XXL Nutrition

Oestrogeen teveel?

Ik weet dat dit een cycle is maar wat je vaak ziet bij jongens aan de trt is dat ze de hogere dosis niet aankunnen. Testosteron is stimulerend voor het sympatische zenuwstelsel en het gevolg is dat ze ongeveer die symptomen gaan ontwikkelen die jij hebt. Vaak zie je dat die mensen ook een tekort hebben aan Pregnenolone. Dit neurosteroid werkt in op je endocannabinoide systeem. Vervolgens is het vooral een precursor voor Progesteron en Allopregnanolone. Beide sterk relaxerend en antidepressiva. Dave Lee noemt daarom Testosteron de accelerator en Pregnenolone de remmen.

Ik ben niet zeker maar ik vermoed dat je symptomen met Preg gaan verbeteren. Wanneer dit op punt is dan slaap je als een baby. Dit kan ik zelf beamen. Maar wees voorzichtig hiermee. Begin bijvoorbeeld met 10mg en werk je langzaam omhoog. Vaak is 25mg al genoeg maar er zijn jongens die het dubbele en zelfs het viervoudige nodig hebben. Hou er rekening mee dat dosering werkt als een omgekeerde U. Op een bepaald punt ga je terug naar af.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #22
Peter Wouters zei:
Ik weet dat dit een cycle is maar wat je vaak ziet bij jongens aan de trt is dat ze de hogere dosis niet aankunnen. Testosteron is stimulerend voor het sympatische zenuwstelsel en het gevolg is dat ze ongeveer die symptomen gaan ontwikkelen die jij hebt. Vaak zie je dat die mensen ook een tekort hebben aan Pregnenolone. Dit neurosteroid werkt in op je endocannabinoide systeem. Vervolgens is het vooral een precursor voor Progesteron en Allopregnanolone. Beide sterk relaxerend en antidepressiva. Dave Lee noemt daarom Testosteron de accelerator en Pregnenolone de remmen.

Ik ben niet zeker maar ik vermoed dat je symptomen met Preg gaan verbeteren. Wanneer dit op punt is dan slaap je als een baby. Dit kan ik zelf beamen. Maar wees voorzichtig hiermee. Begin bijvoorbeeld met 10mg en werk je langzaam omhoog. Vaak is 25mg al genoeg maar er zijn jongens die het dubbele en zelfs het viervoudige nodig hebben. Hou er rekening mee dat dosering werkt als een omgekeerde U. Op een bepaald punt ga je terug naar af.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Zo nu wordt het wel erg interessant!
Ik heb eerder veeeeeel hogere test waarden gehad en veel meer gekuurd en had daar geen last van. Misschien komt het toch omdat ik hoger gewend bent juist of omdat dat icm andere middelen was. Blijft altijd zo zoeken dit. Iig heb ik de klachten die bij een hoger oestrogeen horen. Ik ben nu begonnen met meer cardio om droger te worden in de hoop dat het oestrogeen ook minder wordt. Oestrogeen wordt toch opgeslagen in het buikvet en dat is wat ik eerder niet had dus ben daar maar mee begonnen. Waar haal jij je kennis vandaan als ik vragen mag? Ik denk ook dat wat jij zegt verklaard waarom test gebruik en cannabis gebruik .bv een slechte combi is.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #23
NLSPT zei:
Zo nu wordt het wel erg interessant!
Ik heb eerder veeeeeel hogere test waarden gehad en veel meer gekuurd en had daar geen last van. Misschien komt het toch omdat ik hoger gewend bent juist of omdat dat icm andere middelen was. Blijft altijd zo zoeken dit. Iig heb ik de klachten die bij een hoger oestrogeen horen. Ik ben nu begonnen met meer cardio om droger te worden in de hoop dat het oestrogeen ook minder wordt. Oestrogeen wordt toch opgeslagen in het buikvet en dat is wat ik eerder niet had dus ben daar maar mee begonnen. Waar haal jij je kennis vandaan als ik vragen mag? Ik denk ook dat wat jij zegt verklaard waarom test gebruik en cannabis gebruik .bv een slechte combi is.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Ik kwam dit nog tegen dus dit supplement lijkt mij voor mij niet handig:

Pregnenolon wordt door het lichaam omgezet in oestrogeen. Als u een aandoening hebt die verergerd kan worden door blootstelling aan oestrogeen, neem dan geen aanvullend pregnenolon.
 
Het blijft inderdaad een beetje zoeken. Je zegt dat je vroeger geen last had bij veel hogere test waarden. In een eerder antwoord heb ik je al laten zien dat bij een bepaalde Test waarde oestrogeenproductie afvlakt. Wat je dan kan argumenteren is dat na dit punt de Testosteron:Oestrogeen ratio stijgt. Ik denk echter dat Oestrogeen geen oorzaak is van je klachten. Ik heb je huidige waarde(38 nmol/L) eens omgezet naar ng/dl en kwam op 1095 uit. Dit is een TRT niveau en in de states beschouwen ze dit als een randgeval. Sommige voelen zich goed bij dit niveau. Andere niet. Als je bij hogere Test waarden beter voelde dan is dat de oplossing.

NLSPT zei:
Ik kwam dit nog tegen dus dit supplement lijkt mij voor mij niet handig:

Pregnenolon wordt door het lichaam omgezet in oestrogeen. Als u een aandoening hebt die verergerd kan worden door blootstelling aan oestrogeen, neem dan geen aanvullend pregnenolon.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Dit vind ik heel ver gezocht. Het klopt dat volgens de hormooncascade op een bepaald punt Oestrogeen als metaboliet verschijnt maar Pregnenolone moet eerst via een aantal tussenstappen worden omgezet in Testosteron. Dan kan het pas via aromatase in Oestrogeen worden omgezet en we weten al dat die productie op een bepaald niveau begrenst is.
Het klopt ook dat er meer aromatase wordt aangemaakt bij meer buikvet. Aangezien dat Oestrogeen anti-obesogene eigenschappen bezit is dit waarschijnlijk een poging van het lichaam om van dit buikvet af te geraken. Een AI is daarom af te raden. Extra cardio is daarom een beter idee.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #25
Peter Wouters zei:
Het blijft inderdaad een beetje zoeken. Je zegt dat je vroeger geen last had bij veel hogere test waarden. In een eerder antwoord heb ik je al laten zien dat bij een bepaalde Test waarde oestrogeenproductie afvlakt. Wat je dan kan argumenteren is dat na dit punt de Testosteron:Oestrogeen ratio stijgt. Ik denk echter dat Oestrogeen geen oorzaak is van je klachten. Ik heb je huidige waarde(38 nmol/L) eens omgezet naar ng/dl en kwam op 1095 uit. Dit is een TRT niveau en in de states beschouwen ze dit als een randgeval. Sommige voelen zich goed bij dit niveau. Andere niet. Als je bij hogere Test waarden beter voelde dan is dat de oplossing.


Dit vind ik heel ver gezocht. Het klopt dat volgens de hormooncascade op een bepaald punt Oestrogeen als metaboliet verschijnt maar Pregnenolone moet eerst via een aantal tussenstappen worden omgezet in Testosteron. Dan kan het pas via aromatase in Oestrogeen worden omgezet en we weten al dat die productie op een bepaald niveau begrenst is.
Het klopt ook dat er meer aromatase wordt aangemaakt bij meer buikvet. Aangezien dat Oestrogeen anti-obesogene eigenschappen bezit is dit waarschijnlijk een poging van het lichaam om van dit buikvet af te geraken. Een AI is daarom af te raden. Extra cardio is daarom een beter idee.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Ok super mooie uitleg weer ook. Thnx.
Wat ik nu doe is dus begonnen met cardio om wat droger te worden en 20mg nolvadex voor 10 dagen en mijn test iets frequenter prikken nl elke 4e dag maar dan wel wat minder nl. 125mg per keer. Zat eerst op 300mg per 7e dag. Hoop een zetje te krijgen door de nolvadex en dat het dan na een dag of 10 meer onder controle is dus met lagere en blijvend lager oestrogeen uit ga komen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #26
Peter Wouters zei:
Ik denk dat Oestrogeen nooit te hoog kan zijn bij test only. Er wordt maar zoveel van aangemaakt als dat er aromatase in voorraad is. Op een bepaald hoogte wordt er niet langer méér Oestrogeen aangemaakt. Zie illustratie. Je serumwaarden zijn geen reflectie van wat er ter hoogte van de organen wordt aangemaakt. Het heeft dan ook geen zin om je hier zorgen over te maken. Onrustig slapen lijkt mij eerder te wijten aan Testosteron zelf.

1734717475213.png
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Dus je komt eigenlijk altijd het beste uit als je gewoon veel test pakt? Want die oestrogeen waarde kunnen daar dan niet tegenop zeg maar?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #28
NLSPT zei:
Oké dus dan zou het antwoord zijn.
Lage kuren met test controleren met een ai of serm en hoog kuur ik test komt het wel goed meestal?
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Ik zou nooit een AI gebruiken. Je wil net alle voordelen van Oestrogeen. Waarom zo'n aversie tegen Oestrogeen?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #31
Peter Wouters zei:
Ik zou nooit een AI gebruiken. Je wil net alle voordelen van Oestrogeen. Waarom zo'n aversie tegen Oestrogeen?
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Vanwege dit:

Symptomen van oestrogeendominantie bij mannenkunnen variëren, maar enkele veelvoorkomende tekenen zijn: Gewichtstoename, vooral rond de buik en borst (gynaecomastie, of de ontwikkeling van borstweefsel bij mannen) Verminderd libido en erectiestoornissen. Vermoeidheid en gebrek aan energie
 
NLSPT zei:
Vanwege dit:

Symptomen van oestrogeendominantie bij mannenkunnen variëren, maar enkele veelvoorkomende tekenen zijn: Gewichtstoename, vooral rond de buik en borst (gynaecomastie, of de ontwikkeling van borstweefsel bij mannen) Verminderd libido en erectiestoornissen. Vermoeidheid en gebrek aan energie
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Oestrogeendominantie is een term die gebruikt wordt bij vrouwen en verwijst naar de Luteale fase in de cyclus wanneer Progesteron dient te stijgen tegenover Oestrogeen. Bij vrouwen in de overgang daalt de Progesteron zodanig dat die nooit boven het niveau van Oestrogeen uitkomt. Het Oestrogeen is dan dominant ten opzichte van Progesteron. Vandaar Oestrogeendominantie.
Ik heb er moeite mee dat zo iemand in haar blog de symptomen die hier mee gepaart gaan gaat extrapoleren naar mannen.

Gynaecomastie is zeer zeldzaam bij Test only. Wanneer het wel gebeurd is dit bij mannen die al gyno hadden vóór het gebruik.
"However, in men with normal androgen receptor activity, estradiol is unable to stimulate breast development.21 This is thought to be due to an imbalance between the inhibitory and stimulatory effect of these hormones."

Laag Testosteron staat gelijk met minder omzetting naar Oestrogeen met gevolg lager libido.
"Decreased testosterone is clearly associated with low libido in males.5 In men with diminished testosterone, the administration of exogenous estradiol has been shown to increase libido."
Bron: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4854098/

Zie ook:
 

Bijlagen

  • Topic Starter Topic Starter
  • #33
Peter Wouters zei:
Oestrogeendominantie is een term die gebruikt wordt bij vrouwen en verwijst naar de Luteale fase in de cyclus wanneer Progesteron dient te stijgen tegenover Oestrogeen. Bij vrouwen in de overgang daalt de Progesteron zodanig dat die nooit boven het niveau van Oestrogeen uitkomt. Het Oestrogeen is dan dominant ten opzichte van Progesteron. Vandaar Oestrogeendominantie.
Ik heb er moeite mee dat zo iemand in haar blog de symptomen die hier mee gepaart gaan gaat extrapoleren naar mannen.

Gynaecomastie is zeer zeldzaam bij Test only. Wanneer het wel gebeurd is dit bij mannen die al gyno hadden vóór het gebruik.
"However, in men with normal androgen receptor activity, estradiol is unable to stimulate breast development.21 This is thought to be due to an imbalance between the inhibitory and stimulatory effect of these hormones."

Laag Testosteron staat gelijk met minder omzetting naar Oestrogeen met gevolg lager libido.
"Decreased testosterone is clearly associated with low libido in males.5 In men with diminished testosterone, the administration of exogenous estradiol has been shown to increase libido."
Bron: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4854098/

Zie ook:
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Thnx ga straks even alles even uitvoerig lezen. Zou jij stoppen met nolvadex?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #35
Peter Wouters zei:
Uiteraard
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...
Het is niet de bedoeling om alle oestrogeen te blokkeren natuurlijk maar om die te verlagen. De ratio klopt nu gewoon niet en daar komen volgens mij deze klachten vandaan. Ik begrijp dat als je heel veel zet dat de test het wint boven oestrogeen in ratio daar heb ik ook bewijs van denk ik in mijn andere bloedonderzoeken en dat je dan andere “bijwerkingen” kan ervaren maar voor nu met een wat lagere dosering die ik deed nl 300mg per week is het dus meer mogelijk dat toch het oestrogeen wint in ratio van de test om het zo maar te zeggen en ik dus de bijwerkingen ervaar van toch te veel oestrogeen Ik zit ver boven de referentie waarden daarmee en mijn test even erboven ik zou dat gewoon weer in balans moeten zien te krijgen. Nu bijna geen libido met de ratio die ik nu heb wat volgens mij komt door dat in ratio te hoge oestrogeen?
 
Wat mast er naast misschien een oplossing?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #37
Inloggen of registreren om te reageren.

Soortgelijke topics

laulau
Blastkuur cut - weinig verschil help
2
Reacties
33
Weergaven
742
vntl
vntl
Dutchman
Advies gevraagd
Reacties
6
Weergaven
336
Bullshark
Bullshark
BeetleJuice
Jullie mening ivm dosering eerste maal Test
2 3
Reacties
50
Weergaven
1.052
Bullshark
Bullshark
E
Test only + verhoogd hartslag en oestrogeen
Reacties
8
Weergaven
973
NLSPT
NLSPT
L
Oestradiol onder de referentie waarde tijdens trt??
Reacties
11
Weergaven
1.868
LiftToTheMax
L
Terug
Naar boven