Meisjes (12) steken klasgenoot 19 keer

[unkn0wn]

60 jaar celstraf? die hebben dus sowieso niks meer aan hun leven. Ongeacht de ernst van de daad, de hersenen van een 12 jarig kind zijn nog in de ontwikkelingsfase en daardoor hebben zij niet dezelfde realiteit als volwassenen. Zeker omdat het gaat om een imitatie van een horror verhaal/film. Een kind gaat daar makkelijker in op dan een volwassene en zal dus sneller zo'n scenario imiteren, daarbij hebben ze de daad met hun tweeën gepleegd dus er kan ook nog kopieergedrag/meeloopgedrag meegespeeld hebben.

De vraag is natuurlijk of ze op latere leeftijd nog dezelfde psychopathische denkbeelden zouden creëren + uitvoeren. Neem aan dat ze wel een uitvoerig psychologisch onderzoek gedaan hebben.

 

[MMAjunkie]

Jep, 60 jaar in jilla kost veel geld, maar anders doen ze over een paar jaar weer zo'n psycho act, wat mag dat kosten?
En ze hebben het al maanden voorbereid, dus die zijn gewoon rijp voor de slacht..

 

[keesdekoning]

knap dat dat meisje 19 messteken heeft overleefd. Maar om deze kinderen nou 60 jaar straf te geven is misschien wat veel.

 

[Angelus]

als ze toch zo undesirable zijn, jaag dan gewoon een kogel door hun kop and be done with it

 

[Nosje]

Jep, 60 jaar in jilla kost veel geld, maar anders doen ze over een paar jaar weer zo'n psycho act, wat mag dat kosten?
En ze hebben het al maanden voorbereid, dus die zijn gewoon rijp voor de slacht..

kost helemaal niks, in 'murica verdienen ze daar zelfs geld aan in plaats van kosten maken.

 

[Onslow]

pff 60 jaar. Wat zou je in Nederland er voor krijgen? extra begeleiding op school?

 

[Godafoss]

Ik vind dat moord altijd levenslang moet zijn.
Een moordenaar moet nooit meer vrij kunnen komen!!

Oneens, er zijn zat situaties waar moord/doodslag helemaal niet zo zwaar bestraft hoeft te worden, en zelfs situaties waarin je het als gerechtvaardigd zou kunnen zien.

Ben ik niet mee akkoord

Ze wisten waarschijnlijk wel op voorhand dat het fout was wat ze gingen doen (tenzij het om een psychiatrische problematiek gaat), maar een kind van 12 dat nog niet de cognitieve capaciteiten heeft om de gevolgen van zo'n dingen in te schatten kan imo niet voor de volle 100% daarvoor instaan. Elk kind heeft imo recht op een tweede kans. Ze moeten gestraft worden, maar neem ze misschien niet hun hele leven af zoals nu het geval zal zijn. Da's natuurlijk maar mijn eigen mening.

Komt er nog bij dat lange celstraffen voor minderjarigen net contraproductief werken volgens onderzoek én dat het hopen geld kost. Kans zit er dik in dat ze vroeg of laat vrij komen en bereid ze dan maar eens voor op de maatschappij... (Bovendien blijken taakstraffen efficiënter dan gevangenisstraffen voor first offenders, aangezien je het ook over overvallertjes hebt).

Vraag me trouwens af of er een psychiatrisch onderzoek geweest is en hoe hun context in elkaar zit. Ik herinner me een zaak van een jaar of 3 geleden in de VS waarbij een 12-jarige jongen ook als volwassene berecht werd toen hij zijn broertje vermoord had. Waren ze wel even vergeten in rekening te brengen dat hij misbruikt en mishandeld werd door zijn vader en die vent voor dat gastje zijn neus zelfmoord gepleegd had

Als 12-jarige snapte ik verdomd goed dat het niet slim zou zijn om een vriendje/vriendinnetje 19 keer met een groot keukenmes te steken. Als die meisjes dat nog niet snappen, dan acht ik de kans zeker aanwezig dat het in de toekomst nog een keer zou kunnen gebeuren. Dan bescherm ik liever de samenleving door deze meisjes daaruit te verwijderen.

Als ze psychiatrisch gewoon totaal niet in orde zijn, kan berechten als volwassene ook gewoon. In Nederland in ieder geval. Stel dat ze compleet ontoerekeningsvatbaar zijn en straffen dan ook niet rechtvaardig zou zijn, dan zouden ze hier (mits ze als volwassenen berecht zouden worden) in een tbs-kliniek gezet kunnen worden zonder gevangenisstraf te krijgen. Zou ik een goede oplossing vinden in een dergelijk geval. Je straft ze niet, je beschermt de samenleving en je probeert de psychische stoornis te verhelpen.

 

[Angelus]

Oneens, er zijn zat situaties waar moord/doodslag helemaal niet zo zwaar bestraft hoeft te worden, en zelfs situaties waarin je het als gerechtvaardigd zou kunnen zien.

Als 12-jarige snapte ik verdomd goed dat het niet slim zou zijn om een vriendje/vriendinnetje 19 keer met een groot keukenmes te steken. Als die meisjes dat nog niet snappen, dan acht ik de kans zeker aanwezig dat het in de toekomst nog een keer zou kunnen gebeuren. Dan bescherm ik liever de samenleving door deze meisjes daaruit te verwijderen.

Als ze psychiatrisch gewoon totaal niet in orde zijn, kan berechten als volwassene ook gewoon. In Nederland in ieder geval. Stel dat ze compleet ontoerekeningsvatbaar zijn en straffen dan ook niet rechtvaardig zou zijn, dan zouden ze hier (mits ze als volwassenen berecht zouden worden) in een tbs-kliniek gezet kunnen worden zonder gevangenisstraf te krijgen. Zou ik een goede oplossing vinden in een dergelijk geval. Je straft ze niet, je beschermt de samenleving en je probeert de psychische stoornis te verhelpen.

en wat nou als die meisjes niet dezelfde goede opvoeding hebben genoten die jij hebt genoten en dit niet snapten?

 

[Skybullet]

Lijkt mij dat ze dan altijd nog aangeklaagd worden voor "poging tot moord " ipv "moord" aangezien het slachtoffer nog leeft

 

[shark89]

Only in amurekaa

 

[Brenno]

Ben ik niet mee akkoord

Ze wisten waarschijnlijk wel op voorhand dat het fout was wat ze gingen doen (tenzij het om een psychiatrische problematiek gaat), maar een kind van 12 dat nog niet de cognitieve capaciteiten heeft om de gevolgen van zo'n dingen in te schatten kan imo niet voor de volle 100% daarvoor instaan. Elk kind heeft imo recht op een tweede kans. Ze moeten gestraft worden, maar neem ze misschien niet hun hele leven af zoals nu het geval zal zijn. Da's natuurlijk maar mijn eigen mening.

Komt er nog bij dat lange celstraffen voor minderjarigen net contraproductief werken volgens onderzoek én dat het hopen geld kost. Kans zit er dik in dat ze vroeg of laat vrij komen en bereid ze dan maar eens voor op de maatschappij... (Bovendien blijken taakstraffen efficiënter dan gevangenisstraffen voor first offenders, aangezien je het ook over overvallertjes hebt).

Vraag me trouwens af of er een psychiatrisch onderzoek geweest is en hoe hun context in elkaar zit. Ik herinner me een zaak van een jaar of 3 geleden in de VS waarbij een 12-jarige jongen ook als volwassene berecht werd toen hij zijn broertje vermoord had. Waren ze wel even vergeten in rekening te brengen dat hij misbruikt en mishandeld werd door zijn vader en die vent voor dat gastje zijn neus zelfmoord gepleegd had

als een kind van 12 zo iets doet is het kind wel zo ziek in ze hoofd dat ie beter voor altijd uit de maatschappij kan worden verwijderd. op welke manier dan ook...

 

[TheRay]

als een kind van 12 zo iets doet is het kind wel zo ziek in ze hoofd dat ie beter voor altijd uit de maatschappij kan worden verwijderd. op welke manier dan ook...

Eens.
wegh met dit uitschot......

walgelijk dat het gebeurd is

 

[Godafoss]

en wat nou als die meisjes niet dezelfde goede opvoeding hebben genoten die jij hebt genoten en dit niet snapten?

Dan zijn die ouders blijkbaar compleet incapabel en missen die meisjes dermate common sense dat ze een serieus gevaar vormen en mogelijk blijven vormen voor iedereen om zich heen.
Zelfs met een slechte opvoeding moet je nog begrijpen als 12-jarige dat je niet iemand 19 keer met een groot keukenmes moet steken.

 

[Angelus]

Dan zijn die ouders blijkbaar compleet incapabel en missen die meisjes dermate common sense dat ze een serieus gevaar vormen en mogelijk blijven vormen voor iedereen om zich heen.

en een kind van 12 is volgens jou niet meer te rehabiliteren met goede begeleiding?

---------- Toegevoegd om 20:21 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:20 ----------

en overigens... alsof niemand hier ooit de gedachte/fantasie heeft gehad om zieke shit uit te halen

 

[Godafoss]

en een kind van 12 is volgens jou niet meer te rehabiliteren met goede begeleiding?

---------- Toegevoegd om 20:21 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 20:20 ----------

en overigens... alsof niemand hier ooit de gedachte/fantasie heeft gehad om zieke shit uit te halen

Als je tot zulke dingen in staat bent, vraag ik mij dat af, ja. En mocht dat nog wel te doen zijn, dan moeten die meiden in ieder geval sowieso bij hun ouders weggehaald worden en bij mensen worden geplaatst die wél kinderen kunnen opvoeden.


Overigens is iets denken en iets doen een wereld van verschil, dat weet je zelf ook wel.

 

[Angelus]

Overigens is iets denken en iets doen een wereld van verschil, dat weet je zelf ook wel.

de capaciteiten die jou als volwassene verhinderen te handelen op die gedachten zijn in veel mindere mate aanwezig in kinderen

 

[Godafoss]

de capaciteiten die jou als volwassene verhinderen te handelen op die gedachten zijn in veel mindere mate aanwezig in kinderen

Waarbij ik weer terugverwijs naar het feit dat ik zelfs als 12-jarige snapte dat ik niet iemand 19 keer met een groot keukenmes moest steken, en ik vind dat iedere 12-jarige dat behoort te snappen, zelfs met een slechte opvoeding.

 

[Angelus]

Waarbij ik weer terugverwijs naar het feit dat ik zelfs als 12-jarige snapte dat ik niet iemand 19 keer met een groot keukenmes moest steken, en ik vind dat iedere 12-jarige dat behoort te snappen, zelfs met een slechte opvoeding.

jij bent duidelijk niet in staat om buiten het hokje van jouw afgeschermde middenklasse bestaan te denken

 

[Godafoss]

jij bent duidelijk niet in staat om buiten het hokje van jouw afgeschermde middenklasse bestaan te denken

Omdat ik het normaal acht dat een kind van 12 ook maar enige mate van besef moet hebben dat het niet verstandig is iemand 19 keer met een groot keukenmes te steken?

Edit: 12 jaar is brugklasleeftijd hè (neem aan dat het schoolsysteem in België vergelijkbaar is met het Nederlandse). Dan zit je op de middelbare school. Ik vind niet dat ik een narrow-minded denker ben als ik er vanuit ga dat mensen die de middelbare schoolleeftijd hebben, snappen dat ze niet iemand 19 keer met een groot keukenmes moeten steken.
Halverwege de basisschool à la, dan kan ik begrijpen dat ze het niet inzien, maar middelbare schoolkinderen?

 

[Arminius]

Zestig jaar mijn anus! Derek en Alex King zijn ondertussen ook al terug vrij, terwijl hun wel een moord hadden gepleegd.