XXL Nutrition

Islam: een sceptisch perspectief

Vanuit evolutionair perspectief is het juist geheel logisch dat polygamie voorkomt. Dat het misschien in onze hedendaagse samenleving niet noodzakelijk is en wordt afgekeurd, houdt niet in dat er geen rechtvaardiging of logica in zit.
Daarnaast vind ik dit soort quotes denigrerend klinken. Probeer je met het woord 'moderne' aan te geven dat de Islam primitief is? Hoezo zet je er niet "westerse samenleving" neer aangezien dat een accuratere beschrijving is en voor mensen die voorstander zijn van de logica de betere keuze is.
Daarnaast kan het aan mij liggen, maar ik heb nog niet vaak een man omringt door 4 burka's door Nederland zien lopen. Als je aan kan geven welk percentage van de Moslims in welk land de eerste en tweede interpretatie aanhangt valt er misschien nog ergens over te praten.

Whooo there!
En nu wordt een argument voor geloven ineens ondersteunt vanuit een evolutionair standpunt....
:roflol:

En ja, religies ZIJN primitief. Daar hoef je niet omheen te draaien nee.

Omdat het verboden is misschien ?

Joh? :D

Primitief, modern, allemaal zo relatief dat het eigelijk geen zin heeft om daarover te praten.

En dat is nou precies mijn punt. Zolang er cijfers uitblijven hoeveel mensen de verschillende interpretaties aanhangen valt er niets over te zeggen. Juist dat punt is interessant. Dat de letterlijke versie van de Koran op bepaalde punten tegenstrijdig is met de opvattingen van de westerse maatschappij is natuurlijk een open deur en als dat het punt is van het artikel dan had het net zo goed niet geschreven hoeven worden.

Waarom begin je erover als het geen zin heeft om erover te praten? Maar nu we toch bezig zijn:
Zo relatief zijn de genoemde zaken niet. Of wou je anders beweren?

Primitief: je zult branden in de hel, als je niet gelooft in degene die je gemaakt heeft, evenals al het leven
Modern: 'Leven' wprdt gemaakt door bijzonder ingewikkelde processen, opgebouwd uit en van simpele bouwstenen en simpele regels. Het ontstaan van leven is een nauwelijks te definiëren grens tussen 'levensloos' en 'levend' en heeft GEEN ENKELE BEHOEFTE aan god. God is gone.

Angst, angst, angst. That must be one grown up mister. Almacht en dan op zulke zaken moeten terugvallen... tssk tssk tssk.

Primitief: God is almachtig
Modern: Epicurus (en die leefde lang geleden :D)

Paradoxen en logica zijn doorgaans niet de favoriete ijsvlaktes voor religie.
Slippery, even when dry...

Primitief: de aarde is een paar duizend jaar oud
Modern: de aarde is een paar miljard jaar oud.

Factortje 1.000.000. Knetter relatief...

Sommige mensen zijn net zo dom met hun Islam als Klusmier met zijn Christendom !!

:eek:
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #362
Primitief, modern, allemaal zo relatief dat het eigelijk geen zin heeft om daarover te praten.

Kom zeg, eerst kom je er zelf mee aandraven en als ik je stelling onderuit haal is dit je antwoord. :rolleyes:


En dat is nou precies mijn punt. Zolang er cijfers uitblijven hoeveel mensen de verschillende interpretaties aanhangen valt er niets over te zeggen. Juist dat punt is interessant. Dat de letterlijke versie van de Koran op bepaalde punten tegenstrijdig is met de opvattingen van de westerse maatschappij is natuurlijk een open deur en als dat het punt is van het artikel dan had het net zo goed niet geschreven hoeven worden.

Dat is net het hele punt van het artikel!


MuscleBear zei:
Sommige mensen zijn net zo dom met hun Islam als Klusmier met zijn Christendom !!

:roflol: :thumbs:
 
Whooo there!
En nu wordt een argument voor geloven ineens ondersteunt vanuit een evolutionair standpunt....


En ja, religies ZIJN primitief. Daar hoef je niet omheen te draaien nee.

In bepaalde situaties is polygamy de beste oplossing.

Kom zeg, eerst kom je er zelf mee aandraven en als ik je stelling onderuit haal is dit je antwoord.

Jij stelde dat wanneer iets in het jaar 1400 is gesticht en nu wordt toegepast het per definitie primitief is. Nu ben ik wel benieuwd waar je de grens legt, bij het jaar 1563 of 1789?
We spreken over polygamy met aan de andere kant de regels voor relaties die wij in deze samenleving hebben. Allebei primitief (ja, ook zelfs voor het jaar 1400). Daarom vind ik het nergens op slaan wanneer er in het artikel wordt gesproken over de "moderne" samenleving.

@BuilderB
De ideeen waarvan je zegt dat ze modern zijn, zijn ook primitief. Het feit dat ze op dit moment de meeste wetenschappelijke onderbouwing hebben doet niets af aan het feit dat het oude ideeen zijn.

Zoek trouwens primitief maar eens op in het woordenboek. Je zal snel woorden vinden, zoals barbaars, woest etc. Nu wil ik niet zeggen dat dit gesuggereerd werd door de artikelschrijfster, maar je geeft er weer zo'n boodschap mee af dat wij superieurder zijn dan zij. Dat is nou juist niet datgene wat we nodig hebben wanneer je spreekt over de relatie Islam en de westerse samenleving.
 
FOUT !
Sterven voor je medemens is het mooiste wat je kan hebben.
Niet je eigen land, eigen familie, eigen dit eigen dat.
Je leven geven om iemand te redden,.. oude vrouwtjes helpen oversteken.
Daar zit de gelukszalligheid in.

Het lost beslist niet anders,... het is geen lot, het is een keuze.
Wie je ontmoet is je lot, hoe je met die ontmoeting omgaat is aan jezelf.

Alle zelfmoordenaars zullen volopig niet terugkeren als mens,.. maar als dier of nog lager.

Blablabla
Whatever, fout volgens jou ja
 
waar baseer je je antwoorden op, wat zou de reden zijn om te liegen.
weetje wat jullie probleem is, jullie snappen broederschap niet, jullie snappen niet dat mensen voor elkaar opkomen OOK als je ervoor dood moet gaan.
maarrrrrr daar kun je niks aan doen, heeft met de opvoeding te maken :p

Idd, de grote kracht van de islam...broederschap
Waar je ook bent, een moslimbroeder zal altijd voor je klaarstaan om je te helpen
 
Die mensen daar kunnen niet normaal meer denken volgens de islam na alle rotzooi die ze hebben meegemaakt, mede door de Amerikanen
Kan alleen bidden dat het ooit nog goed komt
 
Even voorstellen... ik ben Antoinette, de auteur van de artikelen die door Bart82 hiervoor zijn gepost. Bart: hartelijk dank dat je de moeite hebt genomen om mijn artikelen hier te publiceren. Ook stel ik het bijzonder op prijs, dat je de juiste bedoeling nogmaals hebt benadrukt: het gaat er om, weer te geven wat er in de Islam-referenties (Koran en Hadith) staat. En inderdaad: dat leidt soms tot tegenstrijdigheden, onbegrijpelijke zaken en (sorry voor andersdenkenden): inderdaad ook zaken die op onderdelen onwaar zijn.

Wegens tijdgebrek lukt het me helaas niet, om me al te actief in de discussie te mengen. Wel zal ik proberen, met enige regelmaat de discussie te volgen. En Bart: ik vind het een prima idee om mijn artikelen hier te publiceren. Ik had alleen niet verwacht, dat ze zoveel reacties teweeg zouden brengen.

Om aan te tonen dat ik echt Antoinette ben, de auteur van deze artikelreeks, stel ik voor, dat ik de inleiding van mijn volgende artikel eerst hier publiceer, voordat ik het volledige artikel prijsgeef op de website IntelliTech - InfoNU - Your Own Mobile Information Service in 5 Minutes - groet, Antoinette.
Betwijfel of dit mevr ophitster derzelf is
Wel grappig dat je jezelf profileert als Indonesier zijnde en niet nederlands
 
In bepaalde situaties is polygamy de beste oplossing.

Jij stelde dat wanneer iets in het jaar 1400 is gesticht en nu wordt toegepast het per definitie primitief is. Nu ben ik wel benieuwd waar je de grens legt, bij het jaar 1563 of 1789?
We spreken over polygamy met aan de andere kant de regels voor relaties die wij in deze samenleving hebben. Allebei primitief (ja, ook zelfs voor het jaar 1400). Daarom vind ik het nergens op slaan wanneer er in het artikel wordt gesproken over de "moderne" samenleving.

@BuilderB
De ideeen waarvan je zegt dat ze modern zijn, zijn ook primitief. Het feit dat ze op dit moment de meeste wetenschappelijke onderbouwing hebben doet niets af aan het feit dat het oude ideeen zijn.

Zoek trouwens primitief maar eens op in het woordenboek. Je zal snel woorden vinden, zoals barbaars, woest etc. Nu wil ik niet zeggen dat dit gesuggereerd werd door de artikelschrijfster, maar je geeft er weer zo'n boodschap mee af dat wij superieurder zijn dan zij. Dat is nou juist niet datgene wat we nodig hebben wanneer je spreekt over de relatie Islam en de westerse samenleving.

Hypothesen en theoriën zijn VERSCHILLEND bro.
zo hebben we een godHYPOTHESE
en een evolutieTHEORIE.

Al wel eens afgevraagd waarom dat zo is?

Je maakt er een semantisch spelletje van bro, draai maar om de hete brei heen :roflol:

Blablabla
Whatever, fout volgens jou ja

blablabla, whatever, fout volgen jou ja.

Monsterargument.

Idd, de grote kracht van de islam...broederschap
Waar je ook bent, een moslimbroeder zal altijd voor je klaarstaan om je te helpen

De grote kracht van de evolutietheorie:

verwantschap aan ALLES. De vis in je vissenkom is nog aan je verwant, evenals de geslachte schapen die je eet.
Je oma en een chimpansee die meer genetische verwantschap vertonen dan de chimpansee en een gorilla.

Maar nee, DNA is maar een futiel iets, dat niets zegt over 'broederschap'.

Why does a god want to belittle his creation?

Ik ga helemaal nergens heen iig
De dag dat ze mij hier niet meer wegwillen hebben ga ik weg haha:D

Ze? Ik wil je niet weghebben hoor. Evenals vele andere. Dus je blijft.
Dat worden nog leuke discussie in de toekomst :D
Ik heb d'r nu al zin in! (hetgeen niet cynisch bedoeld is, maar ik mag gewoon graag religieuze ideeën om zeep helpen (zoals ik dat met mn eigen ook heb gedaan) en zien hoe er gesparteld wordt om het figuurlijke hoofd boven water te houden)

Die mensen daar kunnen niet normaal meer denken volgens de islam na alle rotzooi die ze hebben meegemaakt, mede door de Amerikanen
Kan alleen bidden dat het ooit nog goed komt

Allah is dus niet zo barmhartig met zijn volk dat hij 'the gift of logic' in hen wil behouden?
Of zou allah niet bestaan?

hmz.... Welke klinkt logischer?
Ik weet het al! Allah is gewoon niet zo barmhartig, maar hij moet wel bestaan, want dat staat geschreven (in een ****ing oud boek, waar verschillende versies van zijn en alleen op basis van dat feit al de volledige waarheid bevat en geen fouten!)

Betwijfel of dit mevr ophitster derzelf is
Wel grappig dat je jezelf profileert als Indonesier zijnde en niet nederlands

We zullen het zien. Voorlopig geloof ik haar. Wat is jouw reden om te geloven dat ze het niet is? Het staat immers geschreven dat ze het is!

Dat dacht ik nou ook na het nieuws van vanochtend te hebben gelezen. Die Palestijnen maken onderling ook echt friends for life.

Zouden het dan gewoon mensen zijn? Net als jij en ik? Die overal op de hele wereld dezelfde zaken verkeerd en goed doen?
Mensen met bijna 2 meter DNA in praktisch iedere cel in hun lichaam. DNA dat in IEDERE cel van IEDER organisme op de hele wereld voorkomt?

Maar goed, laat ik daar niet over beginnen, aangezien de islam blijkbaar het patent op broederschap heeft.
 
Hypothesen en theoriën zijn VERSCHILLEND bro.
zo hebben we een godHYPOTHESE
en een evolutieTHEORIE.

Al wel eens afgevraagd waarom dat zo is?

Je maakt er een semantisch spelletje van bro, draai maar om de hete brei heen


Ten eerste haal je de hele zooi uit de context, aangezien het in eerste instantie ging over polygamy en de huidige vorm van relaties en de manier waarop het woord "modern" wordt gebruikt in het artikel.

Daarnaast is het inderdaad een semantisch spelletje, omdat het gaat over semantiek. Ik snap niet waarom je de begrippen "hypothese" en "theorie" erbij haalt in relatie tot het begrip primitief. Je kan twisten over de (wetenschappelijke) inhoud van religieuze ideeen of wetenschappelijke ideeen. Religie en wetenschap zijn beide verschillen methoden met verschillende definities.
Verschillende perspectieven enerzijds en gezien de relatie met de tijd anderzijds, aangezien de vraag nog maar is wat er over blijft van bijvoorbeeld de huidige evolutietheorie over 1000 jaar, maakt naar mijn mening het gebruik van woorden zoals primitief en modern volstrekt nutteloos.

Misschien zal je dit zien als een "draai om de hete brij", maar waar het mij om ging is dat het woord primitief een woord is dat gebruikt wordt om het "wij en zij" gevoel te versterken. Aangezien de relatie tussen het Christendom / Westerse wereld enerzijds en de Islam anderzijds niet geheel positief te noemen is, is het niet verstandig om dit soort woorden te gebruiken of ernaar te suggeren.
 
Ben je op 2 meisjes verliefd Thomas19 ?
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #374
Die mensen daar kunnen niet normaal meer denken volgens de islam na alle rotzooi die ze hebben meegemaakt, mede door de Amerikanen
Kan alleen bidden dat het ooit nog goed komt

Niet alles aan de Amerikanen toeschrijven. Jouw weldenkende moslimbroeders hebben er ook een aardje van aan om hun kinderen te hersenspoelen met allerhande propaganda om ze toch maar op te voeden tot hatende zelfmoordmachines.

YouTube - Muslim Sesame Street I: do the "Death to America" thing



oftopic: rechtstreeks video's toevoegen gaatblijkbaar niet meer ???
 
Ten eerste haal je de hele zooi uit de context, aangezien het in eerste instantie ging over polygamy en de huidige vorm van relaties en de manier waarop het woord "modern" wordt gebruikt in het artikel.

Daarnaast is het inderdaad een semantisch spelletje, omdat het gaat over semantiek. Ik snap niet waarom je de begrippen "hypothese" en "theorie" erbij haalt in relatie tot het begrip primitief. Je kan twisten over de (wetenschappelijke) inhoud van religieuze ideeen of wetenschappelijke ideeen. Religie en wetenschap zijn beide verschillen methoden met verschillende definities.
Verschillende perspectieven enerzijds en gezien de relatie met de tijd anderzijds, aangezien de vraag nog maar is wat er over blijft van bijvoorbeeld de huidige evolutietheorie over 1000 jaar, maakt naar mijn mening het gebruik van woorden zoals primitief en modern volstrekt nutteloos.

Misschien zal je dit zien als een "draai om de hete brij", maar waar het mij om ging is dat het woord primitief een woord is dat gebruikt wordt om het "wij en zij" gevoel te versterken. Aangezien de relatie tussen het Christendom / Westerse wereld enerzijds en de Islam anderzijds niet geheel positief te noemen is, is het niet verstandig om dit soort woorden te gebruiken of ernaar te suggeren.

Ik ruk niks uit de context, ik geef alleen maar meer context. Religies zijn er veel beter in om zaken uit de context te rukken, hoef ik me niet mee te vermoeien.

Het draaien om de hete brei had slechts weerslag op een deel van je post. Door te zeggen dat primitief iets in zich geeft van barbaars e.d.
Voor mijn part gebruik je het woord achterhaald/ oud/ niet op feiten gebaseerd etc etc ipv primitief.

Ik haal het erbij omdat JIJ probeert de woorden primitief e.d weer uit de discussie te halen, door te beginnen over wat jaartallen e.d. (na er over te vallen en vervolgens te zeggen dat het weinig zeggingskracht heeft)

Ik heb daarom hypothese en theorie gebruikt om een nuancering aan te brengen:

een idee kan best oud zijn, maar op basis van moderne gegeven en feiten toch een theorie vormen.
Van primitief -> modern

Zo is het idee dat de aarde om de zon draait in feite heeel primitief, maar gaandeweg konden we er toch niet meer omheen (Copernicus blies het idee nieuw leven in, maar was niet de eerste die het dacht)

Vandaar.

En waar we over 1000 jaar staan zal sowieso heeeel wat dichter bij de evolutietheorie staan (ik heb al eerder gepost over het theorie zijn van evolutietheorie en het feit van evolutie) dan een sprookjesboek van vele honderden jaren oud.

En wat is er dan verschillende aan de methoden van religie en wetenschap?
Waarom wil religie zich dan zo graag mengen op het gebied van de wetenschap? Religie is gedoemd zich op het vlak van de wetenschap te begeven, aangezien de wetenschap stoelpoot na stoelpoot om zaagt.

Ik zou maar zorgen dat religie zich op het vlak van de wetenschap staande weet te houden (like that will happen), aangezien er anders uiteindelijk heel weinig anders overblijft dan indoctrinatie van kinderen om de overtuigingen levend te houden...

Ik distantieer mij als westerling overigens volledig van het christendom en zie het anders:
seculair 'westers' denken vs. chirstendom en islam, want dat is voor mij dezelfde wijn in verschillende versleten zakken. (Al heb ik wester alleen gebruikt omdat het hier door de context wordt bepaald)
Maar ben je nu niet het 'wij' vs. 'zij' gevoel aan het versterken? Er wordt niet direct over 'hen' of 'zij' gesproken maar gaan de artikelen over de nonsens in de islam.

Het wij vs zij gevoel wordt overigens meer dan genoeg gekweekt in godshuizen als een kerk of een moskee. (ook al geeft een koran/bijbel aan dat het niet moet/mag. Een volk wordt niet beoordeeld op basis van het wetboek dat het voert, maar op basis van wat er met die wetten wordt gedaan. Wetboeken MOETEN op hun consistentie worden gecontroleerd)

Het 'wij' vs. 'zij' verhaal wordt onderuit gehaald door de gangbare seculaire manier van denken.

Ik heb nog geen feitelijke weerlegging gelezen van de door de artikelen geponeerde zaken. Of is dat het verschil tussen de wetenschap en religie?
Wetenschappers mag je altijd vragen naar hun 'gelijk', maar gelovigen niet?
 
De islam is, volgens mij, een prutgeloof. Geschreven door iemand met een kinderverstand met volgelingen van hetzelfde niveau.
Je kunt het draaien en keren zoals je wil, want alles is terug te vinden in de koran.
En alles wat je kunt terugvinden is zo voor interpretatie vatbaar dat men weer verschillende kanten op kan.
Vb: (en dit zijn de woorden van spiertje): de koran predikt een vreedzame samenleving zonder geweld, maar toch is het toegestaan om de wapens te nemen tegen de ongelovigen (omdat het nodig is).
Tenzij ik mij vergis, is 9/11 ook gepleegd door islamieten. Hoe past dit dan in het kadertje? Gewoon eventjes zoveel mogelijke (onschuldige, niet-militaire) slachtoffers maken omdat … Ja waarom eigenlijk? Jaloezie? Omdat dat land de antichrist (of zoiets) is?
En dat samenscholen van moslims is ook zo’n dikke bullshit. Ze doen het niet uit het oogpunt van geloof of broederschap. Ze doen het omdat het gedoogd wordt. Omdat niemand er iets aan doet. Leg uit waarom een groep moslims kinderen lastigvallen op een kermis (vele kennen dit fenomeen wel). Of gewoon op straat vrouwen lastigvallen. En o-wee als je iets terug zegt of doet, want dan kom de ‘broederschap’ lekker samen op straat om op die kerel (of kind) zijn b**kes te slaan.
Nee voor mij heeft de islam afgedaan. Het kan er misschien aan liggen dat ik altijd negatieve ervaring heb met deze mensen. En dat zodanig gefocust ben op de negatieve kanten dat ik niks anders meer kan zien. Maar is dit dan mijn schuld, of eerder de schuld van hoe deze groepering zich binnen ONZE maatschappij profileert?
 
De islam is, volgens mij, een prutgeloof. Geschreven door iemand met een kinderverstand met volgelingen van hetzelfde niveau.
Je kunt het draaien en keren zoals je wil, want alles is terug te vinden in de koran.
En alles wat je kunt terugvinden is zo voor interpretatie vatbaar dat men weer verschillende kanten op kan.
Vb: (en dit zijn de woorden van spiertje): de koran predikt een vreedzame samenleving zonder geweld, maar toch is het toegestaan om de wapens te nemen tegen de ongelovigen (omdat het nodig is).
Tenzij ik mij vergis, is 9/11 ook gepleegd door islamieten. Hoe past dit dan in het kadertje? Gewoon eventjes zoveel mogelijke (onschuldige, niet-militaire) slachtoffers maken omdat … Ja waarom eigenlijk? Jaloezie? Omdat dat land de antichrist (of zoiets) is?
En dat samenscholen van moslims is ook zo’n dikke bullshit. Ze doen het niet uit het oogpunt van geloof of broederschap. Ze doen het omdat het gedoogd wordt. Omdat niemand er iets aan doet. Leg uit waarom een groep moslims kinderen lastigvallen op een kermis (vele kennen dit fenomeen wel). Of gewoon op straat vrouwen lastigvallen. En o-wee als je iets terug zegt of doet, want dan kom de ‘broederschap’ lekker samen op straat om op die kerel (of kind) zijn b**kes te slaan.
Nee voor mij heeft de islam afgedaan. Het kan er misschien aan liggen dat ik altijd negatieve ervaring heb met deze mensen. En dat zodanig gefocust ben op de negatieve kanten dat ik niks anders meer kan zien. Maar is dit dan mijn schuld, of eerder de schuld van hoe deze groepering zich binnen ONZE maatschappij profileert?

Dus je wilt zeggen dat er een geloof is dat voor jou niet heeft afgedaan?
Interpretatie en uitvoering zijn overigens ook nog wel twee verschillende zaken.
De 9/11 terroristen zijn voor mij niet eens islamieten, maar lui die daar heel zielig een poging toe wilden doen, die bij voorbaat al faalde.
Whahahahaha ram je kop in een toren en krijg maagden. :roflol:
Blaas de pub van degene op die jouw geloof iets anders interpreteert en je bent een goed christen :roflol:

Je blijft lachen met die lui

Net zoals lui die vinden dat de maatschappij VAN ONS is. :roflol:
 
Dus je wilt zeggen dat er een geloof is dat voor jou niet heeft afgedaan?
Interpretatie en uitvoering zijn overigens ook nog wel twee verschillende zaken.
De 9/11 terroristen zijn voor mij niet eens islamieten, maar lui die daar heel zielig een poging toe wilden doen, die bij voorbaat al faalde.
Whahahahaha ram je kop in een toren en krijg maagden. :roflol:
Blaas de pub van degene op die jouw geloof iets anders interpreteert en je bent een goed christen :roflol:

Je blijft lachen met die lui

Net zoals lui die vinden dat de maatschappij VAN ONS is. :roflol:

Ja-nee, niet echt, ze hebben allemaal afgedaan. Behalve satanisme misschien (daar is groepscoïtus toegestaan en gepromoveerd :D).
Interpretatie en uitvoering is idd verschillend, op TV interpreteren ze het allemaal goed, maar op straat voeren ze het anders uit
 
Idd, de grote kracht van de islam...broederschap
Waar je ook bent, een moslimbroeder zal altijd voor je klaarstaan om je te helpen


Wat is dit nu weer voor slap gelul man.
WTF MET JE MOSLIMBROEDERS !!!!!
MENSEN horen voor elkaar klaar te staan, jij met je moslimbroeder gelul wakkert gewoon rasisme aan.
Gebruik dat beetje hersens wat je hebt,.... en blijf met je poten van flightsimulator X af !!! :mad:
 
Terug
Naar boven