Als je denkt dat je met deze opmerking snugger bent dan zit je er echt gewoon naast broeder. Ik heb mijn standpunten al herhaaldelijk in deze thread uiteengezet en deze ook gestaafd met makkelijk terug te vinden bewijs. Ik wijs je erop dat jouw ´bewijs´ bestaat uit die magere paar persoonlijke observaties (waar
jij overigens de deur opendoet voor wat betreft leeftijd,
jij noemt je leeftijd erbij, ik niet) waar je ook nog eens hele rare conclusies uit verbindt.
Voordat je de mond volhebt over dat ik je inhoudelijk niet van repliek dien zal ik je nu demonstreren waarom jouw versie van het leeftijdsargument echt compleet gestoord is en die van mij niet:
Laten we een arbitraire grens trekken qua leeftijd vanaf waarbij een mens volledig zelfstandig gaat opereren in de samenleving. Hiermee bedoel ik dat deze persoon niet eerst meer terug hoeft te rennen naar zn mammie om toestemming te vragen voor elk wissewasje. De overheid geeft je het recht om te stemmen vanaf 18 jaar, dus dat is een argument om deze leeftijd te kiezen. Persoonlijk vind ik dat niet echt realistisch en zou ik eerder 16 jaar nemen. Ik begrijp dat dit sterk wisselt per persoon, maar ik ga er even van uit dat je normale ouders hebt en een gemiddeld leven.
Kiezen we 18, dan heb
jij nog geeneens 1 jaar zelfstandig geleefd.
Kiezen we 16,
dan nog heb jij er pas 2 jaren op zitten.
Ik ben 30. Moet ik je echt voor gaan rekenen hoeveel jaar zelfstandige levenservaring ik meer heb dan jij?
Ik ga verder geen stommetje meer met je spelen kerel; je komt met steekhoudende argumenten of je wordt vanaf nu gewoon genegeerd. Niet omdat je zo bijzonder lastig onderuit te halen bent, maar omdat elke keer als ik je reacties lees ik een soort zinkend gevoel krijg en een galsmaak proef
NB: Russian Bear heeft natuurlijk gewoon gelijk dat ie niet op speurtocht over dit forum hoeft voor jouw complete belevingswereld en opvattingen. Als je een zinvol punt te maken zou hebben over DEZE thread, dan maak je die HIER.
Het levenservaring verhaal is altijd leuk,maar men kan levenservaring niet aflezen uit de leeftijd maar uit de wijze waarop leeft.
daarom is het ook een drogreden en wordt deze slechts toegepast door opa's.
het is natuurlijk leuk dat jij dit denkt te kunnen ontkrachten op een forum waar dit al eens eerder naar voren gekomen is,maar dit doet het echt niet veranderen in een bruikbaar argument.
Het zogenaamde zelfstandige leven waar jij het over hebt is ook een beetje een bulshit-verhaal,we leven allemaal niet zelfstandig slechts enkele oude stammen doen dit. Uiteraard begrijp ik dat je hier niet op doelt met het zelfstandig leventje,maar opnieuw zegt dit vrij weinig.
Ieder mens is anders,en de ene doet er 30jaar over om dingen te leren en de ander afhankelijk van zijn omgeving allicht 10jaar.
ik durf er geld op in te zetten dat er kinderen in Azië en Afrika zijn die veel meer ''levenservaring'' hebben dan wij.
Vindt het overigens wel mooi dat je zo lekker toehapt in mijn reactie en dat je me gaat proberen uit te leggen dat mijn leeftijdargument nergens op slaat terwijl ik in dezelfde post letterlijk neerzet dat beroep op leeftijd een drogreden is.
om ontopic te komen is het weer dezelfde discussie die hier altijd wordt neergezet. Er is een probleem met Marokkaanse jongeren en jullie roepen als de gezellige PVV achterban dat we ze keihard moeten aanpakken.
Ook is het zonde van ''ons'' geld,dat dit project gefaald heeft.
Uiteraard kan ik me hier volledig in vinden,maar een harde aanpak gaat niet werken,sterker nog dit geeft een slingereffect.
hierover heb ik al reeds hele stukken uitgetypt,en ja daar ga ik je mooi naar verwijzen,kan mijn tijd wel beter besteden dan eindeloos lang dezelfde stukken te typen waarna niemand er inhoudelijk op ingaat.
De ''Marokkaanse Jeugd'' vormt een probleemgroep binnen de Nederlandse samenleving,hiermee ben ik bekend en ik ga echt niet ontkennen dat dit niet zo is.
Wat echter vaak over het hoofd gezien wordt is dat dit gewoon Nederlandse jongeren zijn met ouders van marokkaanse komaf.
Sinds enkele jaren zien we in stijging in het aantal criminele jongeren van Marokkaanse komaf. Dit stijgt per generatie.
Aangezien crimineel gedrag niet erfelijk bepaald is betekent het dat er iets in hun milieu veranderd is dat deze trigger heeft veroorzaakt.
Sommige claimen dat dit komt door toedoen van hiphop en agressieve computerspelletjes,maar hier geloof ik niet zo in aangezien dit zou betekenen dat dit iedereen die hiphop luistert en agressieve games speelt zich crimineler is gaan gedragen.
het echte probleem ligt het in de opvoeding van deze jongeren.
In Marokko voedt niet een gezin hun kinderen op maar de gehele familie,soms zelf een heel dorp. Iedereen voegde kortgezegd iets aan de opvoeding toe. Doordat dit zo gegaan is,generatie na generatie hebben ouders nooit de volledige opvoeding op zich gehad. In Nederland had dit tot gevolg dat kinderen die hier opgevoed werden een deel van hun opvoeding miste.
het gevolg hiervan op den duur is een gebrekkige opvoeding met weinig grenzen,crimineler gedrag wordt gezien als stoer en als Nederlanders voelden wij in snel geintimideerd,wat een nog grotere go gaf naar het gedrag.
Het werkelijke probleem van deze jongeren zit hem niet in hun gedrag,maar in hun opvoeding. Door de gebrekkige opvoeding die wordt gegeven,hebben de meeste Marokkanen ook niet hoger dan een MBO-opleiding,ze worden thuis simpelweg niet goed gestimuleerd.
Ze krijgen slechte banen en een laag arbeidsloon,terwijl ze wel de dure spullen willen hebben. Ze belanden in een underdogpositie,die gestimuleerd wordt door vooroordelen en idioten zoals de PVV. De underdog wil zich continue laten horen en probeert alle aandacht positief of negatief op zich te krijgen. Aangezien ze underdog zijn hebben ze toch niets meer te verliezen wat er uiteindelijk toe leidt dat je losgeslagen jongeren krijgt.
Je moet het systeem zien om een aanpak te vinden,kortgezegd de taak van een systeemtherapeut. De oorzaak ligt hem hier in de opvoeding en het milieu,niet in het individu. Tuurlijk zou zwaar straffen voor sommige tot het resultaat leiden dat ze zich aanpassen naar de maatschappij, of ze hier gelukkig van worden of niet. Maar dit is toch niet het uiteindelijke streefdoel?
het streefdoel zou toch moeten zijn dat de systematische problemen uit de opvoeding er op den duur uitgewerkt worden waardoor deze jongeren dezelfde kansen krijgen als ieder ander kind in Nederland.
Het zware straffen zou niks doen met dit hele probleem,dit zou slechts enkele individuen van de maatschappij aanpassen,maar dit zou dan generatie na generatie toegepast moeten worden.
Daarom ben ik van mening dat we opzoek moeten naar een juiste vorm van begeleiding en niet moeten kijken naar de rechtse hobby's.
uiteraard zijn de plannen van rechts simpel en makkelijk te begrijpen,waardoor Henk en Ingrid van mening zijn dat dit de oplossing vormt.
