- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Ja want je stopt sneller met de 19nor
dus herstel je ook sneller. Maar is zelfde als na 6 weken met beiden stoppen. Test doortrekken gaat je niet sneller laten herstellen.
Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma
- Topic starter Cools
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 11.568
- Weergaven 943.855
- Volgers 436
-
- Tags
- anabolen
Ja want je stopt sneller met de 19nor
dus herstel je ook sneller. Maar is zelfde als na 6 weken met beiden stoppen. Test doortrekken gaat je niet sneller laten herstellen.
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Dat is het kan het idd zijn. Na 2 weken kan je al bloedtest doen, maar dan zal het nog vrij laag zijn. Vanaf 3 maanden heeft nut.
Borstkas
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 4 jul 2011
- Berichten
- 1.940
- Waardering
- 541
- Lengte
- 1m88
- Massa
- 96kg
Ik bedoel niet zo zeer na echt een nakuur, die heb ik er al een tijdje op zitten. Ik run clomid als standalone nu vandaar
- Lid sinds
- 7 okt 2008
- Berichten
- 341
- Waardering
- 63
- Lengte
- 1m82
- Massa
- 90kg
- Vetpercentage
- 13%
voor de geintereseerden, ik heb het door @Cools voorgestelde bloedonderzoek eens opgevraagd bij www.testjegezondheid.nl
-Bezinking
-Witte bloedcellen (Leukocyten)
-Rode bloedcellen
-Bloedplaatjes GBB + diff € 59 ( incl ordekosten)
-Vitamine D € 29
Lever:
-ALAT
-ASAT
-Gamma-GT
-Bilirubine € 28
(extra: LDH, AF) € 14
Nieren:
-Creatinine € 7
-Ureum € 7
Hormonen:
-Testosteron € 29
-SHBG € 29
-LH € 29
-FSH € 29
-Oestrogeen € 29
-Progesteron € 29
-Prolactine € 29
Schildklier:
-TSH € 19
-T3 € 19
Totaal € 385 - korting € 349
Enkele uitslagen kunnen enkele dagen duren.
De test kan niet nuchter worden gedaan.
ik doe die van Flex Challenge test - www.bloedwaardentest.nl wel ;-)
-Bezinking
-Witte bloedcellen (Leukocyten)
-Rode bloedcellen
-Bloedplaatjes GBB + diff € 59 ( incl ordekosten)
-Vitamine D € 29
Lever:
-ALAT
-ASAT
-Gamma-GT
-Bilirubine € 28
(extra: LDH, AF) € 14
Nieren:
-Creatinine € 7
-Ureum € 7
Hormonen:
-Testosteron € 29
-SHBG € 29
-LH € 29
-FSH € 29
-Oestrogeen € 29
-Progesteron € 29
-Prolactine € 29
Schildklier:
-TSH € 19
-T3 € 19
Totaal € 385 - korting € 349
Enkele uitslagen kunnen enkele dagen duren.
De test kan niet nuchter worden gedaan.
ik doe die van Flex Challenge test - www.bloedwaardentest.nl wel ;-)
- Lid sinds
- 8 apr 2016
- Berichten
- 6.377
- Waardering
- 7.960
- Lengte
- 1m79
- Massa
- 104kg
- Lid sinds
- 3 okt 2006
- Berichten
- 13.556
- Waardering
- 2.952
Ongeveer 1 maand erna zou ik dan testen.
drumbell
Ripped Bodybuilder
- Lid sinds
- 5 nov 2013
- Berichten
- 3.139
- Waardering
- 979
En met ook, jezus.
brucewayne
Cool Novice
- Lid sinds
- 23 jul 2016
- Berichten
- 73
- Waardering
- 12
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 6%
Hey Cools,
Als het goed is werkt oestrogeen nog sterker onderdrukkend op de HPTA as, dan testosteron zelf. Dit zou ook de reden zijn dat een non-aromatiserende drug zoals Primobolan, minder onderdrukkend werkt op je testosteron productie (lees: HPTA as), dan testosteron bijvoorbeeld.
1. Om deze reden zou het toch beter zijn om een Primo-only kuurtje te doen?
Verder, de Leydig cellen gaan kapot aan een tekort aan oestrogeen heb ik je in een ander topic zien zeggen.
2. Heeft oestrogeen een beschermende werking op de Leydig cellen? Wat is de ondergrens? Kom je daar ver boven met het test-primo respectievelijk 250mg/200mg?
Dit is een medische vraag. Voor de gezondheid van een vriend na een zware operatie is het ZEER belangrijk dat hij zo weinig mogelijk vocht vasthoud in zijn gezicht. Dit omdat hij een operatie heb gehad 6 weken geleden, en de zwelling moet nog verminderen. Het betreft een open rhinoplasty, waarbij de tip nog steeds erg gezwollen is. Elke mililiter vocht die hij minder vasthoud in zijn gezicht is daarom gunstig voor het herstel van de operatie. Hij begrijpt dat oestrogeen ervoor zorgt dat je ook meer vocht vasthoud. Daarom wilt hij graag oestrogeen zo laag als mogelijk houden. Hij heeft bovendien 6 weken niet mogen trainen dus daarom wilt hij de kuur gebruiken om snel weer op zijn oude niveau te zijn.
3. Is de verhoging van primo van 200mg/week naar 300mg/week i.c.m. 250mg test-e/week daarom een goede keuze voor een betere A/E verhouding? De persoon heeft het 250/200mg kuurtje eerder gedaan zonder last van gyno. Wel merkte hij lichte vochtretentie. Dus het nieuwe kuurvoorstel is 300mg primo/week en 250mg Test-E/week gedurende 6 weken.
EDIT: 4. Mochten we concluderen dat we oestrogeen zo laag mogelijk willen houden, is het dan beter om primo op 300 te zetten of om primo op 200 te houden en arimidex te gebruiken? Eventueel alleen in week 4-5-6?
Als het goed is werkt oestrogeen nog sterker onderdrukkend op de HPTA as, dan testosteron zelf. Dit zou ook de reden zijn dat een non-aromatiserende drug zoals Primobolan, minder onderdrukkend werkt op je testosteron productie (lees: HPTA as), dan testosteron bijvoorbeeld.
1. Om deze reden zou het toch beter zijn om een Primo-only kuurtje te doen?
Verder, de Leydig cellen gaan kapot aan een tekort aan oestrogeen heb ik je in een ander topic zien zeggen.
2. Heeft oestrogeen een beschermende werking op de Leydig cellen? Wat is de ondergrens? Kom je daar ver boven met het test-primo respectievelijk 250mg/200mg?
Dit is een medische vraag. Voor de gezondheid van een vriend na een zware operatie is het ZEER belangrijk dat hij zo weinig mogelijk vocht vasthoud in zijn gezicht. Dit omdat hij een operatie heb gehad 6 weken geleden, en de zwelling moet nog verminderen. Het betreft een open rhinoplasty, waarbij de tip nog steeds erg gezwollen is. Elke mililiter vocht die hij minder vasthoud in zijn gezicht is daarom gunstig voor het herstel van de operatie. Hij begrijpt dat oestrogeen ervoor zorgt dat je ook meer vocht vasthoud. Daarom wilt hij graag oestrogeen zo laag als mogelijk houden. Hij heeft bovendien 6 weken niet mogen trainen dus daarom wilt hij de kuur gebruiken om snel weer op zijn oude niveau te zijn.
3. Is de verhoging van primo van 200mg/week naar 300mg/week i.c.m. 250mg test-e/week daarom een goede keuze voor een betere A/E verhouding? De persoon heeft het 250/200mg kuurtje eerder gedaan zonder last van gyno. Wel merkte hij lichte vochtretentie. Dus het nieuwe kuurvoorstel is 300mg primo/week en 250mg Test-E/week gedurende 6 weken.
EDIT: 4. Mochten we concluderen dat we oestrogeen zo laag mogelijk willen houden, is het dan beter om primo op 300 te zetten of om primo op 200 te houden en arimidex te gebruiken? Eventueel alleen in week 4-5-6?
Laatst bewerkt:
JochemB
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 14 jun 2012
- Berichten
- 6.750
- Waardering
- 2.194
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 89kg
- Vetpercentage
- 10%
brucewayne
Cool Novice
- Lid sinds
- 23 jul 2016
- Berichten
- 73
- Waardering
- 12
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 6%
Beste Jochem, Ik weet niet zeker of je begrijpt om wat voor operatie het gaat? De botformatie na een dergelijke operatie is na 6 weken compleet. De zwelling is vermoedelijk het enige variabele na de 6 weken. En de remodelleringsfase duurt dan nog 6 maanden. De vraag is echter in hoeverre mate dit wordt beinvloedt door AAS gebruik.
Ten tweede heeft mijn vriend zeer sterk de drang om zo snel als mogelijk weer terug op niveau te zijn.
JochemB
Freaky Bodybuilder
- Lid sinds
- 14 jun 2012
- Berichten
- 6.750
- Waardering
- 2.194
- Lengte
- 1m83
- Massa
- 89kg
- Vetpercentage
- 10%
Afname van de zwelling is onderdeel van herstel van een operatie, en aangezien je zelf al aangeeft dat het zeer belangrijk is dat hij geen extra vocht gaat vasthouden lijkt het mij verstandiger om gewoon af te wachten tot de zwelling dermate is verminderd dat enige vochtretentie geen limiterende factor is op kuren.
brucewayne
Cool Novice
- Lid sinds
- 23 jul 2016
- Berichten
- 73
- Waardering
- 12
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 6%
Dat klopt, maar je moet ook beseffen dat de vochtretentie op AAS pas merkbaar wordt na 3-4 weken met het Cools kuurtje. Dat geeft hem dus een totaal van 6 + 3-4 = 9-10 weken herstel zonder zwelling met vochtretentie van de AAS. Normaal gesproken wordt er bij deze operatie gezegd dat er na 12 weken 85% van het herstel heeft plaatsgevonden. Ik heb hier geen goede bronnen voor maar dit kan begrijp ik uit uitspraken van KNO-artsen en plastisch chirurgen die de operatie vaak hebben uitgevoerd.
Mocht het echt af te raden zijn, en hoop dat Cools hier meer informatie over kan geven, dan zal deze persoon de kuur pas na 8 weken na de operatie inzetten. Dat zal dus half januari worden als hij aan de kuur begint.
brucewayne
Cool Novice
- Lid sinds
- 23 jul 2016
- Berichten
- 73
- Waardering
- 12
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 6%
Zeker een goed argument, alhoewel ik zijn drang om zo snel mogelijk weer terug te zijn erg goed begrijp. Het klopt inderdaad dat het in de winter minder uitmaakt als je even wat minder in shape bent, maar je moet ook berekenen dat de persoon in de zomer 3 maanden na deze kuur dezelfde kuur wilt herhalen. En als je dan nu later begint, ben je ook weer later in die ultimate summer shape met dat 2de kuurtje van het jaar.
Ik begrijp uiteraard dat dit een voordelen/nadelen afweging is van de risico's op een gecompliceerd herstel van de operatie. Echter weet niemand van ons, inclusief mijzelf, hoe groot het risico is dat de zwelling erger wordt door testosterongebruik en welke definitieve schade dit doet.
Daarom hoop ik dat iemand met inhoudelijke kennis van het genezingsproces, ik hoop Cools, kan beargumenteren wat het beste is. Want laten we niet vergeten dat we nog niet eens zeker weten dat AAS gebruik het herstel verslechterd.
brucewayne
Cool Novice
- Lid sinds
- 23 jul 2016
- Berichten
- 73
- Waardering
- 12
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 6%
Advies is nu om pas na 8 weken te beginnen met de kuur ipv na 6 weken. Subject heeft dan 2 weken getraind voordat hij met de kuur begint omdat hij na de operatie 6 weken niet mocht trainen. Lees tijdpad: Operatie --> 6 weken niet trainen --> 2 weken naturel trainen --> 6 weken Cools' test-primo kuurtje.
De andere vragen uit de originele post zijn ook nog niet beantwoord. Laten we ook hiervoor op Cools' reactie wachten.
Sterker kuurtje bevalt me niet, omdat je herstel dan ook weer langer is.
In ieder geval bedankt voor de brainstorm.
Laatst bewerkt:
Turdie
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 aug 2013
- Berichten
- 2.033
- Waardering
- 72
- Lengte
- 2m
- Massa
- 98kg
@Cools Ik ben nu al een aantal maanden off met een PCT(Clomid) van een maand, maar ik heb echt een heel raar iets. Bij een orgasme voel ik helemaal niets tot heel weinig. Enig idee waar dit aan zou kunnen liggen en wat je er tegen kan doen?
Turdie
Competitive Bodybuilder
- Lid sinds
- 11 aug 2013
- Berichten
- 2.033
- Waardering
- 72
- Lengte
- 2m
- Massa
- 98kg
Bij die Flex Challenge test mis je wel oestrogeen (oestriadol o.i.d) (Oestradiol ook bekend als Oestrogeen - www.bloedwaardentest.nl)
- Lid sinds
- 18 dec 2012
- Berichten
- 20.858
- Waardering
- 21.488
- Lengte
- 1m71
- Massa
- 78kg
- Vetpercentage
- 12%
Zet um maar tussen de bankschroef dan voel je het wel.....echt wel.....
