- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.652
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
In Nederland gebeurt dit iedere dag?
Turkse jongens verkrachten en doden peuter
- Topic starter DiZoR
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 72
- Weergaven 4.568
- Volgers 12
In Nederland gebeurt dit iedere dag?
Bumfluff
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 4 jul 2007
- Berichten
- 1.646
- Waardering
- 218
- Lengte
- 1m82
Niet overal in Nederland, maar ik woon ik een zeer besloten gemeenschap waar nog waarden en normen worden gehanteerd zoals die in het grote boek der waarheden beschreven staan. Het boek dat mijn voorouders zo'n 1500 jaar geleden geschreven hebben.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 3 feb 2008
- Berichten
- 15.233
- Waardering
- 1.093
kprophecy
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 sep 2008
- Berichten
- 1.593
- Waardering
- 85
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 91kg
Niet overal in Nederland, maar ik woon ik een zeer besloten gemeenschap waar nog waarden en normen worden gehanteerd zoals die in het grote boek der waarheden beschreven staan. Het boek dat mijn voorouders zo'n 1500 jaar geleden geschreven hebben.
Vertel mij maar eens over een religie / cultuur waarin dit normaal is. Precies: dit kun je niet, omdat dit eigenlijk nergens geaccepteerd is. Dus wat hebben we eigenlijk aan onrealistische voorbeelden met nul relevantie?
Er zijn naar mijn mening gewoon een aantal aspecten bij ander culturen waarvan ik me afvraag of we ons daar als westers land mee zouden moeten bemoeien. Dat wij het binnen onze cultuur als fout en onacceptabel zien, wil niets zeggen over het daadwerkelijk fout zijn. Fout en goed zijn relatieve begrippen die binnen alle culturen anders zijn. Wij vinden het uithuwelijken van 12 jarigen fout; zij vinden (bijvoorbeeld) spotprenten van hun profeet fout, terwijl dat hier gewoon acceptabel is. Ik weet dat de twee voorbeelden niet veel met elkaar te maken hebben, maargoed. Ik ben -ook- tegen bijvoorbeeld het uithuwelijken van 12 jarigen, maar ik zie in dat dit komt omdat ik binnen een westerse cultuur op ben gegroeid. Vanuit mijn westerse visie ben ik het daar ook niet mee eens, maar ik vind niet dat we al te hard moeten proberen om er invloed op uit te oefenen. Wij vonden het toch ook op zijn zachtst gezegd vervelend toen ambassades tot as werden gemaakt na de Deense prenten?
Ik hoop dat ik het zo iets duidelijker heb gemaakt en dat je nu stopt met mijn stellingen te overdrijven of in totaal onrealistische contexten te plaatsen.
Laatst bewerkt:
adil 18
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 19 aug 2008
- Berichten
- 2.347
- Waardering
- 25
- Lengte
- 1m74
- Vetpercentage
- 12%
Bumfluff
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 4 jul 2007
- Berichten
- 1.646
- Waardering
- 218
- Lengte
- 1m82
Maar stel nu dat er wél een religie/ cultuur zou zijn waarbij dit normaal is, zou je dan ook zeggen dat ze niet per definitie fout zitten, omdat wij toevallig met andere waarden en normen zijn opgegroeid? Blijkbaar niet, dus vanwaar deze "grens"? Waarom is dit niet toegestaan maar de pedofilie in de Islamitische cultuur wel? Dat is wat ik wil weten. Mijn voorbeeld is natuurlijk wel hypothetisch, maar dat maakt het niet minder solide. Ik snap ook wel dat mensen uit andere culturen er andere denkwijzen op nahouden, maar ik ben ook van mening dat ze daar gewoon achterlopen in de tijd en ze er veel "barbaarse" ideeën (vrouwenonderdrukking, pedofilie, geloof in magie, etc. etc.) op nahouden, en ik vind dat we het daar best oneens mee mogen zijn ze daar mee mogen confronteren.
kprophecy
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 sep 2008
- Berichten
- 1.593
- Waardering
- 85
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 91kg
Lastig. Zeker zeer lastig omdat dit een onrealistisch voorbeeld is. Allereerst zijn andere culturen NIET barbaars en NIET achterstandig: waarschijnlijk vinden Moslims onze cultuur juist barbaars. Ik vind het heel jammer dat dingen die "anders" zijn, bijna altijd worden gezien als iets verkeerds. -Stel- dat ze achterstandig zouden zijn (wat ik niet geloof) en een soortgelijk proces zouden doorlopen als de westerse wereld na het christendom heeft gedaan: waarom zou je dan ingrijpen en proberen zaken als dit te versnellen, terwijl dit in die cultuur als vreemd wordt gezien? Het werkt alleen averechts. Kijk bijvoorbeeld eens naar de "verspreiding van de democratie" van de westerse wereld in bijvoorbeeld Afghanistan. Door het daar bestaande stammensysteem (cultureel van aard dus) is dit gewoon tot falen gedoemd. Zodra de westerse militaire macht daar verdwenen is, zal alles gewoon doorgaan zoals het voor het ingrijpen ging of zal de "democratie" zeer corrupt worden en / of gewoon totaal niet werken zoals het eigenlijk bedoeld is.
Persoonlijk ben ik gewoon een redelijk grote voorstander voor staatssoevereiniteit en geloof ik niet dat veranderingen kunnen worden afgedwongen (behalve tijdelijk, door militair ingrijpen). Een verandering kan alleen slagen als deze verandering van binnenuit komt. Eventueel is het misschien zinvol om wel opties aan de bevolking te laten zien door de moderne media zoals bijvoorbeeld internet.
Op jouw voorbeeld kan ik helaas, omdat het echt te onrealistisch is, niet ingaan. Het komt nergens voor; misschien bestaat er toch een soort van algemene moraliteit, of beïnvloeden gebieden over de wereld elkaar in zeker opzicht toch, ook al zou dit onbedoeld zijn. Ik kan geen antwoord geven op wat we zouden moeten doen als zoiets zich zou voordoen. En inderdaad, we hoeven het helemaal niet eens te zijn. Ik ben allang blij dat je gewoon met argumenten komt en een discussie probeert te voeren (ik vind discussies leuk en leerzaam), in plaats van dat je me zoals sommige leden alleen komt uitschelden en dan weer verdwenen bent uit een topic!
Laatst bewerkt:
Bumfluff
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 4 jul 2007
- Berichten
- 1.646
- Waardering
- 218
- Lengte
- 1m82
Met barbaars bedoel ik vooral achterhaald. Ze zijn daarbij zo ontzettend koppig dat ze elk wetenschappelijk onderbouwd argument verwerpen. Het proces versnellen vind ik een groot woord, dit is inderdaad ook niet mogelijk indien de veranderingen van buitenaf worden opgelegd, maar het tegengaan van de oneerlijke en onethische behandelingen van hele bevolkingsgroepen vind ik geen slechte zaak.
Mee eens.
Ik geloof inderdaad dat er iets als een "algemene moraliteit" bestaat. Waar die vandaan komt weet ik niet, ik ben geen specialist op dat gebied. Ik denk dat die algemene moraliteit min of meer vergiftigd wordt door de indoctrinaties van de Islam (niet alleen de Islam trouwens). Ik kan me gewoon niet verstellen dat vrouwen daar erg gelukkig zijn, of dat kinderen die worden uitgehuwelijkt met bejaarden niet liever een beetje rotzooien met kinderen van hun eigen leeftijd, ook al accepteren ze het wel, en wordt het daar als "normaal" beschouwd. De kracht van religie is oersterk als deze zich zo fundamentalistisch manifesteert in een volk.
jerul
Dutch Bodybuilder
- Lid sinds
- 18 jan 2009
- Berichten
- 661
- Waardering
- 11
- Lengte
- 1m86
- Massa
- 91kg
Kinderen krijgen ook enorm veel invloeden van buitenaf he,
het kan ook heel goed dat de helft van die kids het niet wou maar gewoon meedeed om 'stoer' te doen.
Ik denk dat het een combinatie is van slechte genen, slechte opvoeding en zieke invloeden van buitenaf.
---------- Toegevoegd om 23:57 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 23:53 ----------
Verder snap ik niet hoe iemand kan denken dat dit te maken heeft met religie of cultuur in enige vorm, iets zieks zoals dit wordt overal afgekeurd en uitgekotst
apfelstrudel
Superior Athlete
- Lid sinds
- 15 nov 2008
- Berichten
- 45.417
- Waardering
- 61.740
Je hebt gelijk, maar gelukkig ben jij dan ook realistisch.
[Afbeelding niet meer beschikbaar]
kprophecy
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 7 sep 2008
- Berichten
- 1.593
- Waardering
- 85
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 91kg
Dit soort culturen, als waar jij nu een foto van hebt gepost, zijn veel gecompliceerder dan je denkt. Ze hebben uitgebreide systemen om de natuur te beschermen, om familie en stambanden goed te houden en om ervoor te zorgen dat iedereen voldoende te eten krijgt. Hoe ze met de natuur en andere mensen omgaan is waarschijnlijk een stuk beter dan hoe wij dat hier doen. Wat nou inferieur en barbaars?
- Lid sinds
- 14 nov 2007
- Berichten
- 943
- Waardering
- 42
- Lengte
- 1m73
- Massa
- 82kg
- Vetpercentage
- 12%
- Lid sinds
- 7 okt 2002
- Berichten
- 55.009
- Waardering
- 3.208
Met een goede opvoeding gaat een kind echt niet met zoiets meedoen om stoer te doen. Dan ben je al flink rot om daar het slechte niet van in te zien. Maar een combinatie kan zeker.
