Wie is hij? Is er iemand die zegt dat Oekraïne geen hulp krijgt, die ik niet kan zien?..
Breaking News Oorlog - Rusland valt Oekraïne binnen
- Topic starter apfelstrudel
- Startdatum
- Recente activiteit Recente activiteit:
- Reacties 12.428
- Weergaven 432.706
- Volgers 73
TLDR. Nog steeds is het USA en NAVO. Niet USA/NAVO.
- Lid sinds
- 12 aug 2016
- Berichten
- 3.316
- Waardering
- 5.195
Kudos voor de poging maat maar t gaat haar niet om de informatie. Heeft geen flauw idee met betrekking tot 't hele onderwerp maar wil gewoon d'r gelijk hebben dat NAVO niet hetzelfde is als USA.
ThaWasteland
Enormous Athlete
- Lid sinds
- 28 mei 2014
- Berichten
- 44.169
- Waardering
- 71.640
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 93kg
- Lid sinds
- 10 jan 2012
- Berichten
- 936
- Waardering
- 366
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 100kg
Ik zal je zeggen waarom ik dat denk. Omdat Rusland voordat de wapenleveringen echt op gang kwamen al vastliep. Denk aan die kolonne bij Kiev. Daarnaast heeft het Rusasische leger heel veel fouten gemaakt in het begin wat ook niet mee heeft geholpen. Maar toegegeven op intel gebied en op andere gebieden sinds 2014 had Oekraine al veel eerder hulp gehad dat was natuurlijk ook in hun voordeel. Ik zou ook niet willen beweren dat Rusland helemaal niet verder zou zijn gekomen en niet delen van het land zou veroveren maar als Oekraine zich had ingegraven op een kleiner deel, zoals Rusland dat nu heeft gedaan dat zou Rusland in dezelfde situatie zitten waar Oekraine zich nu in bevindt. Het is nou eenmaal makkelijker een klein gebied te verdedigen dan een groot gebied. Het blijkt nu ook wel dat zelfs met superieure moderne wapens het nog steeds moeilijk is om stukken terug te veroveren en dat zou voor Russen evengoed gelden met hun voornamelijk ouderwetse wapentuig. Maar in dat geval zou Rusland op de lange termijn denk ik uiteindelijk wel heel Oekraine veroveren maar absoluut niet op korte termijn.
Ik denk echt dat je je daar in vergist. Ik snap ook niet goed op basis waarvan jij denkt dat Rusland nog significante vooruitgang kan of zal boeken. Oekraine verovert juist gestaag stukjes terug. Dat is zeker niet makkelijk vanwege de ingegraven Russen en hun artillerie daar weer achter. Maar je ziet dat Oekraine constant bezig is zwaktes te in de verdediging te vinden. En je ziet dat ze dat ook her en der lukt vooral bij het Zaporizhzhia front in de buurt van de Krim waar ze dus al de Dnjepr over zijn. Hierdoor staan hun himars weer een stukje dichter bij de Russische artillerie en aanvoerlijnen. Ik begreep dat de Krim zelf verder niet echt wordt verdedigd met ingegraven linies en dergelijke. Dus al het ze lukt om in Zaporizhzhia uit te uitbreiden dan valt de Krim uiteindelijk. Want verdediging van de Krim zelf is voornamelijk ahankelijk van de artillerie waar Oekraine nog niet volledig bij kan en de ingegraven Russen in Zaporizhzhia. Maar 1 van de redenen dat het gestaag gaat is omdat Oekraine eigenlijk niet over wapens beschikt waarmee de opmars nog wat meer vergemakkelijkt kan worden. Het is niet voor niets dat ze graag F16s willen en Himars varianten die een groter bereik hebben. Dan kunnen ze makkelijker de achtergelegen russische artillerie raken, iets wat nu al wat meer gebeurt omdat ze juist op sommige plekken vooruitgang geboekt hebben. Maar nog belangrijker voor ze is om de paar Russische aanvoerlijnen richting de veroverde gebieden kapot te maken. Dat is iets waar ze al de hele oorlog mee bezig zijn om voor elkaar te krijgen. Die raken lukt steeds vaker maar volledig uitschakelen is voor zover ik weet nog niet ergens gelukt. Schijnt ook moeilijker te zijn dan je denkt om bijvoorbeeld een brug dusdanig kapot te schieten dat ie volledig onbruikbaar is.
Daarnaast zijn de Russsen zijn zelf niet in staat om iets significants terug te doen. Ik begrijp dat de Russen in het oosten wel proberen druk te zetten maar daarvoor halen ze wel mensen uit bezette regio's terug. Maar dat betekent ook dat Oekraine daar weer manschappen heen moet sturen die ze liever ergens anders inzetten, dat is zo'n tactiek ding (heeft vast een specifieke naam). Het is jammer dat we daar wat minder van horen in de media. Maar goed, als daar een enorme doorbraak zou zijn van de Russen dan hadden we dat wel gehoord in de media.
Al met al denk ik dus dat in de huidige situatie (dus met steun) het meest gunstige scenario voor Rusland een stalemate is maar ik denk eigenlijk ook niet ze dat gaan redden. Uiteindelijk is het ook gewoon een numbers game. Oekraine heeft de (oorlogs)industrie van al hun westerse allies achter zich en dat is gewoon veel meer dan dat Rusland kan produceren. Dus qua wapentuig en reparability (wat gewoon in het westen gebeurt dus kunnen de Russen nooit uitschakelen tenzij ze graag oorlog willen voeren met de NAVO) en alle andere ondersteuning (sancties) is Oekraine in het voordeel. Blijft over het aantal manschappen en daar heeft Rusland er meer van maar dat is voornamelijk kanonnenvoer en die sterven ook bij bosjes in de voorste linies. Alle beetjes helpen maar of dat significant genoeg is vraag ik me af.
Maar zoals ik eerder zei het zal me dus niks verbazen dat Oekraine genoegen neemt met de Krim en dan wel wil onderhandelen. Maar dan is de vraag of Rusland dat wil. Ik denk het eigenlijk niet dus deze oorlog gaat nog wel ff duren ben ik bang.
Anyways, dat is wat ik er van denk. Of het allemaal zo gaat lopen geen idee, het blijft uiteindelijk koffiedik kijken.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 3 okt 2008
- Berichten
- 35.644
- Waardering
- 35.310
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 108kg
- Vetpercentage
- 10%
Je moet pakken wat je pakken kunt natuurlijk! Neem haar niks kwalijk
Nvm, heb hem gevonden! Z'n naam is niet 'K' trouwens
- Lid sinds
- 3 okt 2008
- Berichten
- 35.644
- Waardering
- 35.310
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 108kg
- Vetpercentage
- 10%
Dat is logistiek gezien toch juist een grote nachtmerrie lijkt me?
Was er niet eens een wijs man die ooit zei dat de helft (of zelfs meer dan de helft) van het voeren van een succesvolle exercitie zijn herkomst vind in de logistiek van het geheel?
Volgens mij hebben ze in Rusland én genoeg mensen, én genoeg grondstoffen, én is het land inmiddels ingericht op de productie van oorlogsmaterieel, munitie en wat dies meer zij; de zogeheten war footing, waar USA hier nog steeds alleen maar over praat.
Wat je over de Krim schrijft vind ik verder erg interessant. Ben benieuwd of de Oeks dat echt lukt om te heroveren, volgens mij is dat wel een van de vinkjes bij putin, op het lijstje waarvan de koptitel “Over mijn Lijk” prijkt.
In be4 @RonnReeves die schrijft prima dan doen we het over zijn lijk.
Wat gebeurt er dan met Sebastopol als Oekraïne de Krim weer te heroveren?
- Lid sinds
- 10 jan 2012
- Berichten
- 936
- Waardering
- 366
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 100kg
Een nachtmerrie weet ik niet, het is wel gedoe natuurlijk, maar er zijn vele wegen die naar Polen leiden. Voor Oekraine is het wel essentieel. Waar Rusland er geen probleem mee heeft om minderheden als kanonnenvoer naar het front te sturen is het voor Oekraine juist belangrijk hun soldaten zoveel mogelijk te beschermen/ niet kwijt te raken omdat ze inderdaad nou eenmaal een kleiner reservoir aan manschappen hebben dan Rusland. Daarom zijn ze blij met elk armored vehicle die ze kunnen krijgen en loont het ook om die te fixen. Ik weet wel dat het gebrek aan aanvoerlijnen voor de Russen wel een nachtmerrie zal zijn. Als die vallen dan is dat zeer problematisch.
Wat de russische economie betreft heb ik gelezen dat een oorlogsindustrie op de korte termijn werkt maar niet op de lange termijn. Het schijnt ook ten koste te gaan van productie van niet-oorlogsmaterieel. Of de werkers worden ingezet voor de oorlogsindustrie of ze worden naar het front gestuurd. Ik heb ook gelezen dat in de deelrepublieken het merendeel van arbeiders al naar het front is gestuurd en daar al kinderen aan het werk zijn om dat gat in te vullen maar dit heb ik verder niet geprobeerd te verifieren. Dus of ze 'overal' genoeg mensen voor hebben kan je je dan afvragen. Bijkbaar gaat dit ook allemaal ten koste van de middenstand en dat is waardoor het op lange termijn Rusland geen goed doet. En hebben we het nog niet over de bevolkingsopbouw die weer wordt verstoord (vanwege WO2) omdat alle jonge mannen de kling in worden gejaagd, iets wat voor Oekraine ook geldt. Maar dat is weer en heel onderwerp op zich waar ik verder niet heel veel van weet (een keer wat over gelezen maar alweer vergeten hoe het precies zat). Wat ik verder begreep is dat uit de regio Moskou nog geen mensen worden weggesleurd naar de oorlog. Zodra ze die nodig hebben dan zal dat de publike opinie ook geen goed doen lijkt me.
Non hi-tech munitie kunnen ze denk ik wel in overvloede maken vanwege al die grondstoffen maar de sancties voor hi-tech onderdelen schijnen toch wel te werken. Hoewel via omwegen nog wel het een en ander Rusland binnenkomt. Het schijnt ook dat Rusland de economische cijfertjes her en der wat aanpast.
Maar dit heb ik allemaal maar aangenomen, ik kan me daar niet echt zelf een mening over vormen. Is ook minder tastbaar dan een landkaart waar op staat waar de troepen zich allemaal bevinden en wie welke stuk grond heeft heroverd. Heb verder ook de ballen verstand van economie. Het is ook niet zo dat ik me overal in wil verdiepen, integendeel. Ik was ook uberhaupt niet van plan om in dit topic te gaan reageren, heb eigenlijk helemaal geen behoefte aan. Maar helaas., mislukt
Ik ga ook weer stoppen en nog even van mijn laatste weekje vakantie genieten.
Laatst bewerkt:
- Lid sinds
- 10 jan 2012
- Berichten
- 936
- Waardering
- 366
- Lengte
- 1m90
- Massa
- 100kg
Ik weet niet alles hoor. Het lijkt mss of ik me er volledig in verdiept hebt maar dat valt ook wel weer mee. Ik lees gewoon veel en daar blijft wat van hangen of niet. Zoals ik hierboven zei wil het eigenlijk weer loslaten en van mijn vakantie genieten. Ik ben vorige week ook weer begonnen met sporten na vele jaren niks doen dus ik ga me daar ff op voorbereiden
- Lid sinds
- 20 nov 2019
- Berichten
- 9.932
- Waardering
- 8.747
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 11%
Over kapotte bruggen enzo.
Elke keer dat Oekraine de aanval verplaatst moet Rusland ook manschappen verplaatsen.
Het front loopt in een bocht, en Oekraine heeft de binnenbocht, en is dus sneller.
Lijkt mij ook zinvol om daarom bij Bachmut te blijven drukken tegen de Russische verdediging, om die front lijn zo lang gerekt en bochtig te houden, zodat de Russen lange verplaatsingen hebben over gevaarlijke wegen, of juist helemaal geen wegen.
Elke keer dat Oekraine de aanval verplaatst moet Rusland ook manschappen verplaatsen.
Het front loopt in een bocht, en Oekraine heeft de binnenbocht, en is dus sneller.
Lijkt mij ook zinvol om daarom bij Bachmut te blijven drukken tegen de Russische verdediging, om die front lijn zo lang gerekt en bochtig te houden, zodat de Russen lange verplaatsingen hebben over gevaarlijke wegen, of juist helemaal geen wegen.
- Lid sinds
- 20 nov 2019
- Berichten
- 9.932
- Waardering
- 8.747
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 11%
Nee, zelfs putin weet niet wat het plan is. Geen plan, geen succes.
Theorie a, was wishfull thinking.
Plan b (?) ook de uitputtingsslag gaat Rusland niet winnen, personeel is absoluut niet gemotiveerd. De kans dat ze vluchten en zich overgeven of hun eigen officieren omkopen of als zelfs dat niet lukt, ze ter plekke doodschieten, komt eerst.
En wat kan Rusland straks nog, als er Oekraïners achter de ingegraven verdedigingswerken komen ? En daar kun je op wachten, nog twee weken maximaal.
- Lid sinds
- 20 nov 2019
- Berichten
- 9.932
- Waardering
- 8.747
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 11%
Dan hoort het bij de Krim.
- Lid sinds
- 3 okt 2008
- Berichten
- 35.644
- Waardering
- 35.310
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 108kg
- Vetpercentage
- 10%
Deze bewaar ik even, altijd leuk als mensen glazen bollen raadplegen.
- Lid sinds
- 12 aug 2016
- Berichten
- 3.316
- Waardering
- 5.195
Is dat niet waar 90% van 't topic over gaat? Een deel plast bijna in z'n broek van geluk bij 't idee dat Poetin z'n zin krijgt en fantaseert daar hardop over, 't andere deel zit met een semi stijve een profetie te typen over hoe UA "wint", voor zover je überhaupt nog kunt spreken van winnaars in al deze onzin.
- Lid sinds
- 20 nov 2019
- Berichten
- 9.932
- Waardering
- 8.747
- Lengte
- 1m87
- Massa
- 87kg
- Vetpercentage
- 11%
- Lid sinds
- 3 okt 2008
- Berichten
- 35.644
- Waardering
- 35.310
- Lengte
- 1m85
- Massa
- 108kg
- Vetpercentage
- 10%
Ja dat maakt het ook extra boeiend dit topic
maar zulke boude uitspraken qua tijd komen niet vaak voorbij, desondanks. Daarom vind ik deze het bewaren waard!
- Lid sinds
- 24 aug 2009
- Berichten
- 21.674
- Waardering
- 12.186