AndroidHealthClinic

De Winter vs meiden van halal

Je spreek jezelf tegen. Als een vrouw haar schoonheid niet mag vertonen aan anderen mannen, dan kan dat alleen verplicht zijn door mannen. Dat is een overduidelijke vorm van onderdrukking van de vrouw.

De koran hoeft het niet te hebben over een hoofddoek. Als de koran zegt dat de vrouw haar schoonheid niet mag tonen, wat dacht je dan, dat ze met een kartonnen doos over hun kop zouden rondlopen?

eeuhmm.. en ongehuwde vrouwen? wie dwingt hen dan volgens jouw "stelling" (waar ik overings niks van vind kloppen.)
 
Een hoofddoek vergelijken met een rok..
Ben jij achterlijk?

Zo achterlijk is die redenatie niet. Er zijn christelijke groeperingen in Nederland waarbij de rok, als zijnde een vrouwelijk gewaad een verplicht kledingstuk is voor vrouwen, op basis van een bijbeltekst. Dit geldt ook voor het bloothoofds bidden, dat volgens de bijbel (letterlijk geïnterpreteerd) verboden is voor vrouwen. Ook denken ze in dergelijke kringen dat het afknippen van het haar van de vrouw een zonde is omdat haar haar 'als een sieraad' is, aldus de bijbel.
 
is er al een filmpje?
 
Lijkt me stug dat dit komt door onderdrukking van de man. Volgens de islam is het de bedoeling dat een vrouw haar 'schoonheid' niet zichtbaar maakt voor andere 'vreemde' mannen.

In de koran staat trouwens nergens letterlijk dat een vrouw een hoofddoek moet dragen. Dit is een manier van leven dat uit de tijden van hun profeet is overgenomen.

interpertatie van de koran kennen we nu wel allemaal - en dat zijn er veel -
 
Lijkt me stug dat dit komt door onderdrukking van de man. Volgens de islam is het de bedoeling dat een vrouw haar 'schoonheid' niet zichtbaar maakt voor andere 'vreemde' mannen.

In de koran staat trouwens nergens letterlijk dat een vrouw een hoofddoek moet dragen. Dit is een manier van leven dat uit de tijden van hun profeet is overgenomen.

Jah, dat noemt nou een geloof. Het is dan een wil door god, maar niet door een man.
Een moslima kan de keuze maken om het niet te dragen (met beetje wijziging van interpretaties), maar anderen dragen het weer omdat het zo aangegeven wordt. Maar no way opgelegd door de man omdat de man het zo wou.


een moslima van acht - hou toch eens op man word eens wakker , meisjes van acht die een hoofddoek dragen is echt niet uit vrije keuze hoor -
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #47
eeuhmm.. en ongehuwde vrouwen? wie dwingt hen dan volgens jouw "stelling" (waar ik overings niks van vind kloppen.)
Stelling? Man dat is helemaal geen stelling. Dat zijn zaken die gewoon algemeen bekend zijn, feiten dus.

Ongehuwde vrouwen worden door de andere mannen (broers, vader, neven etc) onderdrukt en geïndoctrineerd, van kleins af nog wel.

De moslima's in Nederland mogen dan voor een deel uit vrije wil die hoofddoek dragen, dat verandert niets aan de oorsprong: een vorm van onderdrukking. Zij dragen het alleen maar omdat hun moeders het ook deden, het is een gewoonte geworden, maar wel een gewoonte waarvan de oorsprong onderdrukking is. En dat noemen ze dan progressief denken, wat een grap.

Sommigen moeten hier eens wat vaker boeken lezen, kom je echt zoveel te weten.
 
Stelling? Man dat is helemaal geen stelling. Dat zijn zaken die gewoon algemeen bekend zijn, feiten dus.

Ongehuwde vrouwen worden door de andere mannen (broers, vader, neven etc) onderdrukt en geïndoctrineerd, van kleins af nog wel.

De moslima's in Nederland mogen dan voor een deel uit vrije wil die hoofddoek dragen, dat verandert niets aan de oorsprong: een vorm van onderdrukking. Zij dragen het alleen maar omdat hun moeders het ook deden, het is een gewoonte geworden, maar wel een gewoonte waarvan de oorsprong onderdrukking is. En dat noemen ze dan progressief denken, wat een grap.

Dus dat ze nu niet meer onderdrukt worden doet er niet toe volgens jou? Wat een grap.
 
Dus dat ze nu niet meer onderdrukt worden doet er niet toe volgens jou? Wat een grap.

Dude, je reacties worden almaar zwakker, lees je de posts waar je op reageert nog wel?

T legt toch duidelijk uit waar zijn mening op gebasseerd is; de omgeving oefent druk uit op deze vrouwen. Daarnaast is de traditie op zichzelf een kracht die druk uitoefent en volgens T origineert in onderdrukking.

Vind ik zeer plausibel, maar dit is een onderwerp dat wel aardig is gedocumenteerd historisch gezien en de velen discussies leiden vooralsnog nergens. Vrij dubbelzinnig dus.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #50
Dus dat ze nu niet meer onderdrukt worden doet er niet toe volgens jou? Wat een grap.
Door die hoofddoek te blijven dragen worden ze eigenlijk indirect nog steeds onderdrukt. Ze zetten een traditie voort die wortels heeft in barbaarse denkwijzen.

Geef mij nu eens 1 goede reden waarom een vrouw haar schoonheid niet aan andere mannen zou mogen tonen, waarom ze die moet verbergen? Wat is nu de grond van de zaak? De islam zegt volgens jou dat dat zo hoort. Wel, leg mij uit waarom een vrouw haar schoonheid moet bedekken voor een religie.

Geen enkele vrouw zou het ooit in haar hoofd halen om elke dag van het jaar, en overal een hoofddoek te dragen als een religie die door mannen tot stand is gebracht haar niet op dat idee heeft gebracht. Moslima's die beweren dat die hoofddoek een vrije keuze is, maken zichzelf en hun omgeving wat wijs. Als ze niet opgevoed zouden zijn volgens islamitische regels dan hadden ze die hoofddoek niet gedragen. Maw, ze hebben er niet voor gekozen, ze hebben het gewoon gedaan, omdat ze zo opgevoed zijn.

En verder mogen ze die hoofddoek van mij dragen hoor, niet omdat ik dat mooi of goed vind, maar omdat ik sta achter een samenleving waarin iedereen de vrijheid moet hebben om zelf te kiezen wat ie wel of niet draagt. Iets wat we niet kunnen zeggen van de door mannen gedomineerde islamitische landen.

De enige uitzonderingen die ik maak zijn openbare functies, waar mijns inziens de neutraliteit belangrijker is dan de persoonlijke overtuiging en keuze van kleding. Dat is niet eens een rechts standpunt, want zelfs de socialistische partij in België deelt deze mening.
 
Door die hoofddoek te blijven dragen worden ze eigenlijk indirect nog steeds onderdrukt. Ze zetten een traditie voort die wortels heeft in barbaarse denkwijzen.

Geef mij nu eens 1 goede reden waarom een vrouw haar schoonheid niet aan andere mannen zou mogen tonen, waarom ze die moet verbergen? Wat is nu de grond van de zaak? De islam zegt volgens jou dat dat zo hoort. Wel, leg mij uit waarom een vrouw haar schoonheid moet bedekken voor een religie.

Zodat ze niet word lastig gevallen door andere mannen. Zodat ze niet in verleiding komt vreemd te gaan met een andere man. Elk mens houd van aandacht, op deze manier verklein je de kans op dit soort zaken. Ik zeg niet dat het goed of fout is, maar dit is de reden.
 
Nou gewoon algemeen bekeken niet alleen op de hoofddoek.

die meiden ginder worden toch wel degelijk zwaar onderdrukt en als minder beschouwd tegenover de mannen;
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #54
Zodat ze niet word lastig gevallen door andere mannen. Zodat ze niet in verleiding komt vreemd te gaan met een andere man. Elk mens houd van aandacht, op deze manier verklein je de kans op dit soort zaken. Ik zeg niet dat het goed of fout is, maar dit is de reden.
Het hypocriete van de hele zaak is dat de mannen in dergelijke cultuur zelf net niet trouw blijven, sterker nog; zij mogen van het regime wél met meerdere vrouwen een relatie hebben. Vrouwen die hetzelfde doen wacht de doodstraf. Mijn hele betoog draait eigenlijk om deze structuur, en telkens men een discussie over de hoofddoek begint, zal je merken dat het steeds terugkomt op dit punt. De vrouw is blijkbaar een lustobject en de man moet hiertegen beschermd worden. Iedereen die een beetje kan redeneren zal vroeg of laat toch het primitieve van deze traditie moeten inzien.
 
Stelling? Man dat is helemaal geen stelling. Dat zijn zaken die gewoon algemeen bekend zijn, feiten dus.

Ongehuwde vrouwen worden door de andere mannen (broers, vader, neven etc) onderdrukt en geïndoctrineerd, van kleins af nog wel.

De moslima's in Nederland mogen dan voor een deel uit vrije wil die hoofddoek dragen, dat verandert niets aan de oorsprong: een vorm van onderdrukking. Zij dragen het alleen maar omdat hun moeders het ook deden, het is een gewoonte geworden, maar wel een gewoonte waarvan de oorsprong onderdrukking is. En dat noemen ze dan progressief denken, wat een grap.

Sommigen moeten hier eens wat vaker boeken lezen, kom je echt zoveel te weten.

Deze meiden zijn moslima's geworden, zijn opgevoed door de westerse culuur (of Christelijk)

En dragen de hoofddoek uitzichzelf en niet dankzij hun familie

http://www.youtube.com/watch?v=3W7u5EdaO2k
 
Zodat ze niet word lastig gevallen door andere mannen. Zodat ze niet in verleiding komt vreemd te gaan met een andere man. Elk mens houd van aandacht, op deze manier verklein je de kans op dit soort zaken. Ik zeg niet dat het goed of fout is, maar dit is de reden.

Het is goed, kijk maar de Nederlanders .. 75% scheid omdat ze vreemdgaan of verliefd worden op een ander ..
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #59
Deze meiden zijn moslima's geworden, zijn opgevoed door de westerse culuur (of Christelijk)

En dragen de hoofddoek uitzichzelf en niet dankzij hun familie

http://www.youtube.com/watch?v=3W7u5EdaO2k
Ok dat kan. Ik beweer niet dat dit onmogelijk is. Zij volgen dus een religie met primitieve ideologie. Mijn mening is dat dit niet verboden kan worden, maar best kan uitsterven. Het stamt mijns inziens af van de verkeerde principes, ook al zullen zij dit zelf niet ten volle beseffen of onder ogen willen zien.
 
Ik geloof er geen snars van dat het dragen van een hoofddoek, in eerste instantie, uit vrije wil tot stand is gekomen, als vrije keuze van de moslima's. Je kan me veel vertellen maar zo naïef ben ik niet. Het is geen geheim dat in de streken waar de islam voor het eerst doorbrak, de man baas was (en vaak nog steeds is) over de vrouw. De man maakte het geloof, de man pastte het geloof toe op alles in zijn omgeving, inclusief de vrouw. De eerste die kan aantonen dat dat niet zo is moet ik nog tegenkomen.

- het slaan van vrouwen
- niet toelaten dat vrouwen studeren
- hun geslachtsdeel verminken


de hoofddoek is gewoon een onderdeel van achterlijke ideeën opgelegd door de islamitische man. Waarom anders zou een vrouw haar schoonheid niet mogen tonen aan andere mannen? Kom zeg, puur jaloezie van de moslimmannen, klaar.

Stelling? Man dat is helemaal geen stelling. Dat zijn zaken die gewoon algemeen bekend zijn, feiten dus.

Ongehuwde vrouwen worden door de andere mannen (broers, vader, neven etc) onderdrukt en geïndoctrineerd, van kleins af nog wel.

De moslima's in Nederland mogen dan voor een deel uit vrije wil die hoofddoek dragen, dat verandert niets aan de oorsprong: een vorm van onderdrukking. Zij dragen het alleen maar omdat hun moeders het ook deden, het is een gewoonte geworden, maar wel een gewoonte waarvan de oorsprong onderdrukking is. En dat noemen ze dan progressief denken, wat een grap.

Sommigen moeten hier eens wat vaker boeken lezen, kom je echt zoveel te weten.

ik denk dat jij maar beter wat zou beginnen met lezen, vooraleer je zulke uitspraken doet...
 
Terug
Naar boven