koers zoals die in het verleden is verlopen van Nederland een betere plaats gaat maken dat moet je toch eens diep nadenken. Ik denk dat er heel wat zaken moeten veranderen, en dat lukt niet onder leiding van 'Harry Potter'.

Geloof je dat zelf? Wilders die geen moslims haat zou wilders niet zijn en harry potter is ook waardeloos.
 
Terug
Naar boven