Fitness Seller

Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

Ja nouja afgebouwd. Had laatste 2 weken 800 tren e gezet om vakantie te overbruggen dus daarna besloten nog paar keer 125mg test te zetten zodat alles eruit was.

Ik had na mijn blast nog 2x 250 test, 1 x 125 test en 1x 67,5 test gezet.

Op zich is mij dit wel bevallen. Zo leek mij de overgang wat geleidelijker.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.282
Hey Cools,

In het verleden heb ik een winny only gedaan en test 250/primo 200 waar ik aardig op gainde. Momenteel zit ik in de derde week van een test-e 500 voor 10 weken met als kickstart 4 weken winny 60mg. Als PCT heb ik clomid liggen. Aangezien ik met toekomstige cycles toch de test tegen de 500 wil hebben leek het me geen slecht idee om eens te ondervinden hoe ik precies reageer op test op zich. Ik heb hierdoor ook bewust gekozen om geen hcg erbij te laten lopen.

Enkele dagen geleden voelde ik een klein knobbeltje onder mijn rechter tepel. Niet erg groot, maar ik voel het wel, echter nog geen sprake van een schijfje zoals ik vaak lees. Tepels zijn ook niet echt gevoelig maar als ik er iets op druk voel ik het knobbeltje wel. Overigens heb ik geen last van bloat of dergelijke( door de winstrol denk ik?). Ik heb ondertussen al wat verder mijn research gedaan en ik geloof dat ik het beste nolva 20mg ed kan beginnen nemen zodra het knobbeltje groter wordt? Zodra het is verdwenen kan ik de nolva stopzetten neem ik aan? Mijn excuses voor de wat simpele vraag, maar hoe meer ik erover lees hoe minder ik weet wat ik best kan doen. Verder loopt de kickstart van winny volgende week ten einde, dus zal er nog meer oestrogeen aanwezig zijn neem ik aan? Dan zal de gyno sowieso verergeren toch?

Ik had graag even jouw advies op deze situatie gehoord. Ik denk dat je me wel begrijpt als ik vertel dat ik weinig zin heb in gyno, dan staak ik nog liever vroegtijdig de cycle en ga ik over enkele maanden er weer lekker primo naast zetten. :) Alvast heel erg bedankt!
 
Laatst bewerkt:
Anavar heeft een positief effect op pezen/gewrichten door de collageensynthese te verhogen toch? Indien iemand al een beetje last heeft gehad van een pees en z'n schoudergewrichten een paar maanden voordat die gaat kuren, zou het dan geen positief effect kunnen opleveren als extra'tje? Verdere effecten op de gezondheid achter gelaten.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.287
Hey Cools,

In het verleden heb ik een winny only gedaan en test 250/primo 200 waar ik aardig op gainde. Momenteel zit ik in de derde week van een test-e 500 voor 10 weken met als kickstart 4 weken winny 60mg. Als PCT heb ik clomid liggen. Aangezien ik met toekomstige cycles toch de test tegen de 500 wil hebben leek het me geen slecht idee om eens te ondervinden hoe ik precies reageer op test op zich. Ik heb hierdoor ook bewust gekozen om geen hcg erbij te laten lopen.

Enkele dagen geleden voelde ik een klein knobbeltje onder mijn rechter tepel. Niet erg groot, maar ik voel het wel, echter nog geen sprake van een schijfje zoals ik vaak lees. Tepels zijn ook niet echt gevoelig maar als ik er iets op druk voel ik het knobbeltje wel. Overigens heb ik geen last van bloat of dergelijke( door de winstrol denk ik?). Ik heb ondertussen al wat verder mijn research gedaan en ik geloof dat ik het beste nolva 20mg ed kan beginnen nemen zodra het knobbeltje groter wordt? Zodra het is verdwenen kan ik de nolva stopzetten neem ik aan? Mijn excuses voor de wat simpele vraag, maar hoe meer ik erover lees hoe minder ik weet wat ik best kan doen. Verder loopt de kickstart van winny volgende week ten einde, dus zal er nog meer oestrogeen aanwezig zijn neem ik aan? Dan zal de gyno sowieso verergeren toch?

Ik had graag even jouw advies op deze situatie gehoord. Ik denk dat je me wel begrijpt als ik vertel dat ik weinig zin heb in gyno, dan staak ik nog liever vroegtijdig de cycle en ga ik over enkele maanden er weer lekker primo naast zetten. :) Alvast heel erg bedankt!

Beste is in principe je test te verlagen en een niet aromatiserende aas zoals primo of mast toe te voegen. Dit omdat nolva op 20mg nogal snel je gehele oestrogeeninteractie met de receptor plat legt. Dit is nadelig voor gewrichten, pezen en celbescherming.

In principe zou winstrol op 60mg voldoende moeten zijn, maar vreemd genoeg kan bij deze combi en winny op zichzelf toch gyno ontstaan. Waarschijnlijk niet androgeen voldoende.

Als je nog primo liggen hebt 200mg erbij ;) Of zeer lage dosis nolva 10mg om de 2 a 3 dagen bv.
 
Anavar heeft een positief effect op pezen/gewrichten door de collageensynthese te verhogen toch? Indien iemand al een beetje last heeft gehad van een pees en z'n schoudergewrichten een paar maanden voordat die gaat kuren, zou het dan geen positief effect kunnen opleveren als extra'tje? Verdere effecten op de gezondheid achter gelaten.
Daar is geen enkel bewijs voor, het artikel waar je dat vandaan haalt is waarschijnlijk complete bullshit
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.289
Anavar heeft een positief effect op pezen/gewrichten door de collageensynthese te verhogen toch? Indien iemand al een beetje last heeft gehad van een pees en z'n schoudergewrichten een paar maanden voordat die gaat kuren, zou het dan geen positief effect kunnen opleveren als extra'tje? Verdere effecten op de gezondheid achter gelaten.

Moeilijke zaak. Het kan tijdelijk de pezen en gewrichten versterken door de anabole werking en daling van oestrogeen tov androgeen. Maar uiteindelijk kan het eerder een negatief effect hebben in te hoge dosis en/of voor te lange tijd.

De effecten op de collageensythese zijn discutabel. Heb er tijdje terug wat over geschreven, zal het zo posten.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.290
Ik kan ook niets van die percentages terug vinden in onderzoek. Dus waar ze vandaan komen is de vraag.

---------- Toegevoegd om 17:55 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:45 ----------

Hier alles wat ik kan vinden.

Anabolic steroid-induced tendon pathology: a review of the literature.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1997802

Ultrastructural analysis of ruptured tendon from anabolic steroid users
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10341901

The effect of exercise and anabolic steroids on the mechanical properties and crimp morphology of the rat tendon.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3377099

Tendon injuries induced by exercise and anabolic steroids in experimental mice.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3610410

Organisation of collagen fibrils in tendon: changes induced by an anabolic steroid. I. Functional and ultrastructural studies.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2881396

Effect of androgenic-anabolic steroids and heavy strength training on patellar tendon morphological and mechanical properties
http://jap.physiology.org/content/115/1/84.abstract

Bilateral rupture of the quadriceps tendon associated with anabolic steroids
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=21&ved=0CGUQFjAKOAo&url=http://bjsportmed.com/content/29/2/77.full.pdf&ei=C8h7UvurJdKb1AXj2ID4Cg&usg=AFQjCNHQjjusib22HvzGbSLrcGcEaEjYEA

The Effects of Anabolic Steroids on Rat Tendon
http://ajs.sagepub.com/content/23/2/227.short

Testing showed anabolic steroids produced a stiffer tendon that absorbs less energy and fails with less elongation; tendon strength was unaffected. Effects were entirely revers ible on discontinuation of the steroids.



The Roles of Growth Factors in Tendon and Ligament Healing
http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=3&ved=0CEcQFjAC&url=http://www.researchgate.net/publication/7506280_The_roles_of_growth_factors_in_tendon_and_ligament_healing/file/32bfe5114218394e13.pdf&ei=zMN7UovSK-ic0AX_k4CwDw&usg=AFQjCNHp5EsUf9qpLpiwE_75RWAL0I0CKQ&bvm=bv.56146854,d.d2k

Human growth hormone may be detrimental when used to accelerate recovery from acute tendon-bone interface injuries.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23636184

Growth hormone stimulates the collagen synthesis in human tendon and skeletal muscle without affecting myofibrillar protein synthesis
http://jp.physoc.org/content/588/2/341.full

Experimental study of tendon healing early phase: is IGF-1 expression influenced by platelet rich plasma gel?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20452307

---------- Toegevoegd om 18:07 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:55 ----------

Zo te zien kan er wel een negatief effect zijn van aas op de aanhechtingen. We zien dit eigenlijk ook terug bij middelen die Myostatine verlagen. Hierbij worden de aanhechtingen brozer.

Dit zou komen doordat de pees stijver is bij gebruik van aas en dus minder rekvermogen heeft. De sterkte hiervan verhoogt ook niet waardoor er geen evenwicht is met de spierkracht uiteindelijk.

Dit kan dus ook bij hgh en dus igf-1 zijn. Dit omdat het (samen met aas) maar een paar factoren zijn in het herstel van aanhechtingen. Verschillende groeifactoren spelen hier in mee. En het gebruik van igf-1 of hgh kan dit evenwicht verstoren.


Moet alleen nog eens even zien of er een verschil is bij de soorten aas.

---------- Toegevoegd om 18:18 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:07 ----------

Nandrolone decanoate and load increase remodeling and strength in human supraspinatus bioartificial tendons.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15150040

The effect of local use of nandrolone decanoate on rotator cuff repair in rabbits.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20690845

Nandrolone decanoate and load increase remodeling and strength in human supraspinatus bioartificial tendons.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15150040

Biomechanical responses of different rat tendons to nandrolone decanoate and load exercise
http://www.bv.fapesp.br/en/auxilios...ns-to-nandrolone-decanoate-and-load-exercise/


The Influence of the Anabolic Agent, Oxandrolone, Upon the Expression of Procollagen Types I and III mRNA in Human Fibroblasts Cultured on Collagen or Plastic
http://www.medscape.com/viewarticle/403338_2

The influence of physical activity on ligaments and tendons.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/173970

ajb ;)
 
Ah, thanks! Deca in gooien en test verlagen zou dan wel een goede optie zijn? Met een tijdje last van gewrichten/pezen te hebben gehad niet zo heel lang geleden lijkt het me beter om dan te stacken met iets ter bescherming. De beste man had liever geen deca i.v.m. moeilijker herstel en 2 aromatiserende middelen in een eerste kuur, maar alles beter dan maanden niet mogen trainen i.v.m. blessures.

Trouwens, heb je heel toevallig nog een bron voor dat hCG zorgt voor 100-125mg extra test? Voor zover ik weet zit natuurlijke aanmaak zo rond de 50-70mg(?). Zou hCG dan niet voor 50-70mg extra test zorgen of zet het je ballen wat extra aan het werk waardoor je iets meer produceert?
 
Beste is in principe je test te verlagen en een niet aromatiserende aas zoals primo of mast toe te voegen. Dit omdat nolva op 20mg nogal snel je gehele oestrogeeninteractie met de receptor plat legt. Dit is nadelig voor gewrichten, pezen en celbescherming.

In principe zou winstrol op 60mg voldoende moeten zijn, maar vreemd genoeg kan bij deze combi en winny op zichzelf toch gyno ontstaan. Waarschijnlijk niet androgeen voldoende.

Als je nog primo liggen hebt 200mg erbij ;) Of zeer lage dosis nolva 10mg om de 2 a 3 dagen bv.
Primo heb ik niet liggen, maar kan ik misschien wel ergens vinden. test e 500 / primo 200 gaat niet werken zeker?Of eventueel mast 400 erbij?
Of gaat dit allemaal niet baten en moet de test sowieso naar beneden?

In ieder geval al heel erg bedankt voor de reactie!

edit: primo gaat lastig worden voor aan te komen. Mast moet wel lukken.
 
@Cools, winny kan op zichzelf al gyno veroorzaken? Hoe is dit mogelijk dan? Winny is toch net zo androgeen als anavar? Dus zou anavar ook gyno kunnen veroorzaken?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.294
Ah, thanks! Deca in gooien en test verlagen zou dan wel een goede optie zijn? Met een tijdje last van gewrichten/pezen te hebben gehad niet zo heel lang geleden lijkt het me beter om dan te stacken met iets ter bescherming. De beste man had liever geen deca i.v.m. moeilijker herstel en 2 aromatiserende middelen in een eerste kuur, maar alles beter dan maanden niet mogen trainen i.v.m. blessures.

Trouwens, heb je heel toevallig nog een bron voor dat hCG zorgt voor 100-125mg extra test? Voor zover ik weet zit natuurlijke aanmaak zo rond de 50-70mg(?). Zou hCG dan niet voor 50-70mg extra test zorgen of zet het je ballen wat extra aan het werk waardoor je iets meer produceert?

Dat is een optie. Anavar zou ook kunnen, maar moet ik strakjes nog even nader bekijken.

125mg test e bevat maar 75% testosteron, rest is ester. Zal straks ook even onderzoek posten ivm effect van hcg op test. Je kan ook gewoon de bloedwaarde vergelijken tussen 125mg test en 500iu hcg.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.295
Primo heb ik niet liggen, maar kan ik misschien wel ergens vinden. test e 500 / primo 200 gaat niet werken zeker?Of eventueel mast 400 erbij?
Of gaat dit allemaal niet baten en moet de test sowieso naar beneden?

In ieder geval al heel erg bedankt voor de reactie!

edit: primo gaat lastig worden voor aan te komen. Mast moet wel lukken.

Test zou ik wat verlagen, naar 350 mg en dan 300mg mast erbij bv. Bij sommigen werkt toevoeging van 200mg mast ook al.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #4.296
@Cools, winny kan op zichzelf al gyno veroorzaken? Hoe is dit mogelijk dan? Winny is toch net zo androgeen als anavar? Dus zou anavar ook gyno kunnen veroorzaken?

Daar ben ik nog niet aan uit :p Maar het gebeurd vreemd genoeg welWinny en anavar kan je niet volledig vergelijken. Een theorie is dat winstrol aan de oestrogeenreceptor kan hechten in bepaalde dosis. Ik zal zo nog eens even proberen te achterhalen hoe dit zou kunnen.
 
Dat is een optie. Anavar zou ook kunnen, maar moet ik strakjes nog even nader bekijken.

125mg test e bevat maar 75% testosteron, rest is ester. Zal straks ook even onderzoek posten ivm effect van hcg op test. Je kan ook gewoon de bloedwaarde vergelijken tussen 125mg test en 500iu hcg.
Oh ja natuurlijk, was even het gewicht van de ester vergeten. Top thanks!
 
Daar ben ik nog niet aan uit :p Maar het gebeurd vreemd genoeg welWinny en anavar kan je niet volledig vergelijken. Een theorie is dat winstrol aan de oestrogeenreceptor kan hechten in bepaalde dosis. Ik zal zo nog eens even proberen te achterhalen hoe dit zou kunnen.
Ja dit is wel vreemd, want op de wiki staat van niet en dat het ideaal is voor anti-e zeg maar. Maar andere plekken lees je weer over gyno na winstrol only... Ben benieuwd!
 
Nu aan het einde van week 6 in de nakuur krijg ik ineens weer een beetje acne op mn rug.
Een beetje dezelfde acne die ik krijg bij een hormonale wisseling (bijvoorbeeld bridge-blast).
Heb je enige suggestie wat het kan zijn?
 
Nu aan het einde van week 6 in de nakuur krijg ik ineens weer een beetje acne op mn rug.
Een beetje dezelfde acne die ik krijg bij een hormonale wisseling (bijvoorbeeld bridge-blast).
Heb je enige suggestie wat het kan zijn?

Bij meer mensen wordt acne in of na nakuur erger. Bij mij althans wel. Tijdens kuur viel nog mee maar in de nakuur werd het meer.
 
Terug
Naar boven