MuscleMeat

salonsocialist

http://www.barackobama.com/issues/economy/index.php?source=BOnav

Hier staan wat van de standpunten van Obama. Zo kun je zien dat hij een nieuwe regelgeving wil voor de economie, terwijl liberalen (VVD) bijvoorbeeld juist de economie zo vrij mogelijk wil laten. Er zijn een heleboel zaken waardoor de politiek van de VS en Nederland niet vergelijkbaar zijn, maar op punten waarbij dat wel kan, kun je op deze site heel duidelijk zien dat Obama centraal links zou staan, wanneer dit met Nederland zou worden vergeleken.
Natuurlijk wil Obama dat, de situatie in de VS schreeuwt daar ook om. Het is gewoon erg moeilijk om de vergelijking te maken omdat beide politici in een andere situatie ook een ander programma gaan hebben. Maar principieel gezien, denk ik dat Obama ook een echte liberaal is, alleen niet zo conservatief als de rest van de VS.
 
Natuurlijk wil Obama dat, de situatie in de VS schreeuwt daar ook om. Het is gewoon erg moeilijk om de vergelijking te maken omdat beide politici in een andere situatie ook een ander programma gaan hebben. Maar principieel gezien, denk ik dat Obama ook een echte liberaal is, alleen niet zo conservatief als de rest van de VS.

Links in Nederland is ook grotendeels liberaal hoor.
 
http://www.barackobama.com/issues/economy/index.php?source=BOnav

Hier staan wat van de standpunten van Obama. Zo kun je zien dat hij een nieuwe regelgeving wil voor de economie, terwijl liberalen (VVD) bijvoorbeeld juist de economie zo vrij mogelijk wil laten. Er zijn een heleboel zaken waardoor de politiek van de VS en Nederland niet vergelijkbaar zijn, maar op punten waarbij dat wel kan, kun je op deze site heel duidelijk zien dat Obama centraal links zou staan, wanneer dit met Nederland zou worden vergeleken.

---------- Toegevoegd om 17:07 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:06 ----------



Leg dit eens uit voor me? Want hier klopt volgens mij echt niets van.

In het Amerikaanse systeem betalen de rijken relatief veel minder belasting dan in het Nederlandse systeem. Ook democraten staan hier achter, zij het in een minder extreme variant. Dit geldt ook voor de gezondheidszorg. De democraten staan achter een systeem waarin niet iedereen recht heeft op zorg, zij het in een mildere variant dan de republikeinen.

Als je trouwens 1 minuut op google zoekt vind je talloze bevestigingen van dit algemeen bekende feit:
Antwoord:
Als je het heel simpel stelt zou je kunnen zeggen dat de democraten een 'linkse' partij zijn en dat de republikeinen een 'rechtse' partij zijn. Als je het vergelijkt met Nederland zouden de democraten de PvdA-ers zijn en de republikeinen de VVD-ers. Deze vergelijking gaat echter niet geheel op, omdat de meeste democraten zelfs rechtser zijn dan de VVD in Nederland. Ook is er nog een geografisch verschil: de democraten in het zuiden van Amerika zijn weer veel rechtser dan de democraten in bijvoorbeeld het Noordoosten van Amerika.
http://mens-en-maatschappij.kwero.nl/politiek/4283-wat-zijn-democraten-en-republikeinen.html

Iedereen die er een beetje verstand van heeft zal bevestigen dat de democraten rechtser zijn dan de VVD, vreemd als je dit niet weet.



Coupled with Obama’s commitment to invest in key areas like health, clean energy, innovation and education, his tax plan will help restore bottom-up economic growth that helps create good jobs in America and empowers all families achieve the American dream.

Dit lijkt me toch duidelijk links. Hij wil kleine bedrijven en de burgers minder belasting laten betalen, niet de grootverdieners. De VVD matst juist de grootverdieners met bijvoorbeeld behoud van hypotheekrenteaftrek.

Ja zucht, vanuit het zeer rechtse klimaat in de VS zijn de standpunten van de democraten natuurlijk relatief links. De gezondheidszorg is zo rechts, dat ze hem naar links trekken. Als de VVD haar partijprogramma in de VS zou uitvoeren zou de gezondheidszorg, energie en al het andere ook naar links verschuiven vanuit waar ze nu zitten.

---------- Toegevoegd om 17:23 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 17:17 ----------

"Zelda", het stromannetje. Halve waarheden of regelrechte verzinsels als standpunt maken en dan keihard aanvallen :roflol:

Kerel kom met een inhoudelijke bijdrage of rot op. Verspil m'n belastinggeld niet en ga eens doen waar je voor betaald wordt.
 
Laatst bewerkt:
Dat jij op een website dergelijke informatie vind, zegt toch niet alles lijkt me. Dat is de mening van een persoon / aantal personen. Als je gewoon partijprogramma's naast elkaar legt en een vergelijking maakt, dan zie je gewoon dat de democraten centrumlinks zitten wanneer dit met Nederlandse partijen word vergeleken. Of wil je beweren dat de VVD aan schone energie probeert te werken bijvoorbeeld?

Chart a new energy future:
President Obama has a comprehensive plan to chart a new energy future by embracing alternative and renewable energy, ending our addiction to foreign oil, addressing the global climate crisis and creating millions of new jobs that can’t be shipped overseas.
Invest in clean, renewable energy:
To achieve our goal of generating 25 percent of our energy from renewable sources by 2025, we will make unprecedented investments in clean, renewable energy – solar, wind, biofuels, and geothermal power.
Fight climate change:
We will invest in energy efficiency and conservation, two sure-fire ways to decrease deadly pollution and drive down demand. And we will hold special interests accountable as we finally work to address climate change and its potentially catastrophic effects.


Dit zijn ten voeten uit linkse stellingen.
 
Laatst bewerkt:
Belachelijk eigenlijk dat het bestrijden van klimaatverandering een links thema is. Het gaat toch iedereen aan, incl de rijken?
 
Denk dat alleen de ultra-liberalen en ultra-conservatieven het niet als serieus thema zien, verder beetje kort door de bocht om te denken dat rijke(re)n alleen uiterst rechts zouden stemmen.
 
Denk dat alleen de ultra-liberalen en ultra-conservatieven het niet als serieus thema zien, verder beetje kort door de bocht om te denken dat rijke(re)n alleen uiterst rechts zouden stemmen.

Nouja, de liberalen stellen zich een beetje anders op tegenover het milieuprobleem. De linkse partijen nemen het broeikaseffect als waarheid aan, terwijl de liberalen er wat sceptischer over zijn. Dat zorgt ervoor dat de linkse partijen het een belangrijke beleidsissue maken en de liberalen minder actief ermee bezig zijn, hoewel ze ook "wel iets" in de trant van schone energie zien zitten. Ofzo. Hoe dat zich moet uiten heb ik geen goed beeld van.
 
Belachelijk eigenlijk dat het bestrijden van klimaatverandering een links thema is. Het gaat toch iedereen aan, incl de rijken?

Je gaat nu uit van klimaatverandering als een geldende waarheid. Veel onderzoekers hebben echter het "CO2 crisismodel" al achter zich gelaten en gaan zelfs uit van een 'global cooling', niet gerelateerd aan CO2. Schonere energie en minder uitstoot nastreven en in het algeheel een meer recycling society is altijd een goed streven. Maar het niet alle aandacht besteden aan een Massive media-hyped onderzoeksconclusie van een zeer moeilijk voorspelbaar onderzoeksveld, hoeft niet direct belachelijk te zijn in een tijd van economische crisis.
Een andere aandachtsverdeling betekent trouwens niet dat het in het algemeen genegeerd wordt.
 
Laatst bewerkt:
Je gaat nu uit van klimaatverandering als een geldende waarheid. Veel onderzoekers hebben echter het "CO2 crisismodel" al achter zich gelaten en gaan zelfs uit van een 'global cooling', niet gerelateerd aan CO2. Schonere energie en minder uitstoot nastreven en in het algeheel een meer recycling society is altijd een goed streven. Maar het niet alle aandacht besteden aan een Massive media-hyped onderzoeksconclusie van een zeer moeilijk voorspelbaar onderzoeksveld, hoeft niet direct belachelijk te zijn in een tijd van economische crisis.
Een andere aandachtsverdeling betekent trouwens niet dat het in het algemeen genegeerd wordt.

daarom dat ik ook spreek van klimaatverandering ipv opwarming, wat veel meer behelst. massale ontbossing, pollutie van onze drinkwaterreservoires, inkrimping van de biodiversiteit, ..
En dat bezie ik idd als een evidente waarheid,
 
daarom dat ik ook spreek van klimaatverandering ipv opwarming, wat veel meer behelst. massale ontbossing, pollutie van onze drinkwaterreservoires, inkrimping van de biodiversiteit, ..
En dat bezie ik idd als een evidente waarheid,

Oke, begrepen ;)
Je nam het begrip breder dan ik dacht dat je bedoelde.
En ja, ben het met je eens dat iedere partij dit als een prioriteit moet hebben.
 
Obama staat als president voor een veel 'rechtser' belastingregime dan de VVD om maar wat te noemen. Ook de ideeën van de democraten op het gebied van bijvoorbeeld gezondheidszorg en andere sociale voorzieningen zijn veel rechtser dan die van de VVD. Voor de meeste standpunten geldt dit wel.

Het is niet voor niets dat de Democraten in de VS zich altijd fel verdedigen als ze ervan worden beschuldigd dat ze Europese 'socialistische' ideeën aanhangen. Ook de Democraten vinden het een schandelijke belediging om met links zoals dat in Europa links is te worden vergeleken.

Als dit nieuw voor je is ben je echt in de war.

Dit typen en dan vervolgens om een inhoudelijke bijdrage vragen, haha. Je redenatievermogen laat ernstig te wensen over.
 
Jammer dat sommigen het niet kunnen laten om ad hominem te reageren.
 
Klaas is weer lekker bezig te veralgemeniseren ;).
 
Soms kan ad hominem als je tegenstander niet wil luisteren, niet kan discussieren of verwerpelijke motieven heeft. Ik vind dat Klaaswitz vaak terecht de ad hominem techniek gebruikt. Vaak, maar niet altijd :p

In de wetenschppelijke literatuur diskwalificeren ze hun eigen. Maar hier gelden andere regels...
 
Laatst bewerkt:
Dit typen en dan vervolgens om een inhoudelijke bijdrage vragen, haha. Je redenatievermogen laat ernstig te wensen over.

Mijn post was niet ad hominem, maar simpel gericht op de inhoud van Zelda's post, of het tekort eraan.

Kun je aangeven wat er precies schort aan mijn redenatievermogen? Vind het niet echt heel sportief hoe je redeneert. Op welke manier is je reactie gericht op de inhoud van mijn post?
 
Ik doelde vooral op het feit dat jij kan concluderen dat de Democraten het een schandalige belediging vinden om met 'links' van Europa vergeleken te worden. Hier schiet je redenatievermogen toch wel enigszins te kort, zo uit je post te lezen.
Dit lijkt me toch duidelijk op de inhoud gericht.
 
Ik ben verre van een voorstander van Zelda's politieke standpunten, maar hier geef ik hem toch gelijk. De Amerkaanse democraten hebben in de verre verste nix te maken met centrum links in Europa.
 
Terug
Naar boven