Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

Melonz · 7 dec 2015

Cools zei:
Test zou ik wat verlagen, naar 350 mg en dan 300mg mast erbij bv. Bij sommigen werkt toevoeging van 200mg mast ook al.

Heel erg bedankt Cools!!
Dan ga ik vandaag de test verlagen naar 350 en voeg ik 300 mast toe. Nolva zou dan niet nodig zijn als ik het goed begrijp.

Edit: ben alleen aan mast p kunnen komen

Arie1 · 7 dec 2015

Pumpie zei:
Bij meer mensen wordt acne in of na nakuur erger. Bij mij althans wel. Tijdens kuur viel nog mee maar in de nakuur werd het meer.

Okee ja ik ga er vanuit dat ik de meeste schommelingen wel heb gehad na 6 weken.
Het is niet heel erg ofzo, gewoon een stuk of 3 pijnlijke bultjes.

knetttergek · 7 dec 2015

Coools ik heb nog een vraagje momenteel anderhalve week op aromasin en circa 2,5 week op nolvadex. Maar de ene dag is de gyno groter dan de andere dag. Ik heb in deze weken niet veel verbetering gemerkt. Gewoon stoppen en kijken of die vanzelf weggaat? Een kameraad van mij had er ook een en bij hem trok die na een maand weg.

Cools · 7 dec 2015

Melonz zei:
Heel erg bedankt Cools!!
Dan ga ik vandaag de test verlagen naar 350 en voeg ik 300 mast toe. Nolva zou dan niet nodig zijn als ik het goed begrijp.

Edit: ben alleen aan mast p kunnen komen

Nolva is dan inderdaad niet nodig.

Mast p kan je eod injecteren 100mg. Dan heb je iets meer actieve stof, maar altijd handig icm hcg-test.

Cools · 7 dec 2015

knetttergek zei:
Coools ik heb nog een vraagje momenteel anderhalve week op aromasin en circa 2,5 week op nolvadex. Maar de ene dag is de gyno groter dan de andere dag. Ik heb in deze weken niet veel verbetering gemerkt. Gewoon stoppen en kijken of die vanzelf weggaat? Een kameraad van mij had er ook een en bij hem trok die na een maand weg.

Gewoon stoppen is meestal voldoende als er geen verharding is. Gaat dan zelf weg eenmaal je hormonen terug in evenwicht zijn.

Cools · 7 dec 2015

simmzzy zei:
Ja dit is wel vreemd, want op de wiki staat van niet en dat het ideaal is voor anti-e zeg maar. Maar andere plekken lees je weer over gyno na winstrol only... Ben benieuwd!

Het zou maar eens aan de oestrogeenreceptor kunnen hechten.
http://www.ergogenics.org/stanozolol-is-een-zwak-oestrogeen.html

Maar ook mogelijk een versnelde werking van het aromatase enzym. Alsook voor nandrolone.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21769864

Cools · 7 dec 2015

Arie1 zei:
Nu aan het einde van week 6 in de nakuur krijg ik ineens weer een beetje acne op mn rug.
Een beetje dezelfde acne die ik krijg bij een hormonale wisseling (bijvoorbeeld bridge-blast).
Heb je enige suggestie wat het kan zijn?

Is normaal, verlaging oestrogeen en sterke stijging androgeen in verhouding.

Melonz · 7 dec 2015

Cools zei:
Nolva is dan inderdaad niet nodig.

Mast p kan je eod injecteren 100mg. Dan heb je iets meer actieve stof, maar altijd handig icm hcg-test.

Top, weet ik wat ik moet doen!
Nogmaals bedankt!!

simmzzy · 7 dec 2015

Cools zei:
Het zou maar eens aan de oestrogeenreceptor kunnen hechten.
http://www.ergogenics.org/stanozolol-is-een-zwak-oestrogeen.html

Maar ook mogelijk een versnelde werking van het aromatase enzym. Alsook voor nandrolone.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21769864

Uit de 1e link begrijp ik juist dat het een soort anti-e is omdat winstrol de de estrogen receptor hecht? De tweede link begrijp ik uit dat je een snellere aromatase krijgt? Lijkt me beetje tegenstrijdig? Of begrijp ik het niet goed.

Alvast bedankt! Top dat je dit doet!

Cools · 7 dec 2015

simmzzy zei:
Uit de 1e link begrijp ik juist dat het een soort anti-e is omdat winstrol de de estrogen receptor hecht? De tweede link begrijp ik uit dat je een snellere aromatase krijgt? Lijkt me beetje tegenstrijdig? Of begrijp ik het niet goed.

Alvast bedankt! Top dat je dit doet!

Nee eerder een oestrogene werking op de receptor, maar dat is niet zeker.

En inderdaad snellere aromatase mogelijk in de teelballen. Is zeker niet tegenstrijdig. Dit kan gyno nadien verklaren als je stopt met winstrol only bv. of combi test. Door snellere aromatase zal je oestrogeen sterker stijgen in verhouding tot androgeen.

simmzzy · 7 dec 2015

Cools zei:
Nee eerder een oestrogene werking op de receptor, maar dat is niet zeker.

En inderdaad snellere aromatase mogelijk in de teelballen. Is zeker niet tegenstrijdig. Dit kan gyno nadien verklaren als je stopt met winstrol only bv. of combi test. Door snellere aromatase zal je oestrogeen sterker stijgen in verhouding tot androgeen.

Maar dit zou dan dus op te vangen zijn door een aantal weken clomid of nolva nadien? Hoelang?

Cools · 7 dec 2015

simmzzy zei:
Maar dit zou dan dus op te vangen zijn door een aantal weken clomid of nolva nadien? Hoelang?

Goede vraag, kan zijn van niet. Hangt vanaf of je aromatase ook niet versneld door de anti-e's. Oestrogeen rebound is ook bekend hierbij.

Arie1 · 7 dec 2015

Cools zei:
Is normaal, verlaging oestrogeen en sterke stijging androgeen in verhouding.

Dank voor je antwoord.
betekend dit iets wat betreft de fase van m'n nakuur dat jij weet?

simmzzy · 7 dec 2015

hmmm toch maar geen winny dan haha

Cools · 7 dec 2015

Arie1 zei:
Dank voor je antwoord.
betekend dit iets wat betreft de fase van m'n nakuur dat jij weet?

Is persoonsafhankelijk. Je lichaam hersteld dit met de tijd sowieso en het is afwachten of het een negatief effect voor jou heeft.

Cools · 7 dec 2015

simmzzy zei:
hmmm toch maar geen winny dan haha

Vraag is of dit alleen bij winny en deca is

In principe kunnen verschillende andere aas dit ook. De een wat meer dan de ander. Op andere plaatsen in het lichaam kan het er ook anders aan toe gaan. Nog veel vraagtekens, maar met een goede A : E verhouding bereik je al veel.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006899398001486

knetttergek · 7 dec 2015

Cools zei:
Gewoon stoppen is meestal voldoende als er geen verharding is. Gaat dan zelf weg eenmaal je hormonen terug in evenwicht zijn.

Isgoed thanks man

simmzzy · 7 dec 2015

ja okee maar als winny al androgeen is zou je juist een tekort aan oestrogeen moeten hebben, daardoor vind ik het ook zo verwarrend

Nootmuskaatje · 8 dec 2015

simmzzy zei:
ja okee maar als winny al androgeen is zou je juist een tekort aan oestrogeen moeten hebben, daardoor vind ik het ook zo verwarrend

Als ik me niet vergis verlaagd het juist ook je oestrogeen, en bij het herstellen zijn sommige mensen zo gevoelig dat als ze stoppen en dus wat oestrogeen bij krijgen al gyno krijgen. Weet het niet zeker maar dacht zoiets eens te hebben gelezen.

Cools · 8 dec 2015

simmzzy zei:
ja okee maar als winny al androgeen is zou je juist een tekort aan oestrogeen moeten hebben, daardoor vind ik het ook zo verwarrend

Activiteit van winny op de androgeenreceptor is miniem en het zet niet om naar dht. Dus als je daar test zonder een niet-aromatiserende aas die wat androgener is (mast bv. en primo in mindere mate) gaat je A:E evenwicht niet in balans zijn.

Als je winstrol only gebruikt gaat er dus ook een lage androgene activiteit zijn. Nu gaat je oestrogeen wel zakken in verhouding door ontbreken van aromatiseren, maar de eerste weken kan je aanmaak nog voldoende zijn om toch voor oestrogene bijwerkingen te zorgen. Het valt wel weinig voor zover ik heb kunnen zien aan de hand van anderen hun ervaring.

Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

Ripped Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Ripped Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Colossal Veteran

Dutch Bodybuilder

Colossal Veteran

Dutch Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Advanced Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

True Natural Space Ranger

Colossal Veteran

Soortgelijke topics