NK gewichtheffen 12 februari (Assen)

[Shampoo83]

Nee lijkt me niet! Organisatoren gaan kijken of de locatie (ondergrond) geschikt is. De eigenaar verhuurt alleen, er van uitgaande dat er geen problemen komen. Ik ga de gemeente toch niet de schuld geven wanneer de ondergrond voor het NK loglift op de 1 of andere manier niet geschikt blijkt te zijn.

 

[Eddine]

Als je bij een bepaalde locatie komt met het idee om een NK Gewichtheffen te organiseren, waarbij er zware gewichten op de grond worden gegooid en de verhuurder stemt daarmee in dan mag je naar mijn mening als organisator aannemen dat de verhuurder dermate genoeg kennis heeft om hem/haar te vertrouwen en daar de wedstrijd door te laten gaan.

Denk dat jouw vergelijking met NK loglift net verkeerd is omdat het dan niet zal gaan om de belastbaarheid van de vloer maar de grip of het reliëf (als dit een verkeerde woordkeuze is mag je me flamen als AK leraar haha) van de grond waar de gemeente niet de kennis voor heeft om over te oordelen in het geval van een NK loglift.

Lijkt me wel interessant om te weten of de organisatoren de schade moeten betalen, ik verwacht van niet namelijk.

 

[Shampoo83]

Ik snap wat je bedoelt. Maar als ik verhuurder zou zijn, ga ik er van uit dat er bijvoorbeeld een ondervloer gelegd zal worden bij de warming up zaal. Evenals bij het wedstrijdpodium. Ik zou er iig van uit gaan dat het geen problemen zou opleveren, anders waren ze niet naar deze zaal toe gekomen.

Met het voorbeeld van het NK loglift bedoel ik te zeggen dat indien er een tegel kapot zou gaan (doordat er bv een sleeve eerst de grond raakt - zou zomaar kunnen bij Gijs) ik de gemeente dat niet aan zou rekenen. Zij gaan er van uit dat de organisatie dat voorzien heeft. Maar goed, niets is waterdicht en fouten maken is menselijk. Daarom is er een verzekering.

Laten we het reliëf op micro-niveau houden, dan hoef ik je niet te flamberen

 

[Ano_1992_2]

Vind dat de meesten te snel met het vingertje naar de organisatie wijzen. De verhuurder van deze zaal had wel moeten opmerken tegenover de organisatie dat de vloer wellicht niet zo geschikt zou zijn voor een wedstrijd gewichtheffen. Zeg nu eerlijk, de organisatie had toch in alle redelijkheid niet kunnen en mogen verwachten dat de vloer hol was ?

 

[Eddine]

Dat van die tegel begrijp ik ja, maar een vloer in een gymzaal is wel een ander verhaal. Van een tegel weet iedereen dat die kan barsten maar een verhuurder van een gymzaal mag wel vermelden dat de vloer hol is en eventueel samen afspraken maken om goede platforms neer te leggen.
Zo lang de huurder zich aan die afspraken heeft gehouden en zelf niet heeft (kunnen) (ge)weten dat de vloer zo slap was kan je het hen niet aanrekenen naar mijn mening.

 

[Shampoo83]

Dan is dat een gevoelskwestie. Ik zou het mezelf wel aanrekenen. Als ervaren organisator zou ik nooit een houten vloer kiezen. Want van hout weet men ook dat het kan breken.

 

[marrkos]

Ik denk dat elke leek kan bedenken dat een rubber matje van nog geen 3cm niet voldoende is.

Ik zou zelf niet meedoen, dus echt recht van spreken heb ik niet, maar dit is natuurlijk erg amateuristisch, zowel van degene die de hal verhuurt, als degene die dit organiseert.

Naar mijn idee werd er ook niet echt moeite gedaan om naar alternatieven te kijken, zoals bijv. in andere ruimtes in het gebouw, of ipv 4 intil-platforms, de matten opstapelen en verdelen over 2 platforms. Of ff een aannemer in de buurt optrommelen die een stapel matten fixt, ik roep maar wat.. Ze hadden gerust wat beter naar alternatieven kunnen zoeken, ipv gelijk afblazen.

 

[Ano_1982_9]

Vind dat de meesten te snel met het vingertje naar de organisatie wijzen. De verhuurder van deze zaal had wel moeten opmerken tegenover de organisatie dat de vloer wellicht niet zo geschikt zou zijn voor een wedstrijd gewichtheffen. Zeg nu eerlijk, de organisatie had toch in alle redelijkheid niet kunnen en mogen verwachten dat de vloer hol was ?

Klik om te verkleinen...

Als je bij een bepaalde locatie komt met het idee om een NK Gewichtheffen te organiseren, waarbij er zware gewichten op de grond worden gegooid en de verhuurder stemt daarmee in dan mag je naar mijn mening als organisator aannemen dat de verhuurder dermate genoeg kennis heeft om hem/haar te vertrouwen en daar de wedstrijd door te laten gaan.

Denk dat jouw vergelijking met NK loglift net verkeerd is omdat het dan niet zal gaan om de belastbaarheid van de vloer maar de grip of het reliëf (als dit een verkeerde woordkeuze is mag je me flamen als AK leraar haha) van de grond waar de gemeente niet de kennis voor heeft om over te oordelen in het geval van een NK loglift.

Lijkt me wel interessant om te weten of de organisatoren de schade moeten betalen, ik verwacht van niet namelijk.

Klik om te verkleinen...

Mijns inziens is dit echt de omgekeerde wereld. Een verhuurder heeft in eerste instantie geen verstand van krachtsport of gewichtheffen en is in principe als leek te beschouwen. De organisatie daarentegen kan worden gezien als een professionele partij en daarvan mag je verwachten dat zij ook weten of het gehuurde geschikt is. Kortom, de organisatie had zich beter moeten informeren over de mogelijkheden (inclusief ondergrond). Zij weten met hoeveel kracht zo'n halter de grond raakt.

Een slimme verhuurder daarentegen had wellicht wel kunnen vragen of zijn vloer hierdoor geen schade zou kunnen oplopen. Kortom, beide partijen hebben gedwaald, maar de verantwoordelijkheid ligt toch echt bij de organisatie. Juridisch gezien zal ook de organisatie door de verhuurder aansprakelijk gesteld kunnen worden voor de schade aan de vloer.

 

[Shampoo83]

Waarschijnlijk heeft voorafgaand het gesprek plaats gevonden tussen organisator en verhuurder. Waarschijnlijk is dan de vraag gesteld wat voor een evenement er gaat plaats vinden. Waarschijnlijk is er dan gesproken over de maatregelen die men treft om de vloer niet te beschadigen. Is allemaal protocol voor verhuur...

Ik geef Markkos gelijk. Eerst naar een alternatief kijken voor de deelnemers weg te sturen. Dan denk je idd niet aan de atleet. Het trieste is nog dat onder de opwarmvloer geen houten ondergrond geplaatst is, terwijl die er wel was. Alleen het hoofdpodium had die houten beschermende ondervloer. Het was dus waarschijnlijk een kwestie van dat houten vloertje even leggen

@ rijdende rechter: morgen weer trainen?

 

[The Ninja]

Ik was er zelf bij ! Toen de verhuurder vroeg aan de Organisator I citeer

" beste man kunt u mij verzekeren dat op de hoofd tribune geen schaden kan geraken " waarop de organisator antwoorde " nee beste meneer dat kan ik niet "

Zodoende keurde de eigenaar het af !! En het ergste vond ik dat de Organisatie de jongens niet op de hoogte stelde ze moesten het maar aan elkaar vragen hoe het nu zit... Erg irriterend. Maar ja ik hoop dat het een wijze les is !

 

[Ano_1982_9]

Waarschijnlijk heeft voorafgaand het gesprek plaats gevonden tussen organisator en verhuurder. Waarschijnlijk is dan de vraag gesteld wat voor een evenement er gaat plaats vinden. Waarschijnlijk is er dan gesproken over de maatregelen die men treft om de vloer niet te beschadigen. Is allemaal protocol voor verhuur...

Ik geef Markkos gelijk. Eerst naar een alternatief kijken voor de deelnemers weg te sturen. Dan denk je idd niet aan de atleet. Het trieste is nog dat onder de opwarmvloer geen houten ondergrond geplaatst is, terwijl die er wel was. Alleen het hoofdpodium had die houten beschermende ondervloer. Het was dus waarschijnlijk een kwestie van dat houten vloertje even leggen

@ rijdende rechter: morgen weer trainen?

Klik om te verkleinen...

Yup, I'm in tomorrow.

 

[Eddine]

Mijns inziens is dit echt de omgekeerde wereld. Een verhuurder heeft in eerste instantie geen verstand van krachtsport of gewichtheffen en is in principe als leek te beschouwen. De organisatie daarentegen kan worden gezien als een professionele partij en daarvan mag je verwachten dat zij ook weten of het gehuurde geschikt is. Kortom, de organisatie had zich beter moeten informeren over de mogelijkheden (inclusief ondergrond). Zij weten met hoeveel kracht zo'n halter de grond raakt.

Een slimme verhuurder daarentegen had wellicht wel kunnen vragen of zijn vloer hierdoor geen schade zou kunnen oplopen. Kortom, beide partijen hebben gedwaald, maar de verantwoordelijkheid ligt toch echt bij de organisatie. Juridisch gezien zal ook de organisatie door de verhuurder aansprakelijk gesteld kunnen worden voor de schade aan de vloer.

Klik om te verkleinen...

Een verhuurder heeft daar geen verstand van, maar weet wel wat er maximaal getild wordt en vanaf welke hoogte het neergegooid wordt. Het ging al fout bij het opwarmen van de vrouwen (toch?) en lijkt me sterk dat iemand van de organisatie dat had kunnen verwachten met de relatief lage gewichten.

De organisatoren weten ook wel beter met hoeveel kracht het gewicht de grond raakt, maar die hebben weer totaal geen verstand van de vloer van de verhuurder of die het kan dragen. Vooral in een kleine sport als gewichtheffen is een organisator die 1x in de zoveel jaar een wedstrijd organiseert minder professioneel te beschouwen vind ik.

Mijn hele punt is in dit geval niet dat ik de verhuurder tegen de schandpaal wil zetten, maar juist dat dat vingertje wijzen van iedereen naar de organisatie wat kort door de bocht is.



Ik snap ook niet waarom iemand niet meer mee zou doen, mits hij/zij niet verhinderd is. Je bent een ervaring rijker en er zijn al zo weinig deelnemers en als dan iedereen geen zin heeft om weer te gaan zijn het er nog minder.
Vooral op Papendal zijn de faciliteiten perfect en zou het gewoon een mooie training zijn en leuk moment om elkaar te zien liften.
Maar dat is puur hoe ik erover denk als een wedstrijd zou worden verzet, hoe pissig je ook kan zijn.

 

[Maxiation]

Ik snap ook niet waarom iemand niet meer mee zou doen, mits hij/zij niet verhinderd is. Je bent een ervaring rijker en er zijn al zo weinig deelnemers en als dan iedereen geen zin heeft om weer te gaan zijn het er nog minder.
Vooral op Papendal zijn de faciliteiten perfect en zou het gewoon een mooie training zijn en leuk moment om elkaar te zien liften.
Maar dat is puur hoe ik erover denk als een wedstrijd zou worden verzet, hoe pissig je ook kan zijn.

Klik om te verkleinen...

1. Ik heb maanden getraind voor DAT moment, ook mijn piek was op DAT moment. mentaal is het dan een ontzettende domper wanneer het niet door kan gaan.
2. Dit weekend heeft mij een hoop geld en tijd gekost, met name het geld kan ik als student niet zomaar missen
3. Stel ik zou mee willen doen, moet ik ook hier weer vrij voor vragen van me werk. Dit vind ik persoonlijk niet prettig om meerdere malen per maand te doen.
4. Ik zou best opnieuw willen pieken en me er op voor bereiden, maar dan is voor mij 2 weken gewoon te vroeg.

Ik heb gewoon zo'n ontzettende baaldag gehad die dag dat ik het effe helemaal gehad heb ermee, ik ga nu een paar weken back 2 basic in the gym trainen en over een X-aantal weken me concentreren op het NK teams, hopende dat dit zo'n succes wordt dat ik dit ''drama'' zsm vergeet.

 

[Eddine]

Max, het is niet persoonlijk naar jou als aanval bedoeld. Zoals je zegt ben je ook verhinderd dan is het een ander verhaal en ligt de drempel sowieso hoger om weer even naar Arnhem te rijden.
Het is dan wel een NK, maar ik zou het op zo'n moment meer als training zien en als test voor die NK teams wat dan je prioriteit wordt (mits tijd en mogelijkheid). Qua prestatie die je levert heb je sowieso niks te verliezen.

Dat geld is idd erg klote, daar zou ik het meest pissig over zijn vooral omdat je hotel en alles had.

 

[g-men]

Ik snap wat je bedoelt. Maar als ik verhuurder zou zijn, ga ik er van uit dat er bijvoorbeeld een ondervloer gelegd zal worden bij de warming up zaal. Evenals bij het wedstrijdpodium. Ik zou er iig van uit gaan dat het geen problemen zou opleveren, anders waren ze niet naar deze zaal toe gekomen.

Met het voorbeeld van het NK loglift bedoel ik te zeggen dat indien er een tegel kapot zou gaan (doordat er bv een sleeve eerst de grond raakt - zou zomaar kunnen bij Gijs) ik de gemeente dat niet aan zou rekenen. Zij gaan er van uit dat de organisatie dat voorzien heeft. Maar goed, niets is waterdicht en fouten maken is menselijk. Daarom is er een verzekering.

Laten we het reliëf op micro-niveau houden, dan hoef ik je niet te flamberen

Klik om te verkleinen...

Oei! Ik moet me nu wel verlagen door je reputatie schade aan te doen door te vertellen dat jij zondag je kebab niet eens op at

 

[Maxiation]

Max, het is niet persoonlijk naar jou als aanval bedoeld. Zoals je zegt ben je ook verhinderd dan is het een ander verhaal en ligt de drempel sowieso hoger om weer even naar Arnhem te rijden.
Het is dan wel een NK, maar ik zou het op zo'n moment meer als training zien en als test voor die NK teams wat dan je prioriteit wordt (mits tijd en mogelijkheid). Qua prestatie die je levert heb je sowieso niks te verliezen.

Dat geld is idd erg klote, daar zou ik het meest pissig over zijn vooral omdat je hotel en alles had.

Klik om te verkleinen...

Ik voelde me ook niet aangevallen hoor, gaf gewoon mijn redenen waarom ik dit jaar niet meer mee doe ter verheldering niet om van me af te bijten. Xxx

 

[JBremers]

Afgelopen zondag ben ik ook aanwezig geweest en voor zover ik het kan inzien mag iedereen wel boos zijn op de organisatie en niet op de verhuurder!
Ik heb met de beheerder van het pand gesproken. Het hele geval is als volgt gegaan:
De beheerder had eerder die week aangegeven tegen de organisatie dat hij een ondervloer wilde van houten platen en hij had ook aangegeven in welke richting die moesten te komen liggen. Daar konden dan de platforms bovenop gelegd worden. Toen hij op de wedstrijd zelf arriveerde bleek dit gewoon helemaal niet het geval te zijn en de vloer al op meerdere plekken gebroken.
De beheerder was toen zelfs zo coulant om aan te geven dat als er alsnog de multiplex platen die aanwezig waren bij elkaar gelegd zouden worden zodat er 2 volwaardige plateaus gecreerd werden het hele circus gewoon door kon gaan. Met die oplossing kon er ook niks meer gebeuren aan de vloer. De organisator vond dit ook een goed idee maar deed er helemaal niks mee, hij liep een beetje rond als een zombie en een half uur later was er nog niks veranderd!
Toen werd de wedstrijd alsnog af geblazen omdat meneer de organisator te bang was dat de verzekering niet meer zou dekken als er nog meer werd gesloopt!
Daarom werd er afgelast! Maar met het aanwezige materiaal had er in 10min een volwaardige situatie gecreeerd kunnen worden zonder verdere problemen. Iets waar de beheerder gewoon mee instemde!

 

[petrof]

Mijns inziens, ik ben van mening dat, organisator, verhuurder bladiebladiebladie...........Het was gewoon een k*t vloer

Maar wilde er toch even wat over kwijt he, wat voor verstand heeft een sporthalbeheerder nou van de krachten die vrij komen bij het neer gooien van een halter? Het enige wat daar gebeurde was zaalvoetbal, korfbal en apekooi. Gewoon als organisatie de hand in eigen boezem steken en niet zoeken naar zondebokken.

 

[Eddine]

Afgelopen zondag ben ik ook aanwezig geweest en voor zover ik het kan inzien mag iedereen wel boos zijn op de organisatie en niet op de verhuurder!
Ik heb met de beheerder van het pand gesproken. Het hele geval is als volgt gegaan:
De beheerder had eerder die week aangegeven tegen de organisatie dat hij een ondervloer wilde van houten platen en hij had ook aangegeven in welke richting die moesten te komen liggen. Daar konden dan de platforms bovenop gelegd worden. Toen hij op de wedstrijd zelf arriveerde bleek dit gewoon helemaal niet het geval te zijn en de vloer al op meerdere plekken gebroken.
De beheerder was toen zelfs zo coulant om aan te geven dat als er alsnog de multiplex platen die aanwezig waren bij elkaar gelegd zouden worden zodat er 2 volwaardige plateaus gecreerd werden het hele circus gewoon door kon gaan. Met die oplossing kon er ook niks meer gebeuren aan de vloer. De organisator vond dit ook een goed idee maar deed er helemaal niks mee, hij liep een beetje rond als een zombie en een half uur later was er nog niks veranderd!
Toen werd de wedstrijd alsnog af geblazen omdat meneer de organisator te bang was dat de verzekering niet meer zou dekken als er nog meer werd gesloopt!
Daarom werd er afgelast! Maar met het aanwezige materiaal had er in 10min een volwaardige situatie gecreeerd kunnen worden zonder verdere problemen. Iets waar de beheerder gewoon mee instemde!

Klik om te verkleinen...

Dit maakt het verhaal wel veel completer en hierdoor kan je het wel 100% verwijten aan de organisatie.

 

[Ano_1982_9]

Afgelopen zondag ben ik ook aanwezig geweest en voor zover ik het kan inzien mag iedereen wel boos zijn op de organisatie en niet op de verhuurder!
Ik heb met de beheerder van het pand gesproken. Het hele geval is als volgt gegaan:
De beheerder had eerder die week aangegeven tegen de organisatie dat hij een ondervloer wilde van houten platen en hij had ook aangegeven in welke richting die moesten te komen liggen. Daar konden dan de platforms bovenop gelegd worden. Toen hij op de wedstrijd zelf arriveerde bleek dit gewoon helemaal niet het geval te zijn en de vloer al op meerdere plekken gebroken.
De beheerder was toen zelfs zo coulant om aan te geven dat als er alsnog de multiplex platen die aanwezig waren bij elkaar gelegd zouden worden zodat er 2 volwaardige plateaus gecreerd werden het hele circus gewoon door kon gaan. Met die oplossing kon er ook niks meer gebeuren aan de vloer. De organisator vond dit ook een goed idee maar deed er helemaal niks mee, hij liep een beetje rond als een zombie en een half uur later was er nog niks veranderd!
Toen werd de wedstrijd alsnog af geblazen omdat meneer de organisator te bang was dat de verzekering niet meer zou dekken als er nog meer werd gesloopt!
Daarom werd er afgelast! Maar met het aanwezige materiaal had er in 10min een volwaardige situatie gecreeerd kunnen worden zonder verdere problemen. Iets waar de beheerder gewoon mee instemde!

Klik om te verkleinen...

Ik hoop voor de organisatie dat ze een goede aansprakelijkheidsverzekering hebben, want dit kan nog wel eens flink wat duiten gaan kosten.

---------- Post toegevoegd Wed 15 Feb 2012 om 15:04 ----------

Afgelopen zondag ben ik ook aanwezig geweest en voor zover ik het kan inzien mag iedereen wel boos zijn op de organisatie en niet op de verhuurder!
Ik heb met de beheerder van het pand gesproken. Het hele geval is als volgt gegaan:
De beheerder had eerder die week aangegeven tegen de organisatie dat hij een ondervloer wilde van houten platen en hij had ook aangegeven in welke richting die moesten te komen liggen. Daar konden dan de platforms bovenop gelegd worden. Toen hij op de wedstrijd zelf arriveerde bleek dit gewoon helemaal niet het geval te zijn en de vloer al op meerdere plekken gebroken.
De beheerder was toen zelfs zo coulant om aan te geven dat als er alsnog de multiplex platen die aanwezig waren bij elkaar gelegd zouden worden zodat er 2 volwaardige plateaus gecreerd werden het hele circus gewoon door kon gaan. Met die oplossing kon er ook niks meer gebeuren aan de vloer. De organisator vond dit ook een goed idee maar deed er helemaal niks mee, hij liep een beetje rond als een zombie en een half uur later was er nog niks veranderd!
Toen werd de wedstrijd alsnog af geblazen omdat meneer de organisator te bang was dat de verzekering niet meer zou dekken als er nog meer werd gesloopt!
Daarom werd er afgelast! Maar met het aanwezige materiaal had er in 10min een volwaardige situatie gecreeerd kunnen worden zonder verdere problemen. Iets waar de beheerder gewoon mee instemde!

Klik om te verkleinen...

Mijns inziens, ik ben van mening dat, organisator, verhuurder bladiebladiebladie...........Het was gewoon een k*t vloer

Maar wilde er toch even wat over kwijt he, wat voor verstand heeft een sporthalbeheerder nou van de krachten die vrij komen bij het neer gooien van een halter? Het enige wat daar gebeurde was zaalvoetbal, korfbal en apekooi. Gewoon als organisatie de hand in eigen boezem steken en niet zoeken naar zondebokken.

Klik om te verkleinen...