- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.654
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
11 september een samenzwering???
- Topic starter gast21
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 174
- Weergaven 7.245
- Volgers 6
El Comandante
Massive Warrior
- Lid sinds
- 7 mei 2003
- Berichten
- 20.935
- Waardering
- 13
EricR zei:
Zie de docu, daar worden uitzendingen van CNN etc getoond waarin ze verslag doen. Wel vreemd dat er een hoge pief is ontslagen nadat ie een rapport uitgaf waarin ie zei dat er volgens zijn bevindingen absoluut explosieven waren geplaatst. Wel raar dat de Amerikaanse autoriteiten niet hard kunnen maken of de vluchtgegevens nu wel of niet zijn gevonden.
Wel raar dat de vluchtgegevens niet openbaar worden gemaakt, als zouden die er zijn, met de reden dat er geen bruikbare info op staat.
El Comandante
Massive Warrior
- Lid sinds
- 7 mei 2003
- Berichten
- 20.935
- Waardering
- 13
EricR zei:
De Amerikaanse autoriteiten zouden trots op je zijn, een burger met zo'n rotsvast vertrouwen in de zittende regering...loyalty has no limits!
- Lid sinds
- 3 sep 2003
- Berichten
- 6.967
- Waardering
- 51
- Lengte
- 1m64
- Massa
- 58kg
- Vetpercentage
- 16%
Ik wel iig. Ik denk dat in de chaos iedereen vanalles heeft gehoord en gezien heeft.DBC01 zei:
Zo werk dat namelijk als er grote druk op mensen ligt en er vanalles tegelijk gebeurt terwijl je je emoties op 'uit' moet zetten omdat je 'gewoon' je werk moet doen.. Er zijn legio onderzoeken geweest naar het waarheidgehalte van ooggetuigenverklaringen, dit schijnt nogal laag te zijn aangezien deze nogal vaak worden vertekent door oa het verwachtingspatroon van de betreffende getuige.
Ik weet niet wat er is gebeurd, ik denk dat niemand precies weet wat er is gebeurd. Maar om op basis van het feit dat gezegd wordt dat er honderden getuigenverklaringen zijn ook aan te nemen dat dit dan ook zo is en dat deze ook allemaal op waarheid berusten, lijkt me nauwelijks draagkracht te hebben als 'bewijs'.
Volgens mij is een gezond portie scepsis hier wel op zijn plek. Zo niet kom je nl al snel uit bij wat ze ook wel 'massahysterie' noemen.
El Comandante
Massive Warrior
- Lid sinds
- 7 mei 2003
- Berichten
- 20.935
- Waardering
- 13
- Lid sinds
- 3 sep 2003
- Berichten
- 6.967
- Waardering
- 51
- Lengte
- 1m64
- Massa
- 58kg
- Vetpercentage
- 16%
Heeft niets te maken met vertrouwen in de regering denk ik (weet ik overigens wel zeker) Heeft meer te maken met dat er meer kleuren zijn dan zwart en wit....DBC01 zei:De Amerikaanse autoriteiten zouden trots op je zijn, een burger met zo'n rotsvast vertrouwen in de zittende regering...loyalty has no limits!
- Lid sinds
- 3 sep 2003
- Berichten
- 6.967
- Waardering
- 51
- Lengte
- 1m64
- Massa
- 58kg
- Vetpercentage
- 16%
Ben ik helemaal met je eens. Ik heb inmiddels al 'ik weet niet hoeveel' docu's en site gezien. Ben het met je eens dat er een raar smaakje aan zit, maar dat op zich is geen bewijs dat er dus een complot achter zit.DBC01 zei:
De getuigenverklaringen van de ufo slachtoffers zetten je ook aan het denken, maar vormen op zich niet het bewijs dat die mensen dus allemaal ontvoerd zijn geweest
Zoals ik zei, er zijn meer kleuren dan zwart en wit
- Lid sinds
- 30 nov 2004
- Berichten
- 10.728
- Waardering
- 74
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 112kg
Dani zei:
helemaal mee eens! je kan niet zomaar gaan roepen dat alles een complot is. Je weet het gewoon niet, klaar.
- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.654
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
DBC01 zei:
Als ik onzin ga uitkramen en dat vol blijf houden dan wordt ik ook ontslagen. Tenminste als dat onzin is aangaande zaken die met mijn werk te maken hebben. Er zijn inderdaad gaten in de officiele verklaringen te vinden, maar er zijn nog grotere gaten te vinden in de mogelijke verklaringen van complot theoristen.
Ik ben zeker geen vriend van wat de media ons voorspiegelt of wat de overheid ons voorhoud (remember Kosovo 98) maar ga niet af op iedere mallotige theorie die door nog grotere malloten de wereld in wordt gebracht. Kritische nieuwsgaring is het devies, meelopen met welk kamp dan ook blijft altijd de verkeerde keuze.
- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.654
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
[Link niet meer beschikbaar]
Een goed onderbouwd stuk dat een groot aantal theorieen van de complot theoristen onderuit haalt.
Puffs Of Dust
CLAIM: As each tower collapsed, clearly visible puffs of dust and debris were ejected from the sides of the buildings. An advertisement in The New York Times for the book Painful Questions: An Analysis Of The September 11th Attack made this claim: "The concrete clouds shooting out of the buildings are not possible from a mere collapse. They do occur from explosions." Numerous conspiracy theorists cite Van Romero, an explosives expert and vice president of the New Mexico Institute of Mining and Technology, who was quoted on 9/11 by the Albuquerque Journal as saying "there were some explosive devices inside the buildings that caused the towers to collapse." The article continues, "Romero said the collapse of the structures resembled those of controlled implosions used to demolish old structures."
FACT: Once each tower began to collapse, the weight of all the floors above the collapsed zone bore down with pulverizing force on the highest intact floor. Unable to absorb the massive energy, that floor would fail, transmitting the forces to the floor below, allowing the collapse to progress downward through the building in a chain reaction. Engineers call the process "pancaking," and it does not require an explosion to begin, according to David Biggs, a structural engineer at Ryan-Biggs Associates and a member of the American Society of Civil Engineers (ASCE) team that worked on the FEMA report.
Like all office buildings, the WTC towers contained a huge volume of air. As they pancaked, all that air--along with the concrete and other debris pulverized by the force of the collapse--was ejected with enormous energy. "When you have a significant portion of a floor collapsing, it's going to shoot air and concrete dust out the window," NIST lead investigator Shyam Sunder tells PM. Those clouds of dust may create the impression of a controlled demolition, Sunder adds, "but it is the floor pancaking that leads to that perception."
Demolition expert Romero regrets that his comments to the Albuquerque Journal became fodder for conspiracy theorists. "I was misquoted in saying that I thought it was explosives that brought down the building," he tells PM. "I only said that that's what it looked like."
Romero, who agrees with the scientific conclusion that fire triggered the collapses, demanded a retraction from the Journal. It was printed Sept. 22, 2001. "I felt like my scientific reputation was on the line." But emperors-clothes.com saw something else: "The paymaster of Romero's research institute is the Pentagon. Directly or indirectly, pressure was brought to bear, forcing Romero to retract his original statement." Romero responds: "Conspiracy theorists came out saying that the government got to me. That is the farthest thing from the truth. This has been an albatross around my neck for three years."
Een goed onderbouwd stuk dat een groot aantal theorieen van de complot theoristen onderuit haalt.
Puffs Of Dust
CLAIM: As each tower collapsed, clearly visible puffs of dust and debris were ejected from the sides of the buildings. An advertisement in The New York Times for the book Painful Questions: An Analysis Of The September 11th Attack made this claim: "The concrete clouds shooting out of the buildings are not possible from a mere collapse. They do occur from explosions." Numerous conspiracy theorists cite Van Romero, an explosives expert and vice president of the New Mexico Institute of Mining and Technology, who was quoted on 9/11 by the Albuquerque Journal as saying "there were some explosive devices inside the buildings that caused the towers to collapse." The article continues, "Romero said the collapse of the structures resembled those of controlled implosions used to demolish old structures."
FACT: Once each tower began to collapse, the weight of all the floors above the collapsed zone bore down with pulverizing force on the highest intact floor. Unable to absorb the massive energy, that floor would fail, transmitting the forces to the floor below, allowing the collapse to progress downward through the building in a chain reaction. Engineers call the process "pancaking," and it does not require an explosion to begin, according to David Biggs, a structural engineer at Ryan-Biggs Associates and a member of the American Society of Civil Engineers (ASCE) team that worked on the FEMA report.
Like all office buildings, the WTC towers contained a huge volume of air. As they pancaked, all that air--along with the concrete and other debris pulverized by the force of the collapse--was ejected with enormous energy. "When you have a significant portion of a floor collapsing, it's going to shoot air and concrete dust out the window," NIST lead investigator Shyam Sunder tells PM. Those clouds of dust may create the impression of a controlled demolition, Sunder adds, "but it is the floor pancaking that leads to that perception."
Demolition expert Romero regrets that his comments to the Albuquerque Journal became fodder for conspiracy theorists. "I was misquoted in saying that I thought it was explosives that brought down the building," he tells PM. "I only said that that's what it looked like."
Romero, who agrees with the scientific conclusion that fire triggered the collapses, demanded a retraction from the Journal. It was printed Sept. 22, 2001. "I felt like my scientific reputation was on the line." But emperors-clothes.com saw something else: "The paymaster of Romero's research institute is the Pentagon. Directly or indirectly, pressure was brought to bear, forcing Romero to retract his original statement." Romero responds: "Conspiracy theorists came out saying that the government got to me. That is the farthest thing from the truth. This has been an albatross around my neck for three years."
- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.654
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
- Lid sinds
- 30 nov 2004
- Berichten
- 10.728
- Waardering
- 74
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 112kg
As each tower collapsed, clearly visible puffs of dust and debris were ejected from the sides of the buildings.
dat is precies waar ik meteen aan dacht toen ik dat zag. Explosief of lichtflitsen my ass. Je ziet duidelijk dat dat betonstof wolkjes zijn die eruit spugen door het pancake effect van de instortende vloeren.
Iedereen die zomaar aanneemt dat het explosies zijn, moet nog maar eens goed kijken.
dat is precies waar ik meteen aan dacht toen ik dat zag. Explosief of lichtflitsen my ass. Je ziet duidelijk dat dat betonstof wolkjes zijn die eruit spugen door het pancake effect van de instortende vloeren.
Iedereen die zomaar aanneemt dat het explosies zijn, moet nog maar eens goed kijken.
11 september is volgens mij een samenzwering om de volgende redenen
1) In Pennsylvania zijn er helemaal geen grote vliegtuig brokstukken gevonden, die er wel horen te zijn na een groot vliegtuigongeluk. Kijk maar naar al die crashes van de afgelopen jaren. ( rond de 57 min van docu)
2) De inslag in het Pentagon is te klein voor een grote Boeing en waarom laat de U.S overheid niet de beelden zien wanneer er wel een Boeing in het Pentagon is ingevlogen. Tenzij ze reden hebben om er geheimzinnig over doen.
3) Waarom stort building 7 zomaar in. Tot de dag van vandaag weet niemand nog steeds niet waarom het neer stortte. En waarom hoor je in de media niks over building 7. Of is het omdat zei er niets over mag worden vertellen. (censuur)
4) Grootst gedeelte van de zogenaamde kapers leven nog.
5) Indien er een zo grootte brand woede in de Twin Towers. Hoe kan het zijn dat de U.S overheid identiteit papieren hebben gevonden van de zogenaamde kapers bij de Twin Towers, want dat diende als bewijs.
6) Waarom is er zo weinig geld uitgegeven aan het onderzoek terwijl er voor het onderzoek van Bill Clinton’s coïtus schandalen 10 keer zoveel meer is uit gegeven.
En waarom EricR het niet kan geloven of wil geloven dat er iets stinkt aan 11 september is omdat hij gebrainwash is door de Amerikaanse propaganda machine.
1) In Pennsylvania zijn er helemaal geen grote vliegtuig brokstukken gevonden, die er wel horen te zijn na een groot vliegtuigongeluk. Kijk maar naar al die crashes van de afgelopen jaren. ( rond de 57 min van docu)
2) De inslag in het Pentagon is te klein voor een grote Boeing en waarom laat de U.S overheid niet de beelden zien wanneer er wel een Boeing in het Pentagon is ingevlogen. Tenzij ze reden hebben om er geheimzinnig over doen.
3) Waarom stort building 7 zomaar in. Tot de dag van vandaag weet niemand nog steeds niet waarom het neer stortte. En waarom hoor je in de media niks over building 7. Of is het omdat zei er niets over mag worden vertellen. (censuur)
4) Grootst gedeelte van de zogenaamde kapers leven nog.
5) Indien er een zo grootte brand woede in de Twin Towers. Hoe kan het zijn dat de U.S overheid identiteit papieren hebben gevonden van de zogenaamde kapers bij de Twin Towers, want dat diende als bewijs.
6) Waarom is er zo weinig geld uitgegeven aan het onderzoek terwijl er voor het onderzoek van Bill Clinton’s coïtus schandalen 10 keer zoveel meer is uit gegeven.
En waarom EricR het niet kan geloven of wil geloven dat er iets stinkt aan 11 september is omdat hij gebrainwash is door de Amerikaanse propaganda machine.
- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.654
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
Gast21, als er iemand kritisch is dan ben ik het wel. Maar goed vooral die debiele complotten blijven geloven en die achterhaalde verhaaltjes waar je mee aan komt. Het gaat er om dat fictie en waarheid van elkaar worden gescheiden, als er 1 soort mensen de waarheid wel verstoren
zijn het degenen die constant hameren op belachelijke complot theorieen. Dat is non informatie die er echt niet voor zorgt dat de waarheid boven tafel komt, zeker niet omdat onafhankelijke bronnen de meeste van die 'feiten' al lang hebben weerlegd.
Waar is vlucht 93 volgens jou dan gebleven en waarom zijn er zoveel getuigen die contact hebben gehad met degenen in het vliegtuig vlak voor het neerstortte?
zijn het degenen die constant hameren op belachelijke complot theorieen. Dat is non informatie die er echt niet voor zorgt dat de waarheid boven tafel komt, zeker niet omdat onafhankelijke bronnen de meeste van die 'feiten' al lang hebben weerlegd.
Waar is vlucht 93 volgens jou dan gebleven en waarom zijn er zoveel getuigen die contact hebben gehad met degenen in het vliegtuig vlak voor het neerstortte?
El Comandante
Massive Warrior
- Lid sinds
- 7 mei 2003
- Berichten
- 20.935
- Waardering
- 13
Ik vind het aantal punten wat 'Gast21' opnoemt wel interessant. Ze komen aan bod in die docu. En niemand heeft err een verkalring voor. Zoals gezegd blijf je plakken aan de 'Hoe de Torens Konden Vallen-theorie Eric maar er is nog genoeg over: De inslag in het pentagon KON niet van een vliegtuig zijn, waarom laat de overheid de beelden van de bewakingscamera's uit de omgeving niet zien, alleen de laatste 5 frames waar niks is te zien?
Waar zijn de wrakstukken die je overal aantreft na een crash, in Pennsylvania?
Waarom is er maar 1 of enkele gesprekken vrijgekomen die in die vliegtuigen plaats vonden met familieleden? Waarom kan men keihard aantonen dat de meeste kapers nog leven? Waarom wordt er wel een paspoort van een kaper gevonden in de vlammenzee maar geen 2 black boxes? Kom kerel, je hoeft echt niet te zeggen dat het allemaal samenzwering is maar het stinkt.
En het stinkt teveel Eric.
Waar zijn de wrakstukken die je overal aantreft na een crash, in Pennsylvania?
Waarom is er maar 1 of enkele gesprekken vrijgekomen die in die vliegtuigen plaats vonden met familieleden? Waarom kan men keihard aantonen dat de meeste kapers nog leven? Waarom wordt er wel een paspoort van een kaper gevonden in de vlammenzee maar geen 2 black boxes? Kom kerel, je hoeft echt niet te zeggen dat het allemaal samenzwering is maar het stinkt.
En het stinkt teveel Eric.
- Lid sinds
- 8 dec 2004
- Berichten
- 5.109
- Waardering
- 8
vond het een leuke "docu drama" wat allemaal in scene is gezet en wat niet, blijft onduidelijk..ik ben wel van mening dat het totale verhaal van geen kant klopt..de waarheid zal dus ergens in het midden liggen..
ik heb ook al vaker gelezen dat de waarneming van mensen in nood c.q. angst situaties lang niet zo nauwkeurig zijn als zij naderhand stellen.
toch geven verschillende getuigen van diverse invalshoeken te kennen dat er sprake is geweest van meerdere explosies, ben zeker eens dat die stofwolken die ze lieten zien eerder uitstoten van druk waren, door het inklappen van verdiepingen, maar dat de torens zo zijn ingestort, gebeurt alleen in een perfecte wereld.
Pentagon is een verhaal appart, waar ik geen reet van geloof..maar dat spreekt voor zich..neem ik aan!
ik heb ook al vaker gelezen dat de waarneming van mensen in nood c.q. angst situaties lang niet zo nauwkeurig zijn als zij naderhand stellen.
toch geven verschillende getuigen van diverse invalshoeken te kennen dat er sprake is geweest van meerdere explosies, ben zeker eens dat die stofwolken die ze lieten zien eerder uitstoten van druk waren, door het inklappen van verdiepingen, maar dat de torens zo zijn ingestort, gebeurt alleen in een perfecte wereld.
Pentagon is een verhaal appart, waar ik geen reet van geloof..maar dat spreekt voor zich..neem ik aan!
- Lid sinds
- 15 nov 2002
- Berichten
- 50.099
- Waardering
- 2.654
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 96kg
- Vetpercentage
- 21%
DBC01 zei:
Waarom kon de inslag niet van een vliegtuig zijn dan? Er zijn brokstukken gevonden van vlucht 77 bij het Pentagon. De romp is dwars door het Pentagon heen geknald, aan de andere kant was een rond gat te vinden. Het is een stelling die je niet kan hard maken, zeker niet omdat hier tientallen ooggetuigen hebben verklaard dat er een civiel vliegtuig het Pentagon in knalde. Tevens zijn beide black boxes gevonden :
Early Friday morning, shortly before 4 a.m., Burkhammer and another firefighter, Brian Moravitz, were combing through debris near the impact site. Peering at the wreckage with their helmet lights, the two spotted an intact seat from the plane’s cockpit with a chunk of the floor still attached. Then they saw two odd-shaped dark boxes, about 1.5 by 2 feet long. They’d been told the plane’s “black boxes” would in fact be bright orange, but these were charred black. The boxes had handles on one end and one was torn open. They cordoned off the area and called for an FBI agent, who in turn called for someone from the National Transportation Safety Board who confirmed the find: the black boxes from American Airlines Flight 77. “We wanted to find live victims,” says Burkhammer. But this was a consolation prize. “Finding the black box gave us a little boost,” he says.
http://msnbc.msn.com/id/3069699
Maar die zitten natuurlijk ook in het complot en die boxes zijn er gewoon neergelegd?
Vlucht 93 zou in de optiek van de complot theoristen niet zijn neergestoord in Pennsylvania, vraag ik me toch af wat ze met de passagiers hebben gedaan? Vager kan het toch niet worden of moeten we maar aannemen dat de Amerikaanse overheid een heel volgeladen vliegtuig met passagiers kan laten verdwijnen? En dat allemaal om een oorlog te starten tegen terrorisme, alsof de aanslagen op het WTC en het Pentagon daarvoor niet genoeg waren.
Als er al iets stinkt dan zijn het de fabeltjes die complot theoristen uitkramen, alle realiteitszin verloren.
- Lid sinds
- 18 jan 2005
- Berichten
- 3.184
- Waardering
- 8
Ik ben nooit echt een voorstander van de complt-theorien, maar er zijn toch wel enige vragen te stellen:
Waarom is het impactgat in het Pentagon zo klein?
De turbines/rotors whatever van straalmotoren zijn van hoge kwaliteit titaniumlegeringen met een extreem hoog smeltpunt, waar zijn die onderdelen dan gebleven, waarom wordt er wel een kleine turbine overeenkomend met die van een kruisraket gevonden?
Pensylvania: zo ziet een vliegtuig crash er niet uit. Google maar een rond en zie hoeveel grote brokstukken er altijd liggen. Motoren en staartstuk zijn vrijwel altijd herkenbaar. Hier is alleen klein schroot.
Er kloppen gewoon dingen niet.
Waarom is het impactgat in het Pentagon zo klein?
De turbines/rotors whatever van straalmotoren zijn van hoge kwaliteit titaniumlegeringen met een extreem hoog smeltpunt, waar zijn die onderdelen dan gebleven, waarom wordt er wel een kleine turbine overeenkomend met die van een kruisraket gevonden?
Pensylvania: zo ziet een vliegtuig crash er niet uit. Google maar een rond en zie hoeveel grote brokstukken er altijd liggen. Motoren en staartstuk zijn vrijwel altijd herkenbaar. Hier is alleen klein schroot.
Er kloppen gewoon dingen niet.