MuscleMeat

Alles over de regeringscrisis in België

  • Topic Starter Topic Starter
  • #101
Als het snel gaat in België dan mag je er zeker van zijn dat de Vlaming genaaid wordt en de rekening gaat krijgen. Ze zijn blij dat ze N-VA buiten de regering hebben kunnen houden, de socialisten hebben nu vrij spel. De kater komt nog wel voor zij die cd&v, vld en spa hebben gestemd, maar dan zal het te laat zijn.
 
- Klopt, wachten was beter geweest. Maar ze hadden op de meeste punten alsnog gelijk.

- Je mag niet vergeten dat veel mensen een bepaalde partij niet los kunnen laten, hoewel die partij eigenlijk al sterk afwijkt van hun eigen ideologie. Maar een christen blijft toch CD&V stemmen, net als een bedrijfsleider OVLD blijft stemmen.

- Eens.

Dat is een uitspraak dat langzaam aan mag geschrapt worden naar mijn mening. 60+ers luisteren mss nog naar de priester.

Bovendien hebben we hieruit geleerd dat het niks uitmaakt op wie je stemt.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #103
Dat is een uitspraak dat langzaam aan mag geschrapt worden naar mijn mening. 60+ers luisteren mss nog naar de priester.

Bovendien hebben we hieruit geleerd dat het niks uitmaakt op wie je stemt.
Het is wel steeds minder zo ja, maar er blijft toch nog een vaste kern hangen vaak. Ik begrijp bijvoorbeeld niet hoe er nog mensen voor traditionele partijen kunnen stemmen nadat ze keer op keer hun kiezers bedrogen hebben, en toch gebeurd het. En het maakt idd niet echt uit op wie je stemt in België, althans niet in Vlaanderen. Zelfs al haalt N-VA 40%, dan nog zullen ze alle verliezers bij elkaar rapen en desnoods maken ze een federale regering met minderheid aan Vlaamse kant. Dit land is geen zuivere democratie meer.
 
Het lijkt erop dat Open VLD en CD&V tijdens de onderhandelingen zullen gaan voor besparingen en dus niet voor belastingsverhogingen zoals in de nota van Elio Di Rupo staan.
Di Rupo zal plooien, hij moet wel aangezien de richtlijnen opgelegd door de Europese Comissie het voorleggen.
 
Dat is een uitspraak dat langzaam aan mag geschrapt worden naar mijn mening. 60+ers luisteren mss nog naar de priester.

Bovendien hebben we hieruit geleerd dat het niks uitmaakt op wie je stemt.

Las je op een andere partij stemt dan de NVA wel ja. De rest trekt zich idd niks aan van zijn kiezers
 
Het maakt ook evengoed niks uit als je op de grootste partij in vlaanderen stemt..

Als iedereen zoals ik op NVA gestemd had, dan was de situatie heel anders. Ik zeg niet dat op SPA stemmen per se slecht is - het zijn natuurlijk een bende onbekwame wereldverbeteraars en zakkenvullers - maar je kan nog steeds een geldige reden hebben om op hem te stemmen, namelijk de ideologie van het socialisme. Zelfde met liberalisme en met nationalisme. De enige politieker die ik echter vertrouw is BDW, hij is tevens ook de enige die zijn kiezers niet bedrogen heeft. Benieuwd hoeveel stemmen NVA gaat krijgen volgend jaar, we zaten met een serieus begrotingstekort nog voor de overhead Dexia kocht :P En aangezien de Vlaamse sukkels geen besef van politiek hebben, maar enkel in hun portemonnee wakker geschud worden, hoop ik dat dit de gigantische winst van NVA zal veroorzaken :)
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #108
Het probleem is nu dat Vlaanderen weer met snotneuzen van voorzitters/onderhandelaars zit die nu gigantisch gepwnd worden door geslepen figuren als Milquet, Onkelinx, en natuurlijk Di Rupo. Onderschat de Walen/franstaligen niet, achter elke zet de ze doen zit een plan, en het vertrekt steeds vanuit een egoïstisch standpunt. Vlaanderen is voor hen alleen maar een geldschieter, en stukje grond waarvan ze nog zoveel mogelijk moeten zien in te palmen voor België finaal dood is. De Vlaamse onderhandelaars begrijpen dit niet, of ze begrijpen het wel maar vinden het niet belangrijk. Voor Vlaanderen en haar bevolking natuurlijk een ramp.

Het grote probleem voor N-VA is natuurlijk dat ze enerzijds niet kunnen samenwerken met het Vlaams Belang, maar nu ook alle traditionele beleidspartijen tegen zich hebben. Vlaanderen is te verdeelt om sterk te staan, en daar profiteren ze aan de overkant van de taalgrens natuurlijk van. En de Vlaamse pers speelt dat spel grotendeels mee, bijna geen enkele journalist spreekt zich kritisch uit over de gang van zaken.

Misschien als VB doodbloedt en het gros naar N-VA gaat, en als er dan nog een andere partij N-VA zou gaan steunen, dat er wat mogelijk is...
 
Bigt, gaat je obsessie over de walen niet wat te ver.
 
enige positieve noot is dat de NVA blijft groeien, een duidelijk teken van ontvredenheid bij veel Vlamingen
 
enige positieve noot is dat de NVA blijft groeien, een duidelijk teken van ontvredenheid bij veel Vlamingen

Probleem is echter dat ze stelen van VB, wat op zich goed is "aangezien ze niet regeren met VB" zou je denken. De reden dat ze niet met VB regeren is echter omdat ze dan door de rest uitgesloten zouden worden, wat ze nu ook zijn, dus kort gezegd: NVA wint, de oppositie in het algemeen niet, niet echt vooruitgang dus.
 
Neen VB zijn gewoon populisten, hebben weinig goeie parlementsleden, spreken slecht over buitenlanders, mogen niet meeregeren.
Laat ze maar kleiner worden dan groen.

@ Akkoord: op een van de krantenwebsites geschreven er zit geen visie in, het is zoals de vorige akkoorden, tja.

@ Bigt geen complottheorieën denken over de media, wat wel zo zal zijn is dat ze het beu waren om niet "echt" nieuws te brengen. Wachten aan de deuren bij de onderhandelingen en er gebeurd niets...
De kranten zullen dit akkoord uitvoerig belichten / doorlichten en elk hun eigen mening geven.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #114
Gaat helemaal niet over complottheorieën maar meer over een soort van eensgezindheid van bepaalde journalisten die soms wat teveel Belgicist en wat te weinig journalist zijn. Maar ik lees nu inderdaad ook al heel wat kritiek op het akkoord, alleen vraag ik me daarbij af of het zal baten.

Vond dit stukje van Guy Tegenbos (De Standaard) alvast prima:

Het Vlinderakkoord dat de gevlinderstrikte Elio Di Rupo gisteren voorstelde, is een typisch Belgische staatshervorming. Die zesde staatshervorming bevat, net zoals de vijf voorgaande, veel pagina's en afspraken. Maar er zit geen lijn in. De hervorming vertolkt geen gemeenschappelijke visie. Ze ontstond uit de botsing van twee visies die op zowat elke punt tegengesteld waren. Met veel wroeten, trekken en sleuren, met sjacheren, afdreigen en flemen, is een stel onderdelen gevonden waarover de twee blokken het toevallig eens zijn geworden. En dát is dan tot een lappendeken aaneengenaaid. Alleen België kan dat.

Elio Di Rupo gaf het gisteren zelf aan: 'Vlaanderen vroeg diepgaande veranderingen, Wallonië en Brussel (correcter: Wallonië en Franstalig Brussel) verlangden stabiliteit.' Anderhalf jaar geleden noemde hij de opdracht: 'het onverzoenbare verzoenen'. De één wilde financiële autonomie en verantwoordelijkheid, de ander vooral solidariteit. De onbegrijpelijke financieringswet bevat wat van het één en van het ander en komt de komende 20 jaar geleidelijk in werking.

Di Rupo is geslaagd in zijn onmogelijke opdracht. Maar een mooi en enthousiasmerend nieuw België is dit niet. Het is België versie 6.0. De voorbereiding van 7.0. Het akkoord is geen enthousiasmerend vredesverdrag dat een nieuw tijdvak inluidt. Het is een wapenstilstand die beide partijen een stukje geeft van wat ze wilden en waarmee ze wel een tijd 'kunnen leven'.

Is de angel BHV verwijderd? Voor een deel. Maar het gif is nog niet weg en de zaak kan nog verder etteren. Is het politiek zwaartepunt naar de deelstaten verschoven? In budget wel. Maar de bevoegdheidsverdeling blijft een lappendeken die nog meer staat vergt. Kan de federale overheid zich nu concentreren op haar kernopdrachten en die nu beter behartigen? Een beetje. Maar er is een akkoord. De een kan niet meer verder. De ander kan niet meer terug. Wie het akkoord sloot, zal het ophemelen, de anderen zullen het verguizen.

Met dit akkoord is het een beetje zoals met de Vlinderfabel van Edward Lorenz. Die gereputeerde wiskundige verkondigde ooit de theorie dat onder zekere omstandigheden één vleugelslag van een vlinder in het Amazonewoud maanden later een orkaan kan veroorzaken in Texas. Sommigen vinden dat onzin. Maar als je het beschouwt als een fabel, is het wel juist; elke dag bewijst de natuur dat een kleine verandering in klimaatgegevens aan de andere kant van de wereld later en elders tot ingrijpende veranderingen kan leiden.

De verdedigers van het akkoord hopen dat de nieuwe afspraken, op termijn en vooral onrechtstreeks, tot een beter bestuur zullen leiden. Het zal blijken. Over jaren.
 
T ook een de standaard lezer :)
@ journalisten: heb je hier voorbeelden van?
Wat me wel bijgebleven dat er sommige "hardere" vragen niet gesteld worden aan de Franstaligen.

Even wat anders:
Interviewen met Reynders wil ik niet meer zien want die zegt toch niets hoewel hij veel zegt.
 
het probleem met die voorspelling is dat ze dan 1) een minderheidsregering moeten vormen aan vlaamse kant, en 2) cd&v moeten overhalen om hun vlaamse standpunten grotendeels te laten vallen om hen te laten deelnemen.

Cd&v heeft bij de vorige federale verkiezingen zwaar verloren net omdat ze die vlaamse standpunten hebben laten vallen, dit een tweede maal doen is politieke zelfmoord. En een minderheidsregering om nva te kunnen uitsluiten heeft aan vlaamse kant geen draagkracht bij de bevolking en geen slagkracht bij de politici. Het zou bijna zeker de laatste belgische regering zijn.

Ik blijf bij mijn voorspelling dat het op nieuwe verkiezingen zal uitdraaien, al weet ik niet zeker wanneer.
:d...
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #117
Wat er de laatste tijd allemaal gebeurd is had ik idd nooit verwacht. Maar dat begint een trend te worden in dit land...
 
Nu komen de "echte" problemen, de harde cash (niet een nieuwe financieringswet, die deels gecompenseerd wordt en gespreid in de tijd)
De Vlaamse partijen moeten wel doordoen anders geven ze toe dat de nva gelijk had.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #119
Er is geen weg terug, nu stoppen is nog ergere politieke zelfmoord dan doorgaan idd. Maar deze regering zal hoe dan ook falen, is het nu niet, dan later.
 
Ondertussen is er al weer 1,6 miljard extra nodig voor volgend jaar. De teller staat dus al op 9,6 miljard. Die 1,6 extra miljard zal sowieso via belastingsverhogingen gerealiseerd worden.
 
Terug
Naar boven