Nieuws PVV wil asociale families in containerkampen huisvesten

[EricR]

Maar Eric, hoe komt het dat deze ontspoorde groepen steeds groter worden? Of was dit in het begin van de vorige eeuw ook al het geval?

Klik om te verkleinen...

Ja dat was nog veel erger, sloppenwijken waren toen eerder regel dan uitzondering en asociaal gedrag binnen die wijken maar ook daarbuiten kwam veel meer voor dan nu.

Tuurlijk is iedereen verantwoordelijk voor zijn/haar eigen gedrag maar de maatschappij is dat ook! Door mensen buiten de maatschappij te plaatsen los je het groeiende probleem niet op. Daarnaast door ze buiten de maatschappij te plaatsen maak je ze maatschappelijk gezien 'dood'. Ze kunnen namelijk nergens meer aan deelnemen, ze kunnen er net zo goed niet meer zijn. En het plaatsen in dorpen/kampen heeft toch ook dat doel? Ze zijn in dat geval niet meer in de maatschappij aanwezig.

Het is in mijn ogen geen oplossing maar een snelle en goedkope uitweg die ik onacceptabel vind.

Klik om te verkleinen...

Als je stelselmatig je misdraagt is er toch ook geen of amper inspanning geweest om enigzins mee te draaien in de maatschappij. Moet je dan maar afwachten tot iemand zich wel kan gedragen met alle overlast van dien?

Laat die aso's zich maar bewijzen in een andere omgeving en bij bewezen goed gedrag kan er weer ruimte zijn om iemand terug te plaatsen in een normale woonwijk.

 

[MusculyP]

Misschien moeten we de flevopolder ontruimen en de grenzen bewaken. Dan kunnen we daar al dat tuig kwijt. Als we er dan om 1 of andere reden een keer heen moeten kunnen we Snake Pliskin vragen! Escape from the flevopolder

 

[UnCompress]

Ja dat was nog veel erger, sloppenwijken waren toen eerder regel dan uitzondering en asociaal gedrag binnen die wijken maar ook daarbuiten kwam veel meer voor dan nu.

Klik om te verkleinen...

Nou wat zeuren we dan, het gaat toch al stukken beter. Niks aan de hand, gewoon doorlopen!

Nee alle gekheid op een stokje hier geloof ik niks van. Het geloof had een veel dominantere positie in de maatschappij en de sociale samenhang was veel groter (meer sociale controle). Je kon in die tijd nog een kind die zich misdroeg een draai om de oren geven en ze daarna thuis afzetten waarna ze van de ouders ook nog eens straf kregen. Probeer dat vandaag de dag nog maar eens, dan kun je je klaarmaken voor een brawl met de vader van het kind. Bemoeienis van buitenaf accepteren we niet meer, we bepalen als individu zelf onze waarden en normen.

Als je stelselmatig je misdraagt is er toch ook geen of amper inspanning geweest om enigzins mee te draaien in de maatschappij. Moet je dan maar afwachten tot iemand zich wel kan gedragen met alle overlast van dien?

Laat die aso's zich maar bewijzen in een andere omgeving en bij bewezen goed gedrag kan er weer ruimte zijn om iemand terug te plaatsen in een normale woonwijk.

Klik om te verkleinen...

Wat ik veel erger vind is dat dit soort gedachten door steeds meer mensen wordt geaccepteerd. Ook een verloedering in mijn ogen.

 

[Probz]

Misschien moeten we de flevopolder ontruimen en de grenzen bewaken. Dan kunnen we daar al dat tuig kwijt. Als we er dan om 1 of andere reden een keer heen moeten kunnen we Snake Pliskin vragen! Escape from the flevopolder

Klik om te verkleinen...

En waar moeten die 380.000 mensen heen?
Eén van die waddeneilanden is groot zat voor ze.

 

[omejoe]

in een put gooien met chuck norris(L)!

 

[Moraalridder]

Ik zien de praktische uitwerking niet echt met vertrouwen tegemoet.

 

[Da Vince]

Zullen we die dorpen (kampen?) maar meteen ook voorzien van een aantal mooie douches?

Klik om te verkleinen...

Hoop dat je een beetje inziet wat een hersenloos commentaar op dit forum zet. Douches, nazi's..?! het is geen schande om die grijze massa tussen je oren af en toe eens te gebruiken.

Problemen zat in de maatschappij wellicht geeft het aan dat alle methoden van pappen en nathouden van afgelopen decennia klaarblijkelijk gefaalt hebben.
Overheid gaat experimenteren met meer drastische oplossingen wat opzich een goed teken is lijkt mij.

 

[UnCompress]

Hoop dat je een beetje inziet wat een hersenloos commentaar op dit forum zet. Douches, nazi's..?! het is geen schande om die grijze massa tussen je oren af en toe eens te gebruiken.

Problemen zat in de maatschappij wellicht geeft het aan dat alle methoden van pappen en nathouden van afgelopen decennia klaarblijkelijk gefaalt hebben.
Overheid gaat experimenteren met meer drastische oplossingen wat opzich een goed teken is lijkt mij.

Klik om te verkleinen...

Kanttekeningen plaatsen tegen dit soort plannen is inderdaad hersenloos. Ze toejuichen niet natuurlijk.

Terug naar je geschiedenis lessen.

 

[Moraalridder]

Altijd mooi als het argument is dat we moeten stoppen met 'pappen en nathouden'.
Waar is HardcoreNL eigenlijk gebleven?

 

[Jinsu]

Het risico dat hierdoor nog meer problemen ontstaan is te groot. Een van de redenen dat integratie van allochtonen bijvoorbeeld niet goed lukt is dat men ze allemaal in één wijk plaatst.

 

[Isnogood]

Inderdaad, arme criminele allochtonen. Slachtoffer van de neerlandsche maatschappij.

 

[RobertD]

Misschien komt het omdat de maatschappij steeds meer vraagt van mensen, inzet is de kracht van het individu en niet meer om de sociale samenhang. Je creert de ideale voedingsbodem voor mensen die hier niet aan kunnen voldoen en dan totaal ontsporen. Uiteindelijk plukt de maatschappij daar nu de rotte vruchten van. Bevalt dit product ons niet dan plaatsen we deze toch gewoon buiten de maatschappij.

Een vergelijk: Een gezin heeft een onjuiste opvoeding voor de kinderen gekozen waardoor deze ontsporen. Wie is hier dan verantwoordelijk voor?

Daarnaast zal de PVV zeker nu niet aangeven deze groepen te willen uitroeien, daar is het nog veel te vroeg voor. Hitler deed dit ook pas toen hij volledig aan de macht was. Maar langzaam aan worden de plannen van de PVV steeds weer wat extremer.

Klik om te verkleinen...

Complete oversimplificatie van de zaak.
Daarnaast is de serieuze vergelijking tussen Wilders en Hitler een die enkel simpele zielen serieus nemen. Mensen die totaal het sociale klimaat en de volksgeest niet in acht nemen waarin een democratie aan de kant kan worden geschoven en zich baseren op enkele ver uit de band getrokken vergelijkingen

Een vergelijk: Een gezin heeft een onjuiste opvoeding voor de kinderen gekozen waardoor deze ontsporen. Wie is hier dan verantwoordelijk voor?

Klik om te verkleinen...

Eveneens een oversimplificatie. Ouders zijn niet de enige verantwoordelijken voor de opvoeding van hun kroost. Wanneer het kind ouder wordt begint het de authoriteitsfeer van zijn ouders te ontlopen, zijn nieuwe sociale groep wordt steeds belangrijker, groepen die grote invloed kunnen uitoefenen op het 'ego ideal' van het kind. Nieuwe identificatiebanden worden gelegd waardoor zelfs kinderen die prima zijn opgevoed kunnen ontsporen.

 

[UnCompress]

Inderdaad, arme criminele allochtonen. Slachtoffer van de neerlandsche maatschappij.

Klik om te verkleinen...

Nee, arme maatschappij die niet inziet dat we het anders moeten aanpakken. Of hebben we nog niet genoeg "arme criminele allochtonen"?

 

[Jinsu]

Inderdaad, arme criminele allochtonen. Slachtoffer van de neerlandsche maatschappij.

Klik om te verkleinen...

Gedeeltelijk heeft de Nederlandse maatschappij er wel aan bijgedragen dat kun je helaas niet ontkennen.

 

[Timmeeh]

dit bestaat toch al in nederland?

kamp limburg

 

[Juniormob]

1945.

 

[inVorm]

Zullen we die dorpen (kampen?) maar meteen ook voorzien van een aantal mooie douches?

Klik om te verkleinen...

Wat is jou probleem man?? Op deze manier zet je jezelf alleen maar mijlenver van deze discussie af.

 

[Jinsu]

dit bestaat toch al in nederland?

kamp limburg

Klik om te verkleinen...

De IJzeren Rijn blijft toch buiten gebruik .

 

[Isnogood]

Nee, arme maatschappij die niet inziet dat we het anders moeten aanpakken. Of hebben we nog niet genoeg "arme criminele allochtonen"?

Klik om te verkleinen...

Komt van iemand die dit plan met WO2 vergelijkt, met bankdrukken soms te vaak stang tegen je kop gehad?

 

[Big-T]

Creëer je dan niet gewoon meer 'getto's'? En zal dit voor degenen die er wonen een motivatie zijn om hun gedrag te gaan veranderen? En zal het op hun kinderen een positieve invloed hebben zodat je voor de toekomst niet nog meer probleemjongeren/criminelen creëert?

M.a.w. helpt dit ook op lange termijn het probleem op te lossen?

Allemaal vragen die eerst beantwoord dienen te worden alvorens we ja of nee kunnen antwoorden op dit idee.

Ik begrijp trouwens wel degenen die schrikken van dit idee, het kan inderdaad vreemd overkomen, maar rationeel denken laat soms geen ruimte voor zacht optreden. Als dit de problemen op lange termijn kan oplossen en de hele samenleving er op vooruit gaat dan is er weinig reden om ertegen te zijn. Probleem is dat dat eerst onderzoek vraagt, en natuurlijk enkele proefprojecten eerst.