Schokkende docu toont seksisme allochtonen

Moraalridder · 3 aug 2012

yasmine zei:
Wel vreemd dat men in de media constant "Brussel" vernoemt terwijl de beelden waarvan sprake allemaal in de Anneessen-wijk zijn gefilmd.
Vind het gedrag van die mannen onaanvaardbaar maar ik vind dat de media nogal kort door de bocht gaat.

---------- Post toegevoegd Tue 31 Jul 2012 om 16:55 ----------

een vriend van me reageerde op een forum het volgende:

"Het is volop komkommertijd in medialand, en wat kunnen de populaire media dan doen om de verveling te doden? Zich naar aanleiding van een uit het niets opgedoken documentaire massaal storten op een al jaren gekend probleem in een bepaalde Brusselse stadswijk en dit tot hoofditem in prime-time promoveren, bijvoorbeeld. Nauwelijks is het nieuwsfeit bekend of er wordt op alle mogelijke fora ter lande moord en brand geschreeuwd. "Brussel geplaagd door coïtusisme". Een beladen thema. Opschudding alom. Brussel-bashers slijpen alvast gretig de messen.

Maar waar gaat het over? De documentaire van RITS-filmstudente Sofie Peeters betreft een montage van een reeks stiekeme registraties in een bepaalde Brusselse buurt die gemakshalve als een "probleemwijk" wordt bestempeld. Een aaneenrijging van platte commentaren, suggestief gesmak en oneerbare voorstellen worden op de kijker afgevuurd, af en toe onderbroken door getuigenissen die het gevoel van malaise bestendigen. Beelden die bij de naïeve, slecht geïnformeerde kijker de indruk wekken dat Brussel bij uitstek een vrouwonvriendelijke plaats is vol gefrustreerde, op coïtus beluste macho's die vrouwen lastigvallen. Kortom, de hel op aarde voor elke vrouw die zich kortgerokt in onze hoofdstad durft te vertonen.

Hoewel het duidelijk om de Anneessens-wijk gaat, blijven diverse media koppig het begrip "Brussel" gebruiken in sensationele titels en aankondigingen, alsof het probleem zich helemaal in onze hoofdstad (inclusief alle negentien gemeenten) heeft verankerd. Ondanks het feit dat het om één enkele documentaire gaat en geen gefundeerd wetenschappelijk onderzoek, proberen journalisten in het bijzijn van zogeheten analisten op pseudo-wetenschappelijke wijze naarstig algemene conclusies aan dit grootstedelijk probleem vast te koppelen.

In plaats van dieper te graven naar de geschiedenis, de demografische samenstelling en de sociaal-economische problematiek van de Anneessens-wijk en een debat te voeren met inbreng van een zo divers mogelijk aantal bewoners en deskundige wetenschappers om een en ander te duiden, lijken de media vooral geïnteresseerd in het benoemen van de schuldigen. De wie-vraag lijkt weerom te primeren op het waarom. Ook over hoe frequent dit probleem in andere (groot)steden is komen we nauwelijks wat te weten, waardoor de indruk nog versterkt wordt dat het enkel en alleen in Brussel zo erg is.

Kortom, een gemiste kans, want een diepgravende discussie gebaseerd op een degelijk omkaderd, methodisch onderzoek had potentieel interessante inzichten kunnen bieden die verdergaan dan flauwe, oppervlakkige achterafdebatten die zich uitputten in voorspelbare clichés en stigmatiserende bewoordingen."

1) Dit is iets wat ik veel te vaak hoor van 'linkse mensen' en sociale wetenschappers. Er is een probleem. Het getuigt van groot disrespect en barbaarsheid en het past niet in onze cultuur en onze normen en waarden. Zeggen dat dit suggestief is en dat heel Brussel hierdoor vrouwonvriendelijk lijkt en dat het daarom een verkeerd beeld geeft is geen argument. Natuurlijk zulen er mensen zijn die zulke generalisaties maken, maar die denken ook dat je in Amsterdam binnen 10min. beroofd bent.
Maar laten we zulke mensen erbuiten laten. Dan nog bestaat er als vrouw een kans dat je zo wordt bejegend, en deze kans is groot genoeg om het niet van een enkel incident te spreken. Dit is per definitie onaanvaardbaar, rot lekker op met je primitieve gelul. In onze samenleving mogen vrouwen dragen wat ze willen, uitgaan met wie ze willen en praten en uitgaan met wie ze NIET willen.

2) Ah, nog zo'n sociaal wetenschappelijke dooddoener. Wat voor wetenschappelijk onderzoek had je zo in gedachten? De demografische
samenstelling lijkt vrij duidelijk, maar vooral irrelevant. JUIST jij zou dat moeten vinden,aangezien het om het gedrag gaat en niet om welke mensen dit gedrag vertonen. Sociaal economische positie heeft hier ook niets mee te maken. Natuurlijk zullen zij wat lager op de ladder staan gemiddeld, net als elke andere allochtoon of bewoner van zo'n buurt. (Ik ken de buurt niet,maar dit is dan even een aanname). Punt is dat het niet uitmaakt in wat voor sociaaleconomische positie je bevindt, een armoedzaaier kan ook gewoon beleefd en sociaal zijn.
En dan: Een debat voeren? Over wat? Met wie? Denk je dat de 'daders' ook maar enige civic engagement hebben? Utopisch gelul natuurlijk, bijna net zo kortzichtig als oproepen dat deskundige wetenschappers het moeten duiden. Wat valt er te duiden? Ja het zijn primitieve apen, en let primitieve apen be primitieve apen? Want verder valt er natuurlijk weinig te duiden.

3) Eigenlijk wil ik op deze onzin niet eens reageren,want in godsnaam, wat voor diepgravende discussie wil je voeren of het onheus bejegenen van vrouwen? Wat voor onderzoek zou er dan gedaan moeten worden? En wat voor gevolg zie je hierin?

Als laatst: Ik ben niet rechts, kortzichtig, ik heb geen hekel aan de gemiddelde moslim en ik ben bekend met sociaal wetenschappelijk onderzoek.

Koning Eenoog · 3 aug 2012

Ook nog dat type yasmine die dit dan probeert te ontkennen. Sorry maar zout alsjeblieft een eind op met je gezever over hoe homo's en vrouwen zich makkelijk door deze buurten met 50%+ niet westerse allochtonen kunnen bewegen want het is dikke bullshit. En dat weet IEDEREEN die eens in die buurten komt. In nederland is het hetzelfde verhaal. Homo's in Utrecht, vrouwen in Rotterdam. Het is een trieste bedoeling met de moslims en hun normenen waarden, de laaggeschoolde moslim (en dat is het grootste gedeelte van de moslims in NL) mannen hebben geen respect voor homo's en vrouwen, KLAAR. kan je kort of lang lullen. Mijn vriendin is blond en heeft een tijd in Rotterdam gezeten en werd er ziek van.

Het feit dat jij dit probeerd te ontekken of verdedigen maakt jou in mijn ogen deel van het probleem. Je lult uit je nek. En die vriend van je die toevallig een volwaardige nederlandse zin kan schrijven moet ook de reacties hier maar eens lezen en zijn diploma'tje van het UvA of zijn inHolland diploma gebruiken om zijn genuanceerde billen mee af te vegen want jullie leven niet in de realiteit.

Ano_86_5 · 3 aug 2012

Moraalridder zei:
1) Dit is iets wat ik veel te vaak hoor van 'linkse mensen' en sociale wetenschappers. Er is een probleem. Het getuigt van groot disrespect en barbaarsheid en het past niet in onze cultuur en onze normen en waarden. Zeggen dat dit suggestief is en dat heel Brussel hierdoor vrouwonvriendelijk lijkt en dat het daarom een verkeerd beeld geeft is geen argument. Natuurlijk zulen er mensen zijn die zulke generalisaties maken, maar die denken ook dat je in Amsterdam binnen 10min. beroofd bent.
Maar laten we zulke mensen erbuiten laten. Dan nog bestaat er als vrouw een kans dat je zo wordt bejegend, en deze kans is groot genoeg om het niet van een enkel incident te spreken. Dit is per definitie onaanvaardbaar, rot lekker op met je primitieve gelul. In onze samenleving mogen vrouwen dragen wat ze willen, uitgaan met wie ze willen en praten en uitgaan met wie ze NIET willen.

2) Ah, nog zo'n sociaal wetenschappelijke dooddoener. Wat voor wetenschappelijk onderzoek had je zo in gedachten? De demografische
samenstelling lijkt vrij duidelijk, maar vooral irrelevant. JUIST jij zou dat moeten vinden,aangezien het om het gedrag gaat en niet om welke mensen dit gedrag vertonen. Sociaal economische positie heeft hier ook niets mee te maken. Natuurlijk zullen zij wat lager op de ladder staan gemiddeld, net als elke andere allochtoon of bewoner van zo'n buurt. (Ik ken de buurt niet,maar dit is dan even een aanname). Punt is dat het niet uitmaakt in wat voor sociaaleconomische positie je bevindt, een armoedzaaier kan ook gewoon beleefd en sociaal zijn.
En dan: Een debat voeren? Over wat? Met wie? Denk je dat de 'daders' ook maar enige civic engagement hebben? Utopisch gelul natuurlijk, bijna net zo kortzichtig als oproepen dat deskundige wetenschappers het moeten duiden. Wat valt er te duiden? Ja het zijn primitieve apen, en let primitieve apen be primitieve apen? Want verder valt er natuurlijk weinig te duiden.

3) Eigenlijk wil ik op deze onzin niet eens reageren,want in godsnaam, wat voor diepgravende discussie wil je voeren of het onheus bejegenen van vrouwen? Wat voor onderzoek zou er dan gedaan moeten worden? En wat voor gevolg zie je hierin?

Als laatst: Ik ben niet rechts, kortzichtig, ik heb geen hekel aan de gemiddelde moslim en ik ben bekend met sociaal wetenschappelijk onderzoek.

Ik vind dat dragen wat ze willen zo'n bullshit he. Als mannen in hele verhullende kleding zouden lopen en daar opmerkingen over kregen zou ik het ook normaal vinden. Als je er bij loopt als h**r moet je ook niet gaan klagen als mensen je zo zien. Het is kinderachtig om aandacht te trekken en vervolgens degene te straffen die het je geven. Zijn echt van de pot gerukte standaarden bij ieder dingetje vrouwen in de watten leggen.

Koning Eenoog · 3 aug 2012

Voor veel moslim mannen is alles wat meer verhult dan 2 ogen en een kleine teen al kleden als een h**r. **** that shit. Ik vind het wel leuk om daar naar te kijken en kan mijn bek houden. Dus doe lekker normaal want je verdoet het voor iedereen. Ben je een f**got ofzo dat je probeert alle vrouwtjes met rokjes weg te jagen? Epic loser gedrag. Die lozers zien het liefst straten met alleen andere mannen en vrouwen in vuilniszak. En dan ook nog een hekel aan homo's hebben :roflol:

Ironisch.

Moraalridder · 3 aug 2012

rob g zei:
voor veel moslim mannen is alles wat meer verhult dan 2 ogen en een kleine teen al kleden als een h**r. **** that shit. Ik vind het wel leuk om daar naar te kijken en kan mijn bek houden. Dus doe lekker normaal want je verdoet het voor iedereen. Ben je een f**got ofzo dat je probeert alle vrouwtjes met rokjes weg te jagen? Epic loser gedrag. Die lozers zien het liefst straten met alleen andere mannen en vrouwen in vuilniszak. En dan ook nog een hekel aan homo's hebben Ironisch.

+1

yasmine · 3 aug 2012

Rob G zei:
Ook nog dat type yasmine die dit dan probeert te ontkennen. Sorry maar zout alsjeblieft een eind op met je gezever over hoe homo's en vrouwen zich makkelijk door deze buurten met 50%+ niet westerse allochtonen kunnen bewegen want het is dikke bullshit. En dat weet IEDEREEN die eens in die buurten komt. In nederland is het hetzelfde verhaal. Homo's in Utrecht, vrouwen in Rotterdam. Het is een trieste bedoeling met de moslims en hun normenen waarden, de laaggeschoolde moslim (en dat is het grootste gedeelte van de moslims in NL) mannen hebben geen respect voor homo's en vrouwen, KLAAR. kan je kort of lang lullen. Mijn vriendin is blond en heeft een tijd in Rotterdam gezeten en werd er ziek van.

Het feit dat jij dit probeerd te ontekken of verdedigen maakt jou in mijn ogen deel van het probleem. Je lult uit je nek. En die vriend van je die toevallig een volwaardige nederlandse zin kan schrijven moet ook de reacties hier maar eens lezen en zijn diploma'tje van het UvA of zijn inHolland diploma gebruiken om zijn genuanceerde billen mee af te vegen want jullie leven niet in de realiteit.

Dude, ik heb jaren gewoond in van die "meest gevreesde buurten, en dan komen jullie lullen over wat jullie denken te weten. Ik heb er jaren gewoond, werk er nog steeds en mijn tientallen collega's wonen er en werken er nog steeds. En allen zijn ze het over eens dat dergelijke incidenten plaatsvinden, dat we die allen afkeuren, maar dat die niet zo vaak voorkomen als jullie zo graag willen geloven.
En rot op met jullie "jij linkse rakker, bla bla bla. Ik ben voor sommige zaken heel links, voor andere zaken heel rechts. Stop mensen niet steeds in een hokje. En hou op met jullie overdrijvingen.

Ik begin toch ook niet te lullen over hoe gevaarlijk, of niet het al dan niet in Nederland is. Ik woon er niet dus ik kan alleen maar afgaan op de media, en we weten ALLEN dat die graag sensationele berichten zoekt en uitvergroot!

---------- Post toegevoegd Fri 3 Aug 2012 om 19:27 ----------

Rob G zei:
Het feit dat jij dit probeerd te ontekken of verdedigen maakt jou in mijn ogen deel van het probleem. Je lult uit je nek. En die vriend van je die toevallig een volwaardige nederlandse zin kan schrijven moet ook de reacties hier maar eens lezen en zijn diploma'tje van het UvA of zijn inHolland diploma gebruiken om zijn genuanceerde billen mee af te vegen want jullie leven niet in de realiteit.

en fl**ker nou toch eens op met dat "ontkennen". Ik ontken helemaal niks. Leer verdomd eens begrijpend lezen.
De vriend waar je het over hebt is geboren en getogen in Brussel en kent Brussel heel goed. Hou dus maar je mening over Brussel voor jezelf want je kent Brussel niet.

kix · 3 aug 2012

Rob G zei:
Voor veel moslim mannen is alles wat meer verhult dan 2 ogen en een kleine teen al kleden als een h**r. **** that shit. Ik vind het wel leuk om daar naar te kijken en kan mijn bek houden. Dus doe lekker normaal want je verdoet het voor iedereen. Ben je een f**got ofzo dat je probeert alle vrouwtjes met rokjes weg te jagen? Epic loser gedrag. Die lozers zien het liefst straten met alleen andere mannen en vrouwen in vuilniszak. En dan ook nog een hekel aan homo's hebben Ironisch.

denk dat het eerder een minderheid is, ipv 'veel' moslim mannen.

yasmine · 3 aug 2012

Rob G zei:
Voor veel moslim mannen is alles wat meer verhult dan 2 ogen en een kleine teen al kleden als een h**r.

Veel moslimmannen

? Jeetje, waar haal je toch je informatie. Heb je daar cijfers van? en kom nu niet af met "dat weet toch iedereen, dat is toch geen geheim. Ik ken veel moslims. Ik ben opgegroeid in een arme wijk waar de helft van de bevolking toen Marokkaan was. Het gedrag vertoont in de documentaire zal je terugvinden in elke laaggeschoolde groep mannen die zich overdag vervelen. Of je nu in italie, Spanje,... of what ever gaat kijken.
Denken jullie nu echt dat een vrouw, die in een arme buurt door de straten van Italie, Wales,... loopt, niet zal aangesproken worden, op dezelfde manier als in de documentaire?!! Get real; Het heeft te maken met de lage scholingsgraad van gefrustreerde, zich te pletter vervelende mannen, ongeacht cultuur of religie.
NOGMAALS, ik KEUR het gedrag af!!

Generaliseren doen racisten wel vaker. Ik geloof niet dat je racist bent, maar je maakt je wel schuldig aan generalisaties.

Ruud0111 · 3 aug 2012

Zou yasmine serieus zijn, of probeert hij ons gewoon te trollen.

Kan me niet voorstellen dat een persoon met volwaardig verstand redeneert zoals yasmine dat doet.

arnodsi · 3 aug 2012

Hé yasmine, ben je turk fzo? Het is algemeen bekend dat Brussel een probleemstad is geworden. Je moet het niet zo verdedigen

kix · 3 aug 2012

Ruud0111 zei:
Zou yasmine serieus zijn, of probeert hij ons gewoon te trollen.

Kan me niet voorstellen dat een persoon met volwaardig verstand redeneert zoals yasmine dat doet.

ik denk dat 90% hier nooit in zo'n wijk heeft gewoond of uberhaupt niet eens omgaat met moslims. maar ze kunnen er een boek over schrijven lijkt het :roflol:

Ruud0111 · 3 aug 2012

Aan allen die het probleem bagatelliseren, loop eens met je blonde Nederlandse/Belgische vriendin door zo een wijk heen, en reageer dan nog eens.

Voor een compleet plaatje, laat je haar het liefst ook nog alleen door die wijk heen lopen. (niet aan te raden)

AbFab · 3 aug 2012

kix zei:
ik denk dat 90% hier nooit in zo'n wijk heeft gewoond of uberhaupt niet eens omgaat met moslims. maar ze kunnen er een boek over schrijven lijkt het

True.

Elke achterstandswijk waar je niet woont lijkt onveilig.

Maar toch, denk ik niet dat we ergens in nl de problemen kennen zoals in Brussel of Parijs. Daar loopt het wel degelijk uit de hand.

Papachico · 3 aug 2012

yasmine zei:
Het gedrag vertoont in de documentaire zal je terugvinden in elke laaggeschoolde groep mannen die zich overdag vervelen. Of je nu in italie, Spanje,... of what ever gaat kijken.
Denken jullie nu echt dat een vrouw, die in een arme buurt door de straten van Italie, Wales,... loopt, niet zal aangesproken worden, op dezelfde manier als in de documentaire?!! Get real; Het heeft te maken met de lage scholingsgraad van gefrustreerde, zich te pletter vervelende mannen, ongeacht cultuur of religie.
NOGMAALS, ik KEUR het gedrag af!!

Generaliseren doen racisten wel vaker. Ik geloof niet dat je racist bent, maar je maakt je wel schuldig aan generalisaties.

Jeetje, waar haal je toch je informatie. Heb je daar cijfers van? en kom nu niet af met "dat weet toch iedereen, dat is toch geen geheim.

(wie snapt deze?)

EricR · 3 aug 2012

Geschoond.

yasmine · 3 aug 2012

arnodsi zei:
Hé yasmine, ben je turk fzo? Het is algemeen bekend dat Brussel een probleemstad is geworden. Je moet het niet zo verdedigen

Neen, ik ben geen turk, moslim,Bla bla bla. Dat doet er ook niet toe. Ik verdedig ook helemaal niks; Ik wind me gewoon op dat iedereen hier een veel te negatieve opinie uit over Brussel terwijl ze er niet wonen en niet werken. Ze baseren zich op mediageile berichten die de zaak sensationeler voorstellen dan ze zijn.

---------- Post toegevoegd Fri 3 Aug 2012 om 21:24 ----------

Ruud0111 zei:
Zou yasmine serieus zijn, of probeert hij ons gewoon te trollen.

Kan me niet voorstellen dat een persoon met volwaardig verstand redeneert zoals yasmine dat doet.

Je praat zonder kennis van zaken en in ieder beladen topic speel je op de man. Woon je in Brussel? Werk je in Brussel? Neen.

Ik woon niet in Rotterdam, noch in AMsterdam, en pretendeer dus ook niet te weten wat daar gebeurd. Ik zal me daar dus ook niet over uiten. Ik kan wel vermoedens hebben en die uiten, maar als iemand die daar woont en werkt me zegt dat ik er naast zit, nou, dan zou ik nederig genoeg zijn om mijn opinie toch eventueel wat bij te sturen.

---------- Post toegevoegd Fri 3 Aug 2012 om 21:28 ----------

Papachico zei:
Jeetje, waar haal je toch je informatie. Heb je daar cijfers van? en kom nu niet af met "dat weet toch iedereen, dat is toch geen geheim.

(wie snapt deze?)

Touché!!

Moraalridder · 3 aug 2012

Ik ben de enige die geenYasmine haterT is en dan negeert hij me.

yasmine · 3 aug 2012

Moraalridder zei:
Ik ben de enige die geenYasmine haterT is en dan negeert hij me.

Neen, toch niet; Ik dacht in mijn antwoord ook toch, voor een deel op jour reactie gereageerd te hebben;

Ten tweede, je bent niet de enige niet-hater. Ik krijg heel veel pm's en karma van mensen die bevestigen wat ik zeg en me duidelijk zeggen dat het weinig uithaalt in dergelijke topics je opinie te ventileren want niemand past ooit zijn mening aan.

Silentio · 3 aug 2012

yasmine zei:
Neen, ik ben geen turk, moslim,Bla bla bla. Dat doet er ook niet toe. Ik verdedig ook helemaal niks; Ik wind me gewoon op dat iedereen hier een veel te negatieve opinie uit over Brussel terwijl ze er niet wonen en niet werken.

ik ben geboren en getogen in Brussel en vind het een k*tstad, ik hoef mijn vriendin nog maar twee minuten alleen te laten int stad en er zijn alweer twee of drie "vrome" moslims op toegestapt met vuile praat en andere intimidaties.
Grappig dat ze dit nooit doen wanneer ik zelf aanwezig ben, als ik ze eens op heterdaad betrap zal het iig raak zijn.
BTW linkse rakker hier, dus met een bekrompen rechts vooroordeel heeft het niets te maken.

Koning Eenoog · 3 aug 2012

Oh lord, ja we moeten cijfers hebben om dit probleem te onderkennen. Heb je wel eens in een achtersandswijk gezeten waar alleen NL tokkies wonen, zie je hoe de meisjes van 13 zich daar kleden? Daar hoef je echt niet bang te zijn uitgescholden te worden voor h**r als je een rok aan hebt. Daar ben je een pruitse burger trut als je niet in je blote tettn loopt bij temperaturen boven de 15 graden. Dus kom niet aan met je genuanceerde socio-economische gezever want dit is geen probleem van lage klassen, dit is een probleem wat zich hoofdzakelijk afspeelt onder de cultuur van homofobisch niet westerse, noord afikaanse pannekoeken.

Wat denk je nou, dat dit een soort strategische vlaams belang move is om moslims slecht neer te zetten? Dus ik hoef niet me getalletjes te komen want die zijn er niet.

Schokkende docu toont seksisme allochtonen

Huge Freak

Incognito

Huge Freak

Incognito

Huge Freak

Monstrous Giant

Huge Freak

Monstrous Giant

Colossal Veteran

Massive Warrior

Huge Freak

Colossal Veteran

Monstrous Giant

Competitive Bodybuilder

Superior Athlete

Monstrous Giant

Huge Freak

Monstrous Giant

aka Blackadder

Incognito