AndroidHealthClinic

Moet zwaar lichamelijk werk veel sterker beloond worden?

En de meeste mensen die op hun 30e pas beginnen met werken betalen daarna ook 5x zo veel belasting, dus dat verhaaltje gaat ook niet op.
M'n vader heeft tot z'n 31ste gestudeerd, elk jaar, non stop, zonder ooit een jaar te moeten dubbellen. En toen hij begon met werken verdiende hij niet veel meer dan een kuisvrouw ??? Belachelijk hoeveel belastingen ze soms heffen en onkosten ze aanrekenen... Maar naarmate hij ouder is geworden is het wel verbetert, maar in het begin is het aardig lastig (vader is dokter)
 
Het enige wat mij doet blijven studeren is de gedachte dat ik later veel ga verdienen. Het is ongelooflijk irritant om nu veel van mijn maten in het beroepsonderwijs te zien dat ze zich niets aantrekken van toetsen en examens en zich nu echt amuseren. Terwijl ik ik ambetante periodes uren achter m'n bureau zit te studeren. Als je de lonen gelijk zou stellen zouden er veel meer mensen zijn die niet meer zouden studeren uit gemakzucht. En de natie moet vooruit.



Maak dat dat socialistisch tuig maar eens duidelijk.
 
ik werk zelf in de bouw en is redelijk zwaar werk, zie ik genoeg aan de stagairs van 16-17 jaar die het meestal maar een paar dagen uit houden.

en ja ik wil gerust wat meer verdienen hoor :D
 
Ik ben het met de stelling eens.
Al zou ik dan liever een pot willen zien waar mensen uit betaald worden bij afkeuring!
Hard werken hoort beloont te worden!
De mensen die het maken in de zakenwereld zitten met hun luie reet op de universiteit waar ze 3 college's per week volgen en dan nog klagen dat ze geen tijd hebben voor een bijbaan.
Meestal beginnen dat soort mensen pas rond hun 30e met een carriëre en werken veel minder dan een arbeider uit de voorbeelden.

Eensch met de stelling.

Wat een onzin kerel. Zonder die zogenaamde mensen uit de zakenwereld zouden die bouwvakkers niet eens aan het werk kunnen. Dit soort zogenaamde luie zakenmensen houden de economie draaiend, en kunnen een economie uit het slop trekken in mindere tijden. Mocht zo'n student na zijn studie besluiten om een eigen bedrijf op te richten of om leiding te gaan geven aan een bedrijf dan is zo iemand toch al gauw zo'n 50 a 60 uur in de week aan het werk. Zekers als je een eigen bedrijf hebt, zijn werkweken van 60 uur al gauw gemaakt. Ik kan het je vertellen dat dit bijzonder zwaar is. Mischien nog wel zwaarder dan straatleggen of stukadoren. Ik heb als bijbaantje vroeger ook zwaar lichamelijk werk gedaan, maar ik weet zeker dat het werk wat ik nu doe ( ik werk als manager) net zo zwaar is.

Overigens is het beroep dat studenten uitvoeren meestal al heel ingewikkeld om te leren, je moet veel studeren en veel kennis opdoen. Want dokter,psychiater,fysiotherapeut wordt je echt niet door 3 colleges per week te volgen hoor. Maar ja, maak dat de gewone proleten maar eens wijs.

En als je dan een goedbetaalde baan hebt gaat er ook nog eens 52 procent van naar de belasting. En dan heb ik het nog niet eens over vermogenbelasting. Ook is het zo dat mensen met een laag inkomen, vaak aanspraak kunnen maken op meer subsidies en belastingvoordeeltjes. Dus dat is dan nog wel weer een voordeel voor laagopgeleide mensen. En ik zeg niet dat ik het hier niet mee eens ben hoor.
 
like my daddy used to say to me: son, the world needs ditchdiggers to.
 
Het loon mag idd wat omhoog omdat er sowieso nog weinig mensen te vinden zijn die het willen doen (misschien juist omdat het zwaar is en niet enorm goed betaalt in verhouding). 3000 euro is er wel wat over, tenzij je bruto bedoeld.
 
Jij hebt vast niet op een universiteit gezeten. Waar haal je die onzin vandaan dan?

Waar ik die "onzin" vandaan haal?
Heel toevallig van een maat van mij die personeelsmanagement gestudeerd heeft en nu op zijn luie reet op de bank hangt.
Hij was 31 toen hij de opleiding afrondde en helaas voor hem kon hij niet nog een opleiding doen.
Zijn ouders hadden een eigen taxi en hoveniers bedrijf en paps en mams betaalden alles voor hun.
En werken ho maar ooit eens op zn kamer geweest die hij deelde met medestudenten en ze vertelden allemaal hetzelfde zo lang mogelijk rekken!
 
om de zoveel weken op het nieuws; de sector heeft bouwvakkers te kort en vind geen nieuwe mensen.......

als ze de mensen eens deftig zouden betalen zou het al veel gemakkelijker gaan...

onze diender verdient minder als mij terwijl hij al 35 jaar in de bouw werkt.....
 
Waar ik die "onzin" vandaan haal?
Heel toevallig van een maat van mij die personeelsmanagement gestudeerd heeft en nu op zijn luie reet op de bank hangt.
Hij was 31 toen hij de opleiding afrondde en helaas voor hem kon hij niet nog een opleiding doen.
Zijn ouders hadden een eigen taxi en hoveniers bedrijf en paps en mams betaalden alles voor hun.
En werken ho maar ooit eens op zn kamer geweest die hij deelde met medestudenten en ze vertelden allemaal hetzelfde zo lang mogelijk rekken!

Maar dat heb je overal. Ikzelf heb niet gestudeerd, maar ik ken ook genoeg van die corpsballen die zo ontzettend lui zijn en zoveel talent vergooien. Maar dit soort personen heb je overal. Maar er zijn daarentegen ook studenten die hun uiterste best doen voor hun studie en hun toekomst.
 
Ik ben benieuwd naar wat Sanca hierover te zeggen heeft.
 
Als een studie niet veel extra's oplevert t.o.v. ongekwalificeerd werk, wat is dan nog de impuls om te gaan studeren? Respect voor degene die zwaar werk uitvoeren, maar het is over het algemeen werk zonder al te veel verantwoordelijkheid of kennis vereisten. Als het uitgevoerde werk beter betaald zou moeten worden kan je er donder op zeggen dat er dan wat Polen worden ingehuurd in het vervolg. Iets wat je nu al ziet, niemand is bereid veel te betalen voor werkzaamheden die in principe weinig kwalificaties vereisen.
 
Waar ik die "onzin" vandaan haal?
Heel toevallig van een maat van mij die personeelsmanagement gestudeerd heeft en nu op zijn luie reet op de bank hangt.
Hij was 31 toen hij de opleiding afrondde en helaas voor hem kon hij niet nog een opleiding doen.
Zijn ouders hadden een eigen taxi en hoveniers bedrijf en paps en mams betaalden alles voor hun.
En werken ho maar ooit eens op zn kamer geweest die hij deelde met medestudenten en ze vertelden allemaal hetzelfde zo lang mogelijk rekken!
Die maat van jou en die paar medestudenten staan model voor alle studenten ??? Na 4 jaar houdt je studiefinanciering op, dus zoveel rek zit er niet in. Of je ouders zijn gek om nog jaren bij te leggen of je moet zelf een hoop lenen.
 
En wie moet die lonen allemaal betalen? Ik denk dat jullie wel van mening veranderen als jullie zelf een huis willen laten bouwen, en die lonen van al die mensen die op de bouw werken moeten betalen.

Don't get me wrong. Het zou natuurlijk mooi zijn als die mensen meer zouden verdienen dan het loon wat ze nu krijgen. En het IS idd ook zwaar werk.
 
In Nederland wordt zwaar werk nog relatief goed betaald ook, misschien wel het beste als je het wereldwijd bekijkt. Heeft dus ook weinig zin om dat niveau op te trekken, dan importeren we vanzelf wel goedkopere krachten die uit andere landen komen. Zal Wilders niet leuk vinden, de SP trouwens ook niet.
 
Die maat van jou en die paar medestudenten staan model voor alle studenten ??? Na 4 jaar houdt je studiefinanciering op, dus zoveel rek zit er niet in. Of je ouders zijn gek om nog jaren bij te leggen of je moet zelf een hoop lenen.

Je kunt tot je 32e doorstuderen;)
Alleen bij aanvang van een nieuwe studie mag je niet ouder zijn dan 27.
 
Als een studie niet veel extra's oplevert t.o.v. ongekwalificeerd werk, wat is dan nog de impuls om te gaan studeren? Respect voor degene die zwaar werk uitvoeren, maar het is over het algemeen werk zonder al te veel verantwoordelijkheid of kennis vereisten. Als het uitgevoerde werk beter betaald zou moeten worden kan je er donder op zeggen dat er dan wat Polen worden ingehuurd in het vervolg. Iets wat je nu al ziet, niemand is bereid veel te betalen voor werkzaamheden die in principe weinig kwalificaties vereisen.


ik heb je al een paar keer zo iets zien posten maar ja.

ik heb eerst 2jaar in de bouw gewerkt dan een jaar op een bureau gezeten als werk,daarna ben ik terug naar de bouw gegaan omdat ik ontslagen was dus heb echt wel de twee kanten gezien hoor en weet wat het VERSCHIL is.

en van die verantwoordelijkheden is ook zever want als je als metser op een werf werkt heb je meer verantwoordelijkheden dan je denkt.
 
Het probleem is vaak ook dat er zoveel concurrentie op de arbeidsmarkt is. Zeker met laagopgeleid werk. Laten we nu eerlijk zijn, er zijn meer laagopgeleide mensen dan hoogopgeleide mensen. Voor een bouwvakker hoef je maar een advertentie in de lokale krant neer te zetten en je hebt zo een stratenmaker die in dienst bij je bedrijf wil treden. Maar wil je een topmanager een dokter, fysiotherapeut of zulk soort mensen dan zul je verder moeten kijken en geluk moeten hebben. Daarom zijn dit soort beroepen ook goedbetaald. Net zoals het werken op een booreiland goed betaald. Het werk van een vuilnisman verdiend gemeten naar de genoten opleiding ook goed. Omdat heel veel mensen dit werk niet willen doen. Maar een bouwvakker of een vakkenvuller, tja heel veel mensen willen dit werk doen. En als gevolg van de vraag- en aanbod krijg je minder hoge lonen.

Stel je voor dat we de lonen van een bouwvakker omhoog zouden gooien, dan zal de concurrentie positie van de bouwvakker op de arbeidsmarkt alleen maar slechter worden. Zeker in economische slechte tijden zullen er dan eerder bouwvakkers ontslagen worden en vervangen worden door goedkope Poolse bouwvakkers. Nu gebeurd dit ook al, maar als de lonen van de Nederlandse bouwvakkers nog hoger worden, gaat het steeds vaker gebeuren.

Dus het hele verhaal van eventjes de lonen omhooggooien omdat het zulk zwaar werk is gaat niet op...
 
Het probleem is vaak ook dat er zoveel concurrentie op de arbeidsmarkt is. Zeker met laagopgeleid werk. Laten we nu eerlijk zijn, er zijn meer laagopgeleide mensen dan hoogopgeleide mensen. Voor een bouwvakker hoef je maar een advertentie in de lokale krant neer te zetten en je hebt zo een stratenmaker die in dienst bij je bedrijf wil tredenhaha denk je dat?:o . Maar wil je een topmanager een dokter, fysiotherapeut of zulk soort mensen dan zul je verder moeten kijken en geluk moeten hebben. Daarom zijn dit soort beroepen ook goedbetaald. Net zoals het werken op een booreiland goed betaald. Het werk van een vuilnisman verdiend gemeten naar de genoten opleiding ook goed.wist je dat er wachtijsten zijn als je solliciteerd om achter de vuilkar te lopen Omdat heel veel mensen dit werk niet willen doen. Maar een bouwvakker of een vakkenvuller, tja heel veel mensen willen dit werk doen.haha nog eens :o En als gevolg van de vraag- en aanbod krijg je minder hoge lonen.

Stel je voor dat we de lonen van een bouwvakker omhoog zouden gooien, dan zal de concurrentie positie van de bouwvakker op de arbeidsmarkt alleen maar slechter worden. Zeker in economische slechte tijden zullen er dan eerder bouwvakkers ontslagen worden en vervangen worden door goedkope Poolse bouwvakkers. Nu gebeurd dit ook al, maar als de lonen van de Nederlandse bouwvakkers nog hoger worden, gaat het steeds vaker gebeuren.

Dus het hele verhaal van eventjes de lonen omhooggooien omdat het zulk zwaar werk is gaat niet op...

..
 

Jep, bij mij in de buurt wel ja. Relatief veel mensen willen vakkenvullen. Kijk maar eens naar studenten, het is natuurlijk geen vaste baan in de meeste gevallen maar er staan echt veel mensen te wachten om vakkenvuller te worden hoor. Net zoals bouwvakker. Dat weet ik omdat ik ondernemers met een eigen bouwbedrijf ken. Mischien is het toeval maar diegene had na 2 dagen al een waslijst aan kandidaten...

Overigens wat jij zegt over dat er wachtlijsten zijn om voor vuilnisman te solliciteren, dat kan mischien kloppen. Ik weet niet precies wat een vuilnisman verdiend, maar ik heb van horen zeggen dat dit goed betaald is. Maar wat je dan ziet, zoals jij al zegt, het wordt heel goed betaald dus is er meer vraag naar. Mensen horen dat het goed betaald wordt en willen ook aan de slag als vuilnisman. Dus wat gebeurd er dan met het loon, dat wordt weer lager (afgezien van CAO afspraken;) ) omdat er veel belangstelling voor is. En dat zal ook gebeuren als je zwaar lichamelijk werk hoger gaat belonen. Mensen zullen eerder geneigd zijn om voor zo'n soort beroep te kiezen. En de grote belangstelling en de ongunstige concurrentie positite ten opzichte van Oost-Europese arbeiders zullen het loon van de bouwvakker weer omlaag doen gaan.
 
ik heb je al een paar keer zo iets zien posten maar ja.

ik heb eerst 2jaar in de bouw gewerkt dan een jaar op een bureau gezeten als werk,daarna ben ik terug naar de bouw gegaan omdat ik ontslagen was dus heb echt wel de twee kanten gezien hoor en weet wat het VERSCHIL is.

en van die verantwoordelijkheden is ook zever want als je als metser op een werf werkt heb je meer verantwoordelijkheden dan je denkt.

Noem eens wat voor verantwoordelijkheden je hebt dan? Ja je moet je werk goed doen, maar dat geldt voor een ieder. Het is vaak vakwerk wat dient afgeleverd te worden, maar het blijft vrij basaal werk.
 
Terug
Naar boven