MuscleMeat

Is het luisteren naar Pedo Jackson nog wel moreel verantwoord

Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar gedrag. Dat staat niet ter discussie, zover ik deze hier gevolgd heb. Echter zijn er omstandigheden die iemand sneller kunnen doen toegeven aan bepaalde stoornissen/ reflexen. Dan is de schuld nog steeds bij de vermeende dader, echter kan je als samenleving ook afvragen of er op een andere manier omgegaan zou moeten worden als dit slachtoffers zou schelen. Want daar gaat het om. En een samenleving moet nou eenmaal met elkaar samen leven. Stel ik jaag een of andere pedofiel op, waardoor hij/zij uiteindelijk controle verliest en zijn eigen verantwoordelijkheid niet wilt nemen en een kind betast. Dan kan ik zeggen ja is zijn verantwoordelijkheid, die lul. Dat is helemaal waar. Maar zou het ook niet ergens schuren, als blijkt dat wanneer ik niet de boel had opgejaagd dat dan in ieder geval de kans aanwezig was dat het voorkomen had kunnen worden. Dit is misschien heel genuanceerd, en tegelijkertijd weet ik dat je pedoseksuelen absoluut niet met veel nuance moet behandelen. Want daar dekken ze zich mee in, zijn geneigd om daarmee zaken goed te praten.
 
  • Like
Waarderingen: mat
Een pedoseksueel is geneigd om te zeggen ja ineens gebeurde het ik wilde het echt niet. Nee lul, het gebeurde niet zomaar dat jouw pik in de kont van die minderjarige zat. Er waren tal van momenten geweest, voorafgaand, om in te grijpen. Dat heb jij nagelaten. Jouw verantwoordelijkheid. Etcetera etcetera. Het gaat ook vaak echt in die bewoordingen. Niet elke dader heeft dat nodig maar er zijn er bij die echt de boel compleet verdraaien in het eigen hoofd. Die moet je keihard confronteren. Bewust maken dat er wel degelijk keuzes zijn.
 
Iedereen is verantwoordelijk voor zijn of haar gedrag. Dat staat niet ter discussie, zover ik deze hier gevolgd heb. Echter zijn er omstandigheden die iemand sneller kunnen doen toegeven aan bepaalde stoornissen/ reflexen. Dan is de schuld nog steeds bij de vermeende dader, echter kan je als samenleving ook afvragen of er op een andere manier omgegaan zou moeten worden als dit slachtoffers zou schelen. Want daar gaat het om. En een samenleving moet nou eenmaal met elkaar samen leven. Stel ik jaag een of andere pedofiel op, waardoor hij/zij uiteindelijk controle verliest en zijn eigen verantwoordelijkheid niet wilt nemen en een kind betast. Dan kan ik zeggen ja is zijn verantwoordelijkheid, die lul. Dat is helemaal waar. Maar zou het ook niet ergens schuren, als blijkt dat wanneer ik niet de boel had opgejaagd dat dan in ieder geval de kans aanwezig was dat het voorkomen had kunnen worden. Dit is misschien heel genuanceerd, en tegelijkertijd weet ik dat je pedoseksuelen absoluut niet met veel nuance moet behandelen. Want daar dekken ze zich mee in, zijn geneigd om daarmee zaken goed te praten.
Kijk, geen troll maar een gedegen antwoord uit utiliteit bekeken. Dank. En theoretisch eens op het utilitaire vlak. Alleen ben ik niet overtuigd dat driften sterker zouden worden naarmate ze meer onderdrukt worden. Pedo's mogen hun driften toch al niet uiten, de mate van taboe lijkt me dan niet zo relevant.

Een wat onschuldiger voorbeeld zou Prohibition kunnen zijn, maar dat lijkt me een manke vergelijking omdat dat niet echt heel breed maatschappelijk gedragen werd. Kan eigenlijk geen voorbeeld verzinnen van een zeer breedgedragen taboe (organisch, niet opgelegd) dat een hogere frequentie van X veroorzaakte.
 
Wie the f**k is R. Kelly eigenlijk?
 
Wie the f**k is R. Kelly eigenlijk?
Iemand waar Ronald Isley ons luisteraars al decennia voor getracht heeft te waarschuwen.

Alleen ben ik niet overtuigd dat driften sterker zouden worden naarmate ze meer onderdrukt worden. Pedo's mogen hun driften toch al niet uiten, de mate van taboe lijkt me dan niet zo relevant.
Ik doel o.a. op het gegeven als directe omgeving vermoedens heeft, iets weet en/of denkt te weten. Dan wordt een pedofiel snel een paria. Iedereen heeft een sterke afkeur voor dergelijk & mogelijk gedrag binnen de eigen samenleving. Dat gaat om veiligheid en over kwetsbaren. Dat roept daarnaast een saamhorigheidsgevoel op bij omstanders en kennelijk gevoelens waarbij grenzen makkelijker kunnen vervagen. Daardoor vallen bepaalde fundamenten weg en kan er al gauw een self fulfilling prophecy tevoorschijn komen.
 
Waar ga ik mis dan? Dat iets wel of niet taboe is zou geen verschil moeten maken of iemand de fout ingaat.
Het gaat natuurlijk om iets fundamenteel als seksualiteit en daarbij komt dat - zoals roetmop al zei - pedoseksuelen vaak een gebrekkige impulscontrole hebben. Iemand met een destructieve kant heeft nood aan sociale steun en controle. Als zo'n persoon het gevoel heeft dat hij als paria gezien wordt en er in alle talen over zwijgt, kan ik me inbeelden dat dat meespeelt in het hele verhaal.

Dus niet 'de schuld van de maatschappij', maar wel een factor die imo mee inwerkt op de stabiliteit van een potentiële dader.
 
Godver, kut roetmop :)
 
Valt me altijd op hoe nauw de discussies worden als het over pedofilie gaat. Pedofielen worden meteen gelijkgesteld aan kindermisbruikers, terwijl de meeste kindermisbruikers niet eens pedofiele gevoelens hebben en de meeste pedofielen echt geen kinderen kwaad wil doen. En mensen zijn nog steeds zelf verantwoordelijk voor hun gedrag, maar volgens mij zorgt die taboesfeer er mee voor dat mensen met pedofiele gevoelens met zichzelf in de knoop kunnen raken tot de bom barst en daardoor uiteindelijk idiote dingen kunnen doen. Probeer maar eens een inherent stuk van jezelf angstvallig weg te stoppen.

Als (cultuur)marxistische, kunstliefhebbende homo met connecties (:cool:) weet ik dat er binnen het wereldje van de kunst een heel specifieke markt bestaat, gericht op mensen met zo'n gevoelens. Er zijn echt veel fotografen, schilders, tekenaars, beeldhouwers, schrijvers... die zéér vlot verkopen net omdat ze de behoefte van zo'n mensen op een legale manier vervullen. Nederland is daarin trouwens één van de koplopers in Europa. Ik ken bijvoorbeeld galeriehouders in Groningen die in het najaar een expo organiseerden rond 'jonge jongens'. De boel was na een week zo goed als uitverkocht :roflol: Waren trouwens helemaal geen smakeloze of seksueel getinte stukken. Idem met bepaalde kunstenaars in Parijs, Berlijn...

Is trouwens niets nieuws, zo'n kunst heeft altijd al bestaan en verkocht als zoete broodjes, maar het toont imo vooral hoe zo'n mensen ernaar snakken om daar op een legale manier vorm aan te geven.

Ik quote je trouwens enkel omdat je posts rond zo'n topics me altijd opvallen, roetmop :)
seksualiteit is in the eye of the beholder , wij zien een nette foto maar een ouwe homo met pedo neigingen rukt zich erop . wat ik wil aangeven het is een enorm grijs gebied .
 
seksualiteit is in the eye of the beholder , wij zien een nette foto maar een ouwe homo met pedo neigingen rukt zich erop . wat ik wil aangeven het is een enorm grijs gebied .
Tja, ik vraag me af wat daar het probleem aan is. Naast het feit dat het 'sociaal ongewenst' is.
 
Dus niet 'de schuld van de maatschappij', maar wel een factor die imo mee inwerkt op de stabiliteit van een potentiële dader.
In Canada en Engeland zijn er proeven gedaan met terugkerende zedendelinquenten. Niet elke zedendelinquent overigens, er moet wel een bepaald inzicht zijn over het eigen gedrag. Ik geloof dat er in Scandinavië ook proeven zijn of nog steeds worden gedaan door kleine samenlevingen te ontwikkelingen waar iedereen op de hoogte is van het verleden van een zedendelinquent en ondersteuning bieden. Ik weet niet of ik fan moet zijn van dit laatste maar ik geloof wel dat voorlopige resultaten positief waren/ leken. Het lastige bij dit is dat je 10 jaar succes kunt hebben en pats boem het gaat fout. Alleen menselijke ondersteuning is denk ik niet voldoende, volgens mij gaat het dan ook in combinatie met medicatie (lustremmers o.a). Virtuele (kinder)porno moet meer onderzocht worden, gebruikers zijn wel positief. Dit schuurt natuurlijk aan allerlei kanten. Uitgangspunt moet blijven minder kans op herhaling, minder kans op slachtoffers en voor sommige onderzoekers speelt wellicht ook een menselijker bestaan mee voor een individu met dergelijke voorkeuren.
 
  • Like
Waarderingen: mat
Tja, ik vraag me af wat daar het probleem aan is. Naast het feit dat het 'sociaal ongewenst' is.
Lastige vraag Mat , als vader zijnde word het me daar toch lichtelijk benauwd van , idd sociaal wenselijk is het niet
 
Wat in de jaren '70 als "normaal" werd gezien, kan nu echt niet meer. Dat speelt ook mee rondom deze discussie. En politiek gezien kan je hier ook niet mee aankomen, als je nog langer wilt meedraaien. Maar mensen elimineren met dergelijke neigingen is ook geen optie. Wat is dan het meest haalbaar en werkbaar, met het oog op toekomstige slachtoffers. Overigens er zijn ook pedofielen en pedoseksuelen die absoluut niet het eigen inzicht willen (h)erkennen. Compleet afwijkend, zelfs in een groep van veroordeelden. Blijven vasthouden aan goedpraterij als slachtoffer (al noemen ze nooit slachtoffer want dat zou hun tot dader maken) zei geen nee. Piemeltje werd stijf. En meer biologisch verklaarbare gevolgen.
 
Wat in de jaren '70 als "normaal" werd gezien, kan nu echt niet meer. Dat speelt ook mee rondom deze discussie. En politiek gezien kan je hier ook niet mee aankomen, als je nog langer wilt meedraaien. Maar mensen elimineren met dergelijke neigingen is ook geen optie. Wat is dan het meest haalbaar en werkbaar, met het oog op toekomstige slachtoffers. Overigens er zijn ook pedofielen en pedoseksuelen die absoluut niet het eigen inzicht willen (h)erkennen. Compleet afwijkend, zelfs in een groep van veroordeelden.
klopt wel wat je zegt nl stond bekend om zijn lolita boekjes die gretig aftrek vonden bahahahahahahah ( sorry voor de bad pun )
 
  • Like
Waarderingen: mat
klopt wel wat je zegt nl stond bekend om zijn lolita boekjes die gretig aftrek vonden bahahahahahahah ( sorry voor de bad pun )
Ook in de politiek waren discussies om kinderporno niet te laten verbieden. En de leeftijd omlaag te brengen. En al was het verboden, schappen lagen vol. Ook thuis vonden dergelijke video's gretig aftrek en kan mij nog goed herinneren in onderzoek gelezen te hebben dat een bepaalde politicus boekenkasten vol had met kinderporno. En dat seks niet in de taboesfeer moest belanden. Dat kinderen zelf goed konden aangeven of ze iets wel of niet willen. En pedofielen, dat waren mensen met liefde en genegenheid voor kinderen en het onschuldige lichaam. Er zijn zelfs mensen die toen openlijk toegaven kinderen op een bepaalde manier te knuffelen, en ook seksueel weinig remmen waren. Neem Hedy d'Ancona. We moeten ook niet vergeten dat pas recentelijk seks met dieren is verboden.
 
  • Like
Waarderingen: mat
al met al een misselijk makend idee , maar dat ben ik dan weer .
 
Terug
Naar boven