Controlestaat en Sociaal Krediet Systeem

inVorm · 10 mrt 2022

chrisk zei:
Hoeft als het goed is ook niet zolang er het vertrouwen is dat de rente erover nog betaald kan worden.

Is dat het vertrouwen er nog een beetje of denkje dat dat alleen naar corporate media is verdwenen?

chrisk · 10 mrt 2022

inVorm zei:
Is dat het vertrouwen er nog een beetje of denkje dat dat alleen naar corporate media is verdwenen?

Zolang zij die de rente ontvangen geloven dat er nog wat te halen valt zal het circus wel doorgaan

Rob Thailand · 11 mrt 2022

Onslow zei:
Het lijkt in eerste instantie heel logisch wat je zegt, de overheid zal het wel weten en de situatie juist inschatten.
maar ga je er wat dieper op in is het weer totale nonsens om maar klakkeloos eens te zijn met de keuze van je overheid omdat er zoveel andere mogelijkheden zijn en zijn laten zien door andere landen.

dus welke overheid dan, die van Thailand, Nederland, Duitsland, Australië? Allemaal totaal verschillende strategieën.
Hebben die allemaal gelijk, maar waarom dan allemaal totaal verschillende maatregelen? De theorie dat de overheid het wel weet kan dus nooit kloppen. Die doen ook maar wat, en daar mag je best een mening over hebben zonder meteen synchroon te lopen met een gekke dansleraar. Kritisch zijn over immigratie betekend ook niet dat je Adolf adoreert. Dat is flauw en met een bepaald dedain reageren omdat je niet beter weet.

Allereerst, de regering van Thailand vertrouw ik niet. Maar ik vertrouw wel de experts die ze in dienst hebben. Zelfde geld voor al die landen. Er zijn daar mensen die het veel beter weten als jij en ik. Ik weet niet wat jouw beroep is maar het mijne is accountant / belastingadviseur. Ik ben niet dom maar zeer zeker geen virus expert. Ik neem aan dat jij ook goed bent in wat je doet maar ook geen virus expert bent.

Dan dat verschillende regeringen verschillende dingen doen heeft natuurlijk ook te maken met ziekenhuis capaciteit, hoe dicht mensen in een land op elkaar wonen en een hele berg andere variabelen. Je kan dus niet zomaar het ene land met het andere land vergelijken. Dat de overheid fouten maakt is te begrijpen want ze doen het achteraf toch altijd fout. Ik neem aan dat jij net als mij ook wel eens een foutje maakt in je werkt. Maar je opmerking dat je zomaar landen kan vergelijken klopt gewoon niet elk land is anders en de ziekenhuis capaciteit kan ook anders zijn. Dat zijn dingen waar een overheid rekening mee moet houden. Ze zijn er echt niet op uit om zich impopulair te maken. Dat kost ze stemmen en dat soort dingen. Dus als ze regels maken dan denken ze echt dat het nodig is.

Maar de overheid moet je volgen, je mag kritiek hebben maar als de overheid wetten maakt dan ben je daar aan gebonden. Dan ga je niet ministers bedreigen en dingen zoals dat of teststraten opblazen. De overheid is door mensen gekozen en het moet niet zo zijn dat een vocale minderheid door hun gedrag de meerderheid overrulen.

In Thailand volg ik als buitenlander altijd de overheid, in Nederland vinden ze het ook niet leuk als je als buitenlander kritiek op dingen hebt. Dat is niet anders als in Thailand. In Thailand moesten we mondkapjes voor en werd je tempratuur gescanned (nog steeds) als je ergens in een winkel wil komen. Zelfde geld voor op straat. Is dat leuk.. nee zeer vervelend. Ga ik me als een buitenlander superieur opstellen en doen wat ik wil, echt niet dat is alleen maar dom. (zijn buitelanders met die instelling dat regels niet voor hun gelden omdat ze het beter weten, nu moeten die gewoon lekker terug naar hun land IMHO). De Thais (over het algemeen) volgen de regels netjes dan moet je dat ook doen vind ik ook als je het niet er mee eens bent anders krijg je alleen maar problemen.

Nou in Nederland moet je ook gewoon volgen wat de overheid doet, je kan wat protesteren maar uiteindelijk kan je als minderheid niet de wetten breken die je niet uitkomen. Zo werkt het niet in een land. Dan verzamel je maar genoeg handtekeningen of mensen zodat je een meerderheid bent. Zou wat zijn, ik vind dat ik niet dronken ben na 5 glazen bier (in een korte tijd) dus ik ga gewoon rijden met mijn auto. Beetje uit context maar je begrijpt wat ik bedoel als burger mag je protesteren en als er genoeg mensen zijn moet de overheid naar je luisteren. Is dat niet het geval moet je wetten volgen ook al vind je ze niet leuk.

Ik neem aan dat niemand de corona regels leuk vond, ik ben zelfs een tijdje depressief geweest. Ik haat het nog steeds om te gaan winkelen want die monkapjes zijn gewoon kut voor iemand die een bril heeft. Ik vind de regels omtrent het naar Thailand komen ook niet leuk maar goed het is zoals het is. De regering is er om dingen te doen en die kan je wegstemmen of met massa protesten van gedachte laten veranderen.

Je mag best een andere mening hebben, alleen zal je toch de geldende regels moeten volgen of de gevolgen moeten accepteren. Zijn hier buitenlanders die niet willen gevaccineerd worden. Ok mooi doen ze het niet, maar dan kunnen ze veel dingen niet doen. Ok hun keuze. Bedoel elke keuze heeft gevolgen die moet je ook maar accepteren dan. Als jij de regels niet wil volgen en je krijgt een boete dan is dat je eigen schuld. Ik zeg niet dat mensen geen andere mening mogen hebben.

Het is bijvoorbeeld vast komen te staan dat mensen zonder vaccinatie langer en vaker in het ziekenhuis liggen. Nou dat willen overheden niet want overal is zorg vaak beperkt. In Nederland zijn er talloze operaties uitgesteld. Dus ja niet vaccineren kan dus andere mensen het leven lastig maken. Kan je zeggen nou dan moet er meer zorg komen. Maar dan moet je ook bereid zijn meer belasting te betalen. Dat willen veel mensen niet. Kan je zeggen maar ik sport veel geen overgewicht ect. Dus ik ben al een laag risico heb je gelijk in alleen je kan geen regels maken die goed voor elke situatie zijn. Dat is gewoon een feit dus soms komt een overheid met regels die niet 100% voor iedereen werken. Dat is jammer maar anders kunnen ze nooit regels maken want het geld nooit goed voor iedereen.

Dit is mijn mening over dit hele verhaal hier wil ik best over discussiëren maar niet op dingen zoals risico's en doden ect omdat er zoveel misinformatie is dat dat onzinnig is. Dit is algemeen genoeg zodat ik niet in die eindeloze discussie kom.

Ik ben net zoals bijna iedereen corona moe hier gaan de aantallen doden en cases nu weer enorm omhoog (omdat er toch veel ouderen niet gevaccineerd waren). Toch wil de regering nu geen extra regels meer maken omdat de economie het anders niet trekt. (zie ook niet wat ze nog meer kunnen doen buiten meer mensen vaccineren hoewel dat met omicron nog maar de vraag is of het heel veel uithaalt ik zeg niet dat het niet zo is maar ik houd me daar niet echt meer mee bezig). Dit zijn keuzes die regeringen maken en als burger kan je maar beter de regels volgen of je moet accepteren dat het problemen voor je kan opleveren. Maar met genoeg mensen samen kan je altijd de overheid dwingen dingen te doen. Hier wordt nu subsidie gegeven op brandstof omdat teveel mensen problemen kregen. Dus overheden (ook corrupte incompetente Thaise overheden) proberen echt niet teveel mensen tegen zich in het harnas te jagen.

Ano11_01_24 · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
De overheid is door mensen gekozen en het moet niet zo zijn dat een vocale minderheid door hun gedrag de meerderheid overrulen.

In Thailand volg ik als buitenlander altijd de overheid, in Nederland vinden ze het ook niet leuk als je als buitenlander kritiek op dingen hebt. Dat is niet anders als in Thailand.

Thailand heeft toch een monarchie? En niet lang geleden was daar de grootste pro-democratie demonstratie, ondanks dat het daar altijd taboe was om kritiek te uiten?

Rob Thailand · 11 mrt 2022

Gremlin zei:
Thailand heeft toch een monarchie? En niet lang geleden was daar de grootste pro-democratie demonstratie, ondanks dat het daar altijd taboe was om kritiek te uiten?

Net zon monarchie als in Nederland alleen je mag geen kritiek hebben op de koning. Er is gewoon iets dat lijkt op een democratie maar waarbij de partij die aan de macht is de tegenstanders het via wetten lastig maakt. Op het moment zijn leger partijen aan de macht en die hebben ook rechters aan hun kant. Dus kan het niet echt een goede democratie noemen. Maar goed dat maakt mij allemaal niet uit want ook als de andere kant (niet leger) aan de macht is is het enorm corrupt en zijn ze incompetent. Het enige wat een beetje veranderd is wie het corruptie geld ontvangt.

Die niet legerpartij is iets beter maar zit er ook voornamelijk voor zichzelf. Ze hebben aan beide kanten criminelen in hun groep en als er sprake van corruptie is doen beide partijen (als ze aan de macht zijn) hetzelfde. Ze negeren het en proberen onderzoeken tegen te houden. Ik zie dit voorlopig niet veranderen. Er is 1 partij die wel goed is maar die heeft gewoon niet genoeg mensen die op ze willen stemmen.

Gewoon een zooitje mag je blij zijn dat je in Nederland woont (qua politiek). Maar ik maak me er niet heel erg druk over bedoel het beïnvloed mijn dagelijkse leven niet echt. Had liever natuurlijk een goedwerkende democratie gezien maar die is er gewoon niet en gaat ook niet komen. Corruptie is te groot hier.

apfelstrudel · 11 mrt 2022

Het verschil is natuurlijk wel dat het in Thailand vrijwel altijd lekker weer is en je overal lekker kan eten. Lekker belsngrijk wat de politiek doet. Helemaal als farang heb je daar bijna geen last van lijkt mij.

Rob Thailand · 11 mrt 2022

apfelstrudel zei:
Het verschil is natuurlijk wel dat het in Thailand vrijwel altijd lekker weer is en je overal lekker kan eten. Lekker belsngrijk wat de politiek doet. Helemaal als farang heb je daar bijna geen last van lijkt mij.

Nee heb je ook weinig last van over het algemeen. Aan beide kanten hebben ze niet echt interesse in buitenlanders aan beide kanten zijn er nog wel wat negatieve mensen. Dus maakt allemaal niets uit.

Toen ik in Thailand kwam schrok ik me rot (was een niet leger partij maar meer een van het volk aan de macht). Maar de corruptie was zo erg en zo duidelijk dat ik totaal anti die partij werd. Ook in discussies op het Thailand forum. Ik zag toen echt een coup als een oplossing. Nu zie ik dat die coup ook niets veranderd heeft (zelfs wat erger geworden) maar in basis is wat er veranderde wie het corruptie geld kreeg. Ik dacht echt dat de leger partij het zou opruimen, dom van me maar ik was toen zo geschokt over de corruptie en hoe duidelijk het was dat ik dacht dat het alleen maar kon verbeteren :roflol:

Fout dus.

De partijen zijn echt (bijna) allemaal hetzelfde gaat ze om geld en macht. Dezelfde tactieken en zelfde dingen. Politici die gewoon van kant wisselen om maar aan de macht te zijn. Dus die eerst in de oppositie zijn en dan naar de leger partij gaan. Ik ben vrij zeker dat het straks als de andere partij aan de macht komt (zo ziet het er naar uit) dat politici van de leger partij naar de andere kant gaan. Die worden dan weer beschermd ect. Het is echt ziekelijk wat je ziet. Maar ik maak me er niet meer druk om bedoel gaat toch niet veranderen.

apfelstrudel · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
De partijen zijn echt (bijna) allemaal hetzelfde gaat ze om geld en macht. Dezelfde tactieken en zelfde dingen. Politici die gewoon van kant wisselen om maar aan de macht te zijn.

Net zoals hier dus

.

Alleen zijn ze een stuk fanatieker met die rode vs gele shirtjes.

Rob Thailand · 11 mrt 2022

apfelstrudel zei:
Net zoals hier dus .

Alleen zijn ze een stuk fanatieker met die rode vs gele shirtjes.

Ik denk zelf niet dat de Nederlandse politici corrupt zijn. Daar is teveel controle voor, ja vaak hebben ze wel een leuke job na de politiek maar als je ziet wat er in Thailand gebeurd is dat toch wel een heel stuk anders hoor. Dat is echt corruptie en geld verdienen in de politiek.

Steks · 11 mrt 2022

inVorm zei:
We worden hierin meegenomen omdat in 1971 de petrodollar losgekopelt is, hierna de ene luchtbel na de andere is opgeblazen en maar klein beetje is laten leeglopen. Elke simpele ziel die zich een uurtje verdiept in het macro-economisch model beseft dat de schuld nooit meer afgelost gaat worden. Huidige inflatie is volledig gestuurd, dit wilden ze vanaf 2015 al maar lukte toen niet. Quantitative easing, weet je nog?

Jij geeft de machthebbers daar de schuld van? Ik leg de schuld toch ook deels bij de burger zelf die het wel erg fijn vonden.

harpep · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
Allereerst, de regering van Thailand vertrouw ik niet. Maar ik vertrouw wel de experts die ze in dienst hebben. Zelfde geld voor al die landen. Er zijn daar mensen die het veel beter weten als jij en ik. Ik weet niet wat jouw beroep is maar het mijne is accountant / belastingadviseur. Ik ben niet dom maar zeer zeker geen virus expert. Ik neem aan dat jij ook goed bent in wat je doet maar ook geen virus expert bent.

Dan dat verschillende regeringen verschillende dingen doen heeft natuurlijk ook te maken met ziekenhuis capaciteit, hoe dicht mensen in een land op elkaar wonen en een hele berg andere variabelen. Je kan dus niet zomaar het ene land met het andere land vergelijken. Dat de overheid fouten maakt is te begrijpen want ze doen het achteraf toch altijd fout. Ik neem aan dat jij net als mij ook wel eens een foutje maakt in je werkt. Maar je opmerking dat je zomaar landen kan vergelijken klopt gewoon niet elk land is anders en de ziekenhuis capaciteit kan ook anders zijn. Dat zijn dingen waar een overheid rekening mee moet houden. Ze zijn er echt niet op uit om zich impopulair te maken. Dat kost ze stemmen en dat soort dingen. Dus als ze regels maken dan denken ze echt dat het nodig is.

Maar de overheid moet je volgen, je mag kritiek hebben maar als de overheid wetten maakt dan ben je daar aan gebonden. Dan ga je niet ministers bedreigen en dingen zoals dat of teststraten opblazen. De overheid is door mensen gekozen en het moet niet zo zijn dat een vocale minderheid door hun gedrag de meerderheid overrulen.

In Thailand volg ik als buitenlander altijd de overheid, in Nederland vinden ze het ook niet leuk als je als buitenlander kritiek op dingen hebt. Dat is niet anders als in Thailand. In Thailand moesten we mondkapjes voor en werd je tempratuur gescanned (nog steeds) als je ergens in een winkel wil komen. Zelfde geld voor op straat. Is dat leuk.. nee zeer vervelend. Ga ik me als een buitenlander superieur opstellen en doen wat ik wil, echt niet dat is alleen maar dom. (zijn buitelanders met die instelling dat regels niet voor hun gelden omdat ze het beter weten, nu moeten die gewoon lekker terug naar hun land IMHO). De Thais (over het algemeen) volgen de regels netjes dan moet je dat ook doen vind ik ook als je het niet er mee eens bent anders krijg je alleen maar problemen.

Nou in Nederland moet je ook gewoon volgen wat de overheid doet, je kan wat protesteren maar uiteindelijk kan je als minderheid niet de wetten breken die je niet uitkomen. Zo werkt het niet in een land. Dan verzamel je maar genoeg handtekeningen of mensen zodat je een meerderheid bent. Zou wat zijn, ik vind dat ik niet dronken ben na 5 glazen bier (in een korte tijd) dus ik ga gewoon rijden met mijn auto. Beetje uit context maar je begrijpt wat ik bedoel als burger mag je protesteren en als er genoeg mensen zijn moet de overheid naar je luisteren. Is dat niet het geval moet je wetten volgen ook al vind je ze niet leuk.

Ik neem aan dat niemand de corona regels leuk vond, ik ben zelfs een tijdje depressief geweest. Ik haat het nog steeds om te gaan winkelen want die monkapjes zijn gewoon kut voor iemand die een bril heeft. Ik vind de regels omtrent het naar Thailand komen ook niet leuk maar goed het is zoals het is. De regering is er om dingen te doen en die kan je wegstemmen of met massa protesten van gedachte laten veranderen.

Je mag best een andere mening hebben, alleen zal je toch de geldende regels moeten volgen of de gevolgen moeten accepteren. Zijn hier buitenlanders die niet willen gevaccineerd worden. Ok mooi doen ze het niet, maar dan kunnen ze veel dingen niet doen. Ok hun keuze. Bedoel elke keuze heeft gevolgen die moet je ook maar accepteren dan. Als jij de regels niet wil volgen en je krijgt een boete dan is dat je eigen schuld. Ik zeg niet dat mensen geen andere mening mogen hebben.

Het is bijvoorbeeld vast komen te staan dat mensen zonder vaccinatie langer en vaker in het ziekenhuis liggen. Nou dat willen overheden niet want overal is zorg vaak beperkt. In Nederland zijn er talloze operaties uitgesteld. Dus ja niet vaccineren kan dus andere mensen het leven lastig maken. Kan je zeggen nou dan moet er meer zorg komen. Maar dan moet je ook bereid zijn meer belasting te betalen. Dat willen veel mensen niet. Kan je zeggen maar ik sport veel geen overgewicht ect. Dus ik ben al een laag risico heb je gelijk in alleen je kan geen regels maken die goed voor elke situatie zijn. Dat is gewoon een feit dus soms komt een overheid met regels die niet 100% voor iedereen werken. Dat is jammer maar anders kunnen ze nooit regels maken want het geld nooit goed voor iedereen.

Dit is mijn mening over dit hele verhaal hier wil ik best over discussiëren maar niet op dingen zoals risico's en doden ect omdat er zoveel misinformatie is dat dat onzinnig is. Dit is algemeen genoeg zodat ik niet in die eindeloze discussie kom.

Ik ben net zoals bijna iedereen corona moe hier gaan de aantallen doden en cases nu weer enorm omhoog (omdat er toch veel ouderen niet gevaccineerd waren). Toch wil de regering nu geen extra regels meer maken omdat de economie het anders niet trekt. (zie ook niet wat ze nog meer kunnen doen buiten meer mensen vaccineren hoewel dat met omicron nog maar de vraag is of het heel veel uithaalt ik zeg niet dat het niet zo is maar ik houd me daar niet echt meer mee bezig). Dit zijn keuzes die regeringen maken en als burger kan je maar beter de regels volgen of je moet accepteren dat het problemen voor je kan opleveren. Maar met genoeg mensen samen kan je altijd de overheid dwingen dingen te doen. Hier wordt nu subsidie gegeven op brandstof omdat teveel mensen problemen kregen. Dus overheden (ook corrupte incompetente Thaise overheden) proberen echt niet teveel mensen tegen zich in het harnas te jagen.

Rob Thailand zei:
Net zon monarchie als in Nederland alleen je mag geen kritiek hebben op de koning. Er is gewoon iets dat lijkt op een democratie maar waarbij de partij die aan de macht is de tegenstanders het via wetten lastig maakt. Op het moment zijn leger partijen aan de macht en die hebben ook rechters aan hun kant. Dus kan het niet echt een goede democratie noemen. Maar goed dat maakt mij allemaal niet uit want ook als de andere kant (niet leger) aan de macht is is het enorm corrupt en zijn ze incompetent. Het enige wat een beetje veranderd is wie het corruptie geld ontvangt.

Die niet legerpartij is iets beter maar zit er ook voornamelijk voor zichzelf. Ze hebben aan beide kanten criminelen in hun groep en als er sprake van corruptie is doen beide partijen (als ze aan de macht zijn) hetzelfde. Ze negeren het en proberen onderzoeken tegen te houden. Ik zie dit voorlopig niet veranderen. Er is 1 partij die wel goed is maar die heeft gewoon niet genoeg mensen die op ze willen stemmen.

Gewoon een zooitje mag je blij zijn dat je in Nederland woont (qua politiek). Maar ik maak me er niet heel erg druk over bedoel het beïnvloed mijn dagelijkse leven niet echt. Had liever natuurlijk een goedwerkende democratie gezien maar die is er gewoon niet en gaat ook niet komen. Corruptie is te groot hier.

Rob Thailand zei:
Nee heb je ook weinig last van over het algemeen. Aan beide kanten hebben ze niet echt interesse in buitenlanders aan beide kanten zijn er nog wel wat negatieve mensen. Dus maakt allemaal niets uit.

Toen ik in Thailand kwam schrok ik me rot (was een niet leger partij maar meer een van het volk aan de macht). Maar de corruptie was zo erg en zo duidelijk dat ik totaal anti die partij werd. Ook in discussies op het Thailand forum. Ik zag toen echt een coup als een oplossing. Nu zie ik dat die coup ook niets veranderd heeft (zelfs wat erger geworden) maar in basis is wat er veranderde wie het corruptie geld kreeg. Ik dacht echt dat de leger partij het zou opruimen, dom van me maar ik was toen zo geschokt over de corruptie en hoe duidelijk het was dat ik dacht dat het alleen maar kon verbeteren Fout dus.

De partijen zijn echt (bijna) allemaal hetzelfde gaat ze om geld en macht. Dezelfde tactieken en zelfde dingen. Politici die gewoon van kant wisselen om maar aan de macht te zijn. Dus die eerst in de oppositie zijn en dan naar de leger partij gaan. Ik ben vrij zeker dat het straks als de andere partij aan de macht komt (zo ziet het er naar uit) dat politici van de leger partij naar de andere kant gaan. Die worden dan weer beschermd ect. Het is echt ziekelijk wat je ziet. Maar ik maak me er niet meer druk om bedoel gaat toch niet veranderen.

Beste Rob, je gaat een "beetje off-topic" wellicht

, maar ik waardeer het wel heel erg dat je zo uitgebreid je mening en verhaal geeft, over je ervaringen als bewoner van Thailand.
We roepen in Nederland wel heel vaak "bananenrepubliek" en "corrupte politici", maar ik ben me er van bewust dat het natuurlijk nog veel en veel erger kan dan hier.

Hoewel politiek in Nederland niet zo openlijk corruptie vertoont, zijn er wel een aantal zaken die in mijn optiek het vertrouwen in de democratie behoorlijk ondermijnen en waar met name de gewone burgers last van hebben.

Hypocrisie, onderlinge machtspelletjes, belangensverstrengelingen, vriendjespolitiek, loze beloften, liegen, draaikonten, wegkijken enz, het is er echt allemaal in de Nederlandse politiek en overheid. Het gaat hier alleen meer subtiel en stiekem, gecamoufleerd door een laag politieke correctheid.

Men zegt altijd dat dit nou eenmaal bij politiek hoort en dat zal best zo zijn, maar ik heb daar altijd erg veel moeite mee gehad.

apfelstrudel · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
Ik denk zelf niet dat de Nederlandse politici corrupt zijn. Daar is teveel controle voor, ja vaak hebben ze wel een leuke job na de politiek maar als je ziet wat er in Thailand gebeurd is dat toch wel een heel stuk anders hoor. Dat is echt corruptie en geld verdienen in de politiek.

Het zou je nog verbazen hoe corrupt alles hier is. Ze weten het hier slechts beter te verbergen.

Rob Thailand · 11 mrt 2022

apfelstrudel zei:
Het zou je nog verbazen hoe corrupt alles hier is. Ze weten het hier slechts beter te verbergen.

harpep zei:
Beste Rob, je gaat een "beetje off-topic" wellicht , maar ik waardeer het wel heel erg dat je zo uitgebreid je mening en verhaal geeft, over je ervaringen als bewoner van Thailand.
We roepen in Nederland wel heel vaak "bananenrepubliek" en "corrupte politici", maar ik ben me er van bewust dat het natuurlijk nog veel en veel erger kan dan hier.

Hoewel politiek in Nederland niet zo openlijk corruptie vertoont, zijn er wel een aantal zaken die in mijn optiek het vertrouwen in de democratie behoorlijk ondermijnen en waar met name de gewone burgers last van hebben.

Hypocrisie, onderlinge machtspelletjes, belangensverstrengelingen, vriendjespolitiek, loze beloften, liegen, draaikonten, wegkijken enz, het is er echt allemaal in de Nederlandse politiek en overheid. Het gaat hier alleen meer subtiel en stiekem, gecamoufleerd door een laag politieke correctheid.

Men zegt altijd dat dit nou eenmaal bij politiek hoort en dat zal best zo zijn, maar ik heb daar altijd erg veel moeite mee gehad.

Ik denk dat het wel meevalt hier in Nederland, is er wel eens een minister voor corruptie of belangenverstrengeling veroordeeld ? Kan iemand mij een voorbeeld aandragen.

Sorry dat ik zo off topic ga.

Echt jullie hebben geen idee hoe erg het kan zijn ik werd er helemaal gek van. Nu heb ik dat losgelaten maar het is zo overduidelijk dat is zo erg. Plus het komt in de krant schandalen 10x zo erg als in Nederland en dan wordt er niets mee gedaan (tenzij het de partij die niet aan de macht is betreft dan wel natuurlijk) Recht is hier niet onpartijdig.

Hypocrisie en machtspelletjes en vriendjespolitiek zijn erg maar toch denk ik dat het erg meevalt. Maar goed dat ligt er misschien aan wat ik hier gezien heb.

chrash · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
Ik denk dat het wel meevalt hier in Nederland, is er wel eens een minister voor corruptie of belangenverstrengeling veroordeeld ?

Parlementaire onschendbaarheid - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Ano_281122 · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
Ik denk dat het wel meevalt hier in Nederland, is er wel eens een minister voor corruptie of belangenverstrengeling veroordeeld ? Kan iemand mij een voorbeeld aandragen.

Nee ze doen het allemaal samen, gaan dan puur voor de schijn het kabinet laten vallen als de bedoeling tits-up gaat waarna dezelfde mensen een x periode later hun oude functie gewoon weer oppakken.
Zie bijvoorbeeld de Kindertoeslagen affaire.

harpep · 11 mrt 2022

Rob Thailand zei:
Ik denk dat het wel meevalt hier in Nederland, is er wel eens een minister voor corruptie of belangenverstrengeling veroordeeld ? Kan iemand mij een voorbeeld aandragen.

Ik kan even geen voorbeeld bedenken, maar mogelijk zijn die er wel?
Of het daarom wel meevalt is een kwestie van perceptie.

Zoals @chrash al aan gaf in z'n post, zorgt wettelijk bepaalde parlementaire onschendbaarheid er voor dat het überhaupt heel lastig is om vervolging plaats te laten vinden.
Binnen deze beschermende marges kun je je als politicus/partij een mate van wangedrag veroorloven, die anders al lang zou zijn bestraft met ontslag of juridische vervolging.
Kortom, er is gewoon geen keihard veroordelingskader, zoals bij allerlei andere delicten en overtredingen.
Alleen publiek gezichtsverlies en schaamte, mogelijk versterkt door "peer group pressure" vanuit het parlement zelf, leidt eventueel tot het opstappen van politici.
Zelfs dat laatste zie je nog maar amper gebeuren tegenwoordig..

Daarnaast hebben meeste mensen ook geen 'historisch geheugen' als het gaat om bepaalde gebeurtenissen. Hierdoor worden politici door de stemmers niet "afgestraft" en komen steeds weer weg met dezelfde 'streken', doordat men gewoon steeds opnieuw op ze blijft stemmen.
Gewoontedieren die we zijn, blijven we gemakshalve ook maar vasthouden aan datgene waarmee we vertrouwd zijn, ook al is datgene al lang niet meer betrouwbaar.

Rob Thailand zei:
Hypocrisie en machtspelletjes en vriendjespolitiek zijn erg maar toch denk ik dat het erg meevalt. Maar goed dat ligt er misschien aan wat ik hier gezien heb.

Het is een heel ragfijn spel van misleiding en de aandacht daarvan afleiden, iets wat je pas goed gaat zien als je langere tijd en met regelmaat de politiek intensief volgt.
Zie ook de post van @PartyMarty

PartyMarty zei:
Nee ze doen het allemaal samen, gaan dan puur voor de schijn het kabinet laten vallen als de bedoeling tits-up gaat waarna dezelfde mensen een x periode later hun oude functie gewoon weer oppakken.
Zie bijvoorbeeld de Kindertoeslagen affaire.

En inderdaad, het ligt er maar net aan wat je wel (en niet) ziet, maar ook HOE je het ziet en vooral of je het wilt zien.
Cognitieve dissonantie speelt ook een rol bij dat laatste.

chrisk · 11 mrt 2022

chrash zei:
Parlementaire onschendbaarheid - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Waarom bestaat dit eigenlijk? Moet het ergens goed voor zijn?

chrash · 11 mrt 2022

chrisk zei:
Waarom bestaat dit eigenlijk? Moet het ergens goed voor zijn?

Tsja ik vind het ook schandalig.

Mentat · 11 mrt 2022

chrash zei:
Parlementaire onschendbaarheid - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Outwiki this!

Ambtsmisdrijf - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

chrash · 11 mrt 2022

Mentat zei:
Outwiki this!

Ambtsmisdrijf - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Nee - Wikipedia

nl.m.wikipedia.org

Controlestaat en Sociaal Krediet Systeem

Colossal Veteran

☸

Cool Novice

Monstrous Giant

Cool Novice

Superior Athlete

Cool Novice

Superior Athlete

Cool Novice

Superior Athlete

Tuned Ecto

Superior Athlete

Cool Novice

Monstrous Giant

Freaky Bodybuilder

Tuned Ecto

☸

Monstrous Giant

Gargantuan Beast

Monstrous Giant

Soortgelijke topics