MuscleMeat

Breaking News Oorlog - Rusland valt Oekraïne binnen

  • Topic Starter Topic Starter
  • #441
Nederland heeft ook een groot deel etnische Turken, is dat een reden voor Turkije om Nederland binnen te vallen?
Turkije uit de Navo zou geen verkeerd idee zijn :D.

Oekraïne is een soeverein land.
20210718_162947.jpg
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #443
Het lijkt wel of men hier vergeten is dat de huidige leider van Oekraïne een marionet is die door Amerika op die positie is gezet.

Daar was dacht ik zelfs nog bewijs van (audio) wat een hele rel creëerde een aantal jaar geleden.
 
De Nato is eveneens de foute partij, ook dat is een feit.
Dat hoor je mij toch ook niet ontkennen?
Maar in de oorlog die nu speelt is het Rusland
In kwesties als deze kun je geen goede of foute partij aanwijzen.
Vanuit historisch perspectief geldt simpelweg "waar twee kijven hebben twee schuld".
Zeker, maar er zijn ook absoluut conflicten waar er een meer fout zit.

Duitsland in WW2 had daarvoor ook flink wat te verduren gekregen en was absoluut oneerlijk behandeld na WW1, maar dat maakte Duitsland niet ineens de goede kant toen ze Nederland binnenvielen.
Vergeet ook niet dat de uiteindelijke expressie van militair geweld maar het topje van de ijsberg is.
Het is vergelijkbaar met voortdurend onder tafel getrapt worden en op het moment dat je boven tafel terug slaat bij jij de schuldige.
Wat er al jarenlang "onder water" speelt is een langdurig complex machtsspel geweest, waar de nato net zo goed debet aan is.
Rusland schopt zelf minstens net zo hard onder tafel, en overigens ook boventafel.

Er is absoluut een vies machtspel aan de hand, maar dat is niet een spelletje waar Rusland de zielige verliezer is die geen blaam kent.
 
Niet in de mate waarin dat al decennia in Rusland gebeurt.
Ah zoals toen direct na het aantreden van Zelensky als president alle kritische media werd verboden, waarna hij enkele maanden later de parlementsverkiezingen met een enorme overmacht won. In de decennia daarvoor was het land minstens net zo corrupt; Zelensky werd n.b. verkozen met de belofte hier iets aan te doen.
Dat geld voor bijna alle landen in europa.
Nagenoeg elk land dat nu in europa bestaat heeft grondgebied wat voor 1914 tot een ander land behoorde.
Duitsland zou dan bijvoorbeeld ook een claim hebben over Prussia.
Lees anders even de link die ik je stuurde door, dat maakt het wat duidelijker.
Nogal pot met de ketel verhaal als je nu whataboutism wilt gaan noemen terwijl jouw hele argument 'maar het westen is ook niet zo goed hoor' is.
Als je mijn posts wilt reduceren tot je stukje tussen aanhalingstekens is de discussie wat mij betreft wel klaar. Ik stel juist vrij duidelijk dat dit een ingewikkeld conflict is. Dat lijkt me een vrij objectieve post in vergelijking met jouw ' hurdur Putin slecht, ik wou dat hij dood ging'.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #446
maar dat maakte Duitsland niet ineens de goede kant toen ze Nederland binnenvielen.
Nee? Het merendeel van de Nederlanders had er anders niet zoveel problemen mee, gezien het grote aantal Nederlanders dat aan het Oostfront vocht.

En laten we eerlijk wezen, Rotterdam is toch een klote stad.
:trollface:
 
Screenshot_20220224-194810_WhatsApp.jpg


Kan niet verwachten dat Rusland zou wachten tot 2024 dat Oekraïne tot de EU zou treden en letterlijk in ze achtertuin zouden staan.
Hij is de EU en Amerika voor geweest.
Helaas voor Oekraine
 
Nee? Het merendeel van de Nederlanders had er anders niet zoveel problemen mee, gezien het grote aantal Nederlanders dat aan het Oostfront vocht.

En laten we eerlijk wezen, Rotterdam is toch een klote stad.
:trollface:
Wij vochten tenminste terug, jullie waren alvast begonnen met de joden op de trein te zetten.:trollface:
 
Dat hoor je mij toch ook niet ontkennen?

Inderdaad, maar je had het -voor zover ik kon zien- ook niet expliciet benoemt.

Maar in de oorlog die nu speelt is het Rusland

Daar is geen spelt tussen te krijgen.

Rusland schopt zelf minstens net zo hard onder tafel, en overigens ook boventafel.

Er is absoluut een vies machtspel aan de hand, maar dat is niet een spelletje waar Rusland de zielige verliezer is die geen blaam kent.

Ja, absoluut, alle betrokken zijn wat dat betreft één pot nat. Wat betreft militaire "interventies" wisselen ze elkaar min meer af door de jaren heen.

En nee, Rusland is ZEKER geen zielige verliezer of underdog en dat wil ik dan van mijn kant ook nog even expliciet benoemen. :)
 
Kijkt iemand cnn? Biden komt echt debiel over
 
Ah zoals toen direct na het aantreden van Zelensky als president alle kritische media werd verboden, waarna hij enkele maanden later de parlementsverkiezingen met een enorme overmacht won. In de decennia daarvoor was het land minstens net zo corrupt; Zelensky werd n.b. verkozen met de belofte hier iets aan te doen.
En in Rusland gebeurt dit in ergere mate, waarbij tegenstanders en critici gemarteld en vermoord worden.

Lees anders even de link die ik je stuurde door, dat maakt het wat duidelijker.
Ik ben er voor een deel aan begonnen maar ik zal eerlijk zeggen dat het erg lang is en ik daar nu geen tijd voor heb.

Maar wat ik zo ver lees gaat vooral over waarom het een complexe situatie is en geeft geen legitieme reden tot oorlog.
Als je mijn posts wilt reduceren tot je stukje tussen aanhalingstekens is de discussie wat mij betreft wel klaar. Ik stel juist vrij duidelijk dat dit een ingewikkeld conflict is. Dat lijkt me een vrij objectieve post in vergelijking met jouw ' hurdur Putin slecht, ik wou dat hij dood ging'.
Nee dat klopt ik ben het ook niet met je oneens dat het een complexe kwestie is, ik heb het over de oorlog die nu gaande is.

En ja, in mijn betekenis van het woord slecht is Putin dat zeker. Hij maakt misbruik van zijn volk, vermoord mensen en is een oorlog gestart.
 
Inderdaad, maar je had het -voor zover ik kon zien- ook niet expliciet benoemt.



Daar is geen spelt tussen te krijgen.



Ja, absoluut, alle betrokken zijn wat dat betreft één pot nat. Wat betreft militaire "interventies" wisselen ze elkaar min meer af door de jaren heen.

En nee, Rusland is ZEKER geen zielige verliezer of underdog en dat wil ik dan van mijn kant ook nog even expliciet benoemen. :)
Dan zijn we het eens :)
 
Kan echt niet hoor. Net alsof hij amper de magnitude van het gebeuren begrijpt met zn stomme gelach. Besluiteloos en onbetrokken.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #455
Ik ben er voor een deel aan begonnen maar ik zal eerlijk zeggen dat het erg lang is en ik daar nu geen tijd voor heb.

Maar wat ik zo ver lees gaat vooral over waarom het een complexe situatie is en geeft geen legitieme reden tot oorlog.
Het is met name een achtergrond verhaal, het is dan ook al 4 jaar geleden geschreven. Het is wel onmisbaar om te weten hoe deze situatie heeft kunnen ontstaan.
Nee dat klopt ik ben het ook niet met je oneens dat het een complexe kwestie is, ik heb het over de oorlog die nu gaande is.
Dan siert het je nogsteeds niet om zo'n stroman neer te zetten, zeker als je zelf inhoudelijk weinig zegt.
En ja, in mijn betekenis van het woord slecht is Putin dat zeker. Hij maakt misbruik van zijn volk, vermoord mensen en is een oorlog gestart.
En dat is een mooi voorbeeldje van stam-denken en de propaganda waaraan je al je hele leven wordt blootgesteld; noem eens een voorbeeld van een staat die zich niet schuldig maakt aan die feiten?

Denk nog eens na over de vraag die ik je in mijn eerste post stelde; wat heeft de NAVO/EU in Oekraïne te zoeken?
 
Het is met name een achtergrond verhaal, het is dan ook al 4 jaar geleden geschreven. Het is wel onmisbaar om te weten hoe deze situatie heeft kunnen ontstaan.

Dan siert het je nogsteeds niet om zo'n stroman neer te zetten, zeker als je zelf inhoudelijk weinig zegt.
Er is geen stroman?
En dat is een mooi voorbeeldje van stam-denken en de propaganda waaraan je al je hele leven wordt blootgesteld; noem eens een voorbeeld van een staat die zich niet schuldig maakt aan die feiten.
Er zijn genoeg werkende democraties.
Maar ik snap je punt niet, dat er meer zijn die slechte dingen doen maakt het het nog niet goed als Rusland het doet.


Denk nog eens na over de vraag die ik je in mijn eerste post stelde; wat heeft de NAVO/EU in Oekraïne te zoeken?
Ik mis nogsteeds wat dat uitmaakt in deze situatie? Last time i checked is de NAVO Oekraïne niet binnengevallen?

En wat ze er zouden zoeken? De grondstoffen.



Je hoeft mij niet te overtuigen dat de NAVO slechten dingen gedaan heeft/doet, maar dat praat deze acties niet goed.
 
Terug
Naar boven