XXL Nutrition

Waarom cardio op een lege maag???

Klopt echt niet. Hogere intensiteit is meer KH én meer vet verbranden. Er is een bovengrens maar die ligt veel hoger dan wat je driekwartier vol kan houden.
Wedje leggen? Ik wed dat je in de "konditiezone" meer vet én totaal kalorieën direkt verbrandt dan in de "vetverbrandingszone".

De inspanningsintensiteit

quote/:
Naast koolhydraten leveren vetten ook hun aandeel in de energielevering.
Omdat vetten echter meer zuurstof verbruiken voor hun "verbranding" leveren ze vooral een bijdrage aan de energielevering in rust en bij inspanningen met een lage intensiteit. Men noemt vetten daarom wel eens dieselbrandstof. Ook bij zeer langdurige inspanningen speelt de dieselbrandstof een belangrijke rol.
quote/:
 
Kijk het maar na: bij hogere intensiteit stijgen vetverbranding en KH verbranding allebei. Dat is een onomstreden wetenschappelijk feit. Boven een bepaald niveau stopt de vetverbranding, maar dan zit je zo hoog dat je de spier volledig uitput zoals bij KT, en dat hou je domweg niet lang genoeg vol dus bij kardio kom je nooit op dat niveau.

De kardio die het meeste vet direkt verbrandt is dus de hoogste intensiteit die je een behoorlijke tijd kan volhouden. Dat is één. Er is geen speld tussen te krijgen, of je het gelooft of niet verandert daar niets aan.

Punt twee, voor vetverbranding tellen ook verbrande koolhydraten. Je hebt namelijk geen koolhydraatvoorraad, alleen een buffertje dat je wel leeg kan trainen maar dat wordt na de training gewoon weer aangevuld terwijl je extra vet verbrandt (de naverbranding).

De gedachte dat je je vetvoorraad alleen verkleint door direkte vetverbranding tijdens een rustige kardiotraining klopt domweg niet. Dat is een simplisme voor dikke libelledames, bedacht door de commercie. Er is niet een grote vethoop die je alleen vult door vet eten en leegt door een beetje op een apparaat te freewheelen.
Vormen van energiebesteding, energieopslag en energieaanvoer worden in elkaar omgezet en lopen door elkaar heen. Vet is een energievoorraad, waar overmaat kalorieën worden opgeslagen en vanwaaruit een tekort aan kalorieën wordt aangevuld.


Hoeveel vet wordt verbrand?
Bij inspanningen aan een lage intensiteit (25% van de VO2 max) wordt wegens de lage intensiteit niet zo veel vet verbruikt (70 calorie/kg . min). Bij een inspanning aan matige intensiteit (65% van de VO2 max) kan het vetverbruik stijgen tot 110 calorie/kg . min. Wanneer men nog intenser gaat sporten (85% van de VO2 max) daalt de vetoxidatie (fig. 2). Wie vet wil “verbranden” kiest dus best voor matig intensieve sporten of voor sporten met een lage intensiteit maar dan gedurende een lange periode ( vb. een dag wandelen, fietsen in gezinsverband,...).
Zeer intensieve sporten kan men slechts een bepaalde periode volhouden en verbranden hoofdzakelijk koolhydraten.
 
Je reacties samen gevat:

Kijk het maar na: bij hogere intensiteit stijgen vetverbranding en KH verbranding allebei. Dat is een onomstreden wetenschappelijk feit. Boven een bepaald niveau stopt de vetverbranding, maar dan zit je zo hoog dat je de spier volledig uitput zoals bij KT, en dat hou je domweg niet lang genoeg vol dus bij kardio kom je nooit op dat niveau.

De kardio die het meeste vet direkt verbrandt is dus de hoogste intensiteit die je een behoorlijke tijd kan volhouden. Dat is één. Er is geen speld tussen te krijgen, of je het gelooft of niet verandert daar niets aan.

De gedachte dat je je vetvoorraad alleen verkleint door direkte vetverbranding tijdens een rustige kardiotraining klopt domweg niet. Dat is een simplisme voor dikke libelledames, bedacht door de commercie.


Punt twee: Je hebt namelijk geen koolhydraatvoorraad, alleen een buffertje dat je wel leeg kan trainen maar dat wordt na de training gewoon weer aangevuld terwijl je extra vet verbrandt (de naverbranding).

Kijk ook eens op diezelfde webstek bij vetten. Daar staat het toch ook goed:

website quote:
Wie vet wil "verbranden" kiest dus best voor matig intensieve sporten of voor sporten met een lage intensiteit maar dan gedurende een lange periode ( vb. een dag wandelen, fietsen in gezinsverband,...).
Zeer intensieve sporten kan men slechts een bepaalde periode volhouden en verbranden hoofdzakelijk koolhydraten.
website quote:

Uit deze informatie blijkt inderdaad dat bij 'n matige inspanning de grootste resultaten worden geboekt.

Samenvattend:
Zoals je eerder verkondigde dat cardio alleen op hoge intensiteit efficiënt is voor de vetverbranding, blijkt volkomen onjuist. Zet daar nog bij dat de mens wel 'n "koolhydraatvoorraad" kan opbouwen en je theorie over "cardio op de nuchtere maag" kan de vuilbak in. Welcome in reality.
 
De meeste bodybuilders gebruiken het één en ander waardoor ze niet bang hoeven te zijn dat ze spiermassa verliezen, ook niet als ze 's morgens nuchter cardio'en.
Voor een clean persoon gelden andere 'regels'.
Geldt ook voor manier van trainen, tijdsduur, intensiteit, regelmaat, rust!

regel nummer EEN wat mij betreft als het gaat om gebruiken van pro's over nemen. En die verschillen zijn niet gering en niet alleen op het gebied van middelengebruik.
 
voor die glycogeen opstapeling moet je maar eens kijken naar de methodes van sherman. Hij doet een schema van training en voeding waarmee je glycogeenvooraad tot 140% kan opbouwen. Hier kan je inderdaad 95 minuten mee rond komen als je zorgt voor genoeg drinken van 500-800ml per 35 min met 45 gr enkelvoudige suikers. Ben blij dat de meeste met mij eens zijn over het vetverbranden!! Merci mannen voor de steun :)
 
Waarbij "matige inspanning" staat voor "tot 65% VO2max". Ga maar eens op een kardiomachine staan en doe dat een uur: da's behoorlijk intensief.

Feit is: Vetverbranding door kardio is het hoogst op een intensiteit die je een uur vol kan houden.

Daarboven wordt het minder, maar dat hou je gewoon niet vol.

Beginnen met sporten vanuit 'n midlifecrisis is niet de beste start denk ik! Voordat je antwoord op 'n vraag geeft, zoek eerst eens op Internet wat er al over wordt geschreven. Je roept van alles zonder dat er ook maar iets van waar is.

Even kort: 65% op mijn capaciteit sporten is sporten met twee vingers in de neus. Dit mag zowel hardlopen en fietsen zijn. Jouw cardio snelheid van 10 km/u loop ik met één been. Jouw sportbelevenis is namelijk geen maatstaf voor andere. Wat jij niet kunt, kunnen andere wel.

Ik heb 'n tijdje terug gelezen dat je vrouw zoals 'n natte dweil in elkaar storten bij haar marathon? Na het lezen van je reacties werd me duidelijk waarom en hoe dit veroorzaakt werd! Voor advies hoe ze zich wel op 'n marathon moet voorbereiden mag ze me altijd mailen.

Als je logisch nadenkt dan weet je dat je lichaam in evenwicht moet zijn om te kunnen functioneren. Wil je vetverbranden dan zal alles daarop gericht moeten zijn in de juiste verhoudingen en omstandigheden. Jouw standpunt daarbij is "hoe hoger hoe beter" is gewoon onjuist.

Hoe helpt sport afslanken?
De derde website inmiddels waar uit wordt gelegd dat hoger niet beter is.

1 - Quote website:
Ten eerste moeten tijdens de sportbeoefening de opgeslagen vetten uit de vetreserves worden aangesproken.
Dit proces wordt sterk beïnvloed door een aantal hormonen. Het komt er dus op aan de ideale hormonale omgeving te creëren waarin de vetten in de reserves maximaal worden losgelaten. Men heeft vastgesteld dat het meeste vet wordt afgebroken wanneer de bloedconcentratie van het hormoon insuline laag is, d.w.z. wanneer we nuchter zijn of enkele uren na de maaltijd. Bij een lage insulinespiegel is het hormoon glucagon namelijk erg productief, en dit hormoon zorgt voor de vrijmaking van vetten uit de reserves.
1 - Quote website:

2 - Quote website:
De spiercellen kunnen tijdens een inspanning immers zowel vetten als koolhydraten verbruiken. Bij matige, lichte inspanningen die lang duren, zal de spier de voorkeur geven aan vetten als energiebron. Tijdens korte en intense inspanningen heeft de spier koolhydraten nodig en wordt de vetverbranding miniem.
2 - Quote website:

Succes

Laat de karma maar rijkelijk vloeien........
 
ik doe voornamelijk low intensity cardio en daarnaast op zondag sprints van 100 meter 10 a 15 min (HIIT). Dat werkt voor mij goed. HIIT en KT op dezelfde dag is een no no imo. Dat houdt je lichaam niet vol en gaat ten koste van je KT op den duur. Als je 4 a 5x traint en dat doe je als serieuze bb'er dan is HIIT niet echt geschikt. Imo alleen op de dagen dat je niet aan KT. En kom nu niet met ik doe 2x per week fullbody en boek hele goede resultaten. Goed voor jou, maar geen enkele wedstrijdbb'er traint zo weinig.
 
Konklusies:

Nuchtere kardio in de ochtend is wel effektief voor het kwijtraken van gewicht, maar het forceert eiwitafbraak en is daardoor nadelig voor behoud en opbouw van spiermassa

Hoe intensiever de kardio, hoe meer vet er per tijdseenheid verbrand wordt, tot aan 65% VO2max.
Bovengrens: Behalve bij getrainde duursporters kun je als vuistregel aanhouden dat je op de hoogste intensiteit die je een uur kan volhouden zonder volledig uitgeput te raken, het meeste vet verbrandt. De precieze bovengrens bv in hartslag, is individueel.

Begrijpend lezen is niet je sterkste kant, maar je ongelijk toegeven is helemaal uit d'n boze.

Motiveer dit eens waarbij je onderscheid maakt tussen de "normale" mens en de sporter. Graag met praktijkvoorbeelden, uitdraaien van de inspanningsfysioloog mogen ook.

Daarnaast zou ik graag informatie zien waarom er geen onderscheid is tussen de "normale" mens en de sporter als het gaat om de koolhydratenvoorraad die mensen op kunnen bouwen. Volgens jouw theorie is hij bij beide in de ochtend "bijna" op. Graag 'n berekeningwijze waarbij het gebruik in de nacht wordt uitgelegd.

**Tip**
Wetenschappelijk onderzoek vindt plaats in 'n geïsoleerde omgeving met van tevoren gekozen variabele. Er zijn mensen die in 'n geïsoleerde omgeving moorden bekennen die ze niet gedaan hebben, wetende dat ze daar levenslang voor in de bajes kunnen komen. Dus val me daar niet mee lastig.
 
Laatst bewerkt:
mijn trainingsleer leraar zegt dat de vetverbranding pas na 50 minuten cardio pas begint en als je dan na 50 minuten stopt je vet verbranding nog een paar uur doorgaat. ik geloof hem wel want hij heeft er voor geleerd.
 
vanmorgen zei een kaboutertje tegen mij dat de vetverbranding na 2 dagen begint.
 
Nee, dat ga ik niet doen. Je hebt alle benodigde onderbouwing en verwijzingen gekregen.

LMAO, waar dan?

Er waren twee punten: 1. vetverbranding en intensiteit van de kardio, en 2. Effektiviteit en wenselijkheid van nuchtere kardio.

Huh, ik heb het gevoel dat we zijn uitgepraat?

Dat er geen praktijkvoorbeelden genoemd zouden worden, wist ik al van tevoren. Je bent namelijk zelf na je 50ste jaar gaan sporten, dus op mensen die op 'n 20ste zijn gaan sporten kom je al 30 jaar ervaring tekort, dit blijkt ook uit je antwoorden zover die als antwoord mogen worden gezien.

Mensen die zich aanmelden op 'n atletiekvereniging voor de opstapcursus van 10 weken "hoe loop ik 10 kilometer in 'n uur tijd" haken gemiddeld op 30% van de totale groep af. Van degene die overblijven zijn er ook nog die het niet redden.

Vraag is dan hoe reëel of onzinnig is dan om mensen op het forum het advies te geven dat je 'n uur lang op je hoogst mogelijk hartslag/max moet fietsen of andere vormen van cardio voor de vetverbranding? Wetend, althans kunt weten dat 99,99% van de bezoekers van dit forum daaraan niet kan voldoen! Daarnaast is vastgesteld dat het meest effectieve op 65% van je max is.

Onder sporten kun je alles kwalificeren dat gericht is op het verbeteren van je lichaam, zoals afvallen of je conditie verbeteren. In alle gevallen is je voeding de basis van je activiteiten. De voeding die je tot je neemt moet van hoogwaardige kwaliteit zijn anders geen prestaties. Mensen die volgens deze stelling leven zijn in staat zonder enige vorm van stapelen hun koolhydratenvoorraad te verhogen met 10 tot 20% ten opzichte van de "gewone mens".

De vraag is dan; is de voorraad s 'morgens dermate laag dat je niet op nuchtere maag kan sporten? Nee totaal niet. Je moet alleen sporten op jouw niveau en niet wat andere denken wat niveau dat moet zijn.

Stel dat je aan het stapelen bent voor 'n marathon en iedere keer dat je s'morgens wakker wordt zou je weer opnieuw moeten beginnen want je voorraad is door de nacht weer op. Komt bij mij bijzonder dom over om de mensen te gaan vertellen dat dit zo is. Lees de websites nog eens door zodat je kunt zien dat de "gewone mens" makkelijk voor 90 minuten voorraad kan aanleggen en dat wordt niet in z'n totaliteit in de nacht verbruikt.

Er is 'n programma op TV waarbij 'n Engelse dame, gezinnen helpt om van hun overgewicht van te komen door advies te geven wat ze wel en niet mogen eten. Sonja Baker (wat is dat trouwens 'n lelijke wijf) doet dit programma voor Nederland. Die mensen in Engeland bruisen na 10 weken van energie alleen op basis van het veranderen van de slechte eetgewoontes.

ga niet bekende en onomstreden wetenschappelijke feiten aan zitten vechten tenzij je met goede bronnen kan aantonen dat het anders is.

De definitie van Wetenschappelijk onderzoek is dat iets redelijkerwijs mogelijk is. Na het vaststellen van dit gegeven moet er na jaren onderzoek worden gedaan, de nodige veranderen worden doorgevoerd, om te kijken of dit daadwerkelijk toepasbaar is!

Als de redeneringen niet kloppen of er zijn andere relevante aspekten die de zaak veranderen hoor ik het graag, dan kan het verhaal aangepast worden. Niemand is immers gebaat bij verkeerde informatie en raadgevingen.

Bij deze..

Hoe helpt sport afslanken?

De koolhydratenvoorraad:

Koolhydraatpower:
 
@Elderson, hou jij nog wel tijd over om te trainen......?
 
Monster wannebe guru's.
 
Ik had graag eerder willen reageren, maar de zon scheen en het was acht graden. De ideale dag om de strontlucht in de polder op te snuiven tijdens het hardlopen. Bij sommige klinkt dit als muziek in de oren en andere zitten met 'n diarree-aanval.

Ach ja Elderson heeft wel gelijk

Want? Graag je reactie motiveren, zoals.

Kijk het maar na: bij hogere intensiteit stijgen vetverbranding en KH verbranding allebei. Dat is een onomstreden wetenschappelijk feit. Boven een bepaald niveau stopt de vetverbranding, maar dan zit je zo hoog dat je de spier volledig uitput zoals bij KT, en dat hou je domweg niet lang genoeg vol dus bij kardio kom je nooit op dat niveau.

De kardio die het meeste vet direkt verbrandt is dus de hoogste intensiteit die je een behoorlijke tijd kan volhouden. Dat is één. Er is geen speld tussen te krijgen, of je het gelooft of niet verandert daar niets aan.

De gedachte dat je je vetvoorraad alleen verkleint door direkte vetverbranding tijdens een rustige kardiotraining klopt domweg niet.

Klopt echt niet. Hogere intensiteit is meer KH én meer vet verbranden. Er is een bovengrens maar die ligt veel hoger dan wat je driekwartier vol kan houden.
Wedje leggen? Ik wed dat je in de "konditiezone" meer vet én totaal kalorieën direkt verbrandt dan in de "vetverbrandingszone".

Dat vetverbranding toeneemt bij toenemende intensiteit van de kardio is geen kwestie van al of niet mee eens zijn hoor. Keihard feit!

je geeft mijn woorden verkeerd weer. Ik zeg: als je zoveel mogelijk vet wil verbranden, dan moet je zo snel als je kan, maar niet boven de 65% VO2max uit.

1. Hij z'n mening inmiddels al 16 keer heeft veranderd? De optimale vetverbranding begon op maximale vo2 en nu nog 65%. Als zelfs je eigen bron over 65% praat, wordt het inderdaad moeilijk om de maximale vo2 aan te houden.

Hoe intensiever de kardio, hoe meer vet er per tijdseenheid verbrand wordt, tot aan 65% VO2max.[/B]
Bovengrens: Behalve bij getrainde duursporters kun je als vuistregel aanhouden dat je op de hoogste intensiteit die je een uur kan volhouden zonder volledig uitgeput te raken, het meeste vet verbrandt. De precieze bovengrens bv in hartslag, is individueel.

2. Z'n vuistregel verkeerd wordt geïnterpreteerd qua tijdsduur?

Je hebt namelijk geen koolhydraatvoorraad, alleen een buffertje dat je wel leeg kan trainen maar dat wordt na de training gewoon weer aangevuld terwijl je extra vet verbrandt (de naverbranding).

3. Hij van mening is dat je geen koolhydratenvoorraad kunt opbouwen, terwijl men in 1939 al ontdekte dat dit wel kon en van positieve invloed was op de duurtraining? Dat je Glucose voorraad op het laagste punt is in de morgen heeft totaal geen invloed op de inspanning die je wilt leveren, je prestatie wordt daarop afgestemd.

4. Top Wielerploegen met 'n budget tussen de 10 en 20 miljoen vandaag de dag trainingen uitvoeren op de nuchtere maag. Vanzelfsprekend kun je deze groep met (top)sporters verder uitbreiden.

Vergeet het maar. Misschien dat een goedgetrainde echte marathonloper dat kan, maar voor BB'ers mag je 20 minuten aanhouden, en bij cutters nog minder omdat die door langdurig weinig eten juist gemiddeld lagere glykogeenbuffers hebben. Op de kardio ga je na 20 minuten over op voornamelijk vetverbranding. De glykogeen is dan nog niet helemaal op, maar zo laag dat de vetverbranding de overhand krijgt. De vetverbranding begint vanaf de eerste tel, maar is de eerste twintig minuten lager dan de koolhydraatverbranding. Uiteraard is die tijdsduur behoorlijk variabel, afhankelijk van konditie, tijd van de dag, voorgaande aktiviteiten en voeding, het kan 10 zijn, het kan 30 zijn, maar 95 minuten zal het nooit zijn.

De website zou er beter aan doen zijn aanwijzingen aan te passen aan wat ze eigenlijk wel weten, want nu zijn ze inkonsistent. In ieder geval toont zo'n stukje tekst niets aan.

Vragen die lui zich nooit af wat je verbrandt als je nuchter aan je kardio begint en dan flink doortraint? Volgens hun redenering heb je dan immers geen KH meer en je verbrandt geen vet, iets anders kunnen de spieren niet gebruiken, dus... loop je op lucht en water? Koude kernfusie?

5. Websites die niet stroken met zijn ideeënwereld veranderd moeten worden qua inhoud zoals de koolhydratenvoorraad die volgens hem max 20 minuten is. De Belgische overheid kun je hier bereiken en als je toch bezig bent bel "Professor dokter Kenny De Meirleir" (lid van "BLITS" (Brussels Laboratorium voor Top sporten) deel de beste man mede dat hij het toch echt fout ziet wat betreft zijn mening over nuchter trainen oftewel de [Link niet meer beschikbaar].

Indien nodig kan ik nog naar 841 websites linken, maar of die allemaal de inhoud gaan aanpassen, ik geloof het niet.

Gelukkig dat er 'n contest is waaruit de BB van de maand wordt gekozen. Reus en Mass_builder zijn even de personen waarvan ik weet dat ze nuchter aan cardio doen. Beide hebben 'n uitstekende fysiek opgebouwd en als je dat al kunt bereiken door de "onjuiste trainingsmethode", ben ik reuze benieuwd hoe de fysieks eruit zullen zien van mensen die wel op de "juiste manier" trainen. Verras me maar.....

Bij sporters kun je twee groepen onderscheiden, de groep met het zweetbandje en de groep met de prestaties.
 
Terug
Naar boven