MuscleMeat

Afvallen en spieren opbouwen

Ik hoop dat je die periode een week bedoeld en niet een dag.
Ik snap je punt, het klopt ook. Je mist alleen 1 ding. Het gaat niet tegelijk;)
Het is dag om dag.
Waar we het hier over hebben is dat de persoon eet en tegelijk vet afvalt en spier bijkomt

---------- Post toegevoegd Wed 2 Jan 2013 om 23:22 ----------

Bedoel je dat met die maaltijden plannen: Is bullshit. Het draait om hoeveel kcal je binnenkrijgt in 1 dag, en niet op welk tijdstip

Kijk stel je traint 's morgens en je eet een maaltijd na je training, de voedingsstoffen gaan naar je spieren enz. Dus ze worden gevoed. Maar niet elke maaltijd zal naar je spieren gaan. En ik dacht dat het ergens bewezen was dat je "window" tot 45 min na je kt was. Dus als jij voor de rest van je dag dan gepaste voeding eet, dan gaat je lichaam niet opeens zeggen oei we krijgen minder koolhydraten binnen dus nu moeten we energie van spieren gaan halen, zo snel gaat dat niet. Je lichaam zal altijd eerst energie halen van vet als het geen koolhydraten ter beschikking heeft.

Zal er een verschil zijn in toename van spiermassa als je de rest van je dag je nog vol propt met eiwitten, koolhydraten en vetten tegenover dat je de rest van de dag je voeding aanpast? Waarschijnlijk wel maar het zal ook schelen in vet%. En uiteindelijk zal je met bulken op een jaar tijd een beetje meer spier bij gekregen hebben tegenover de manier die ik probeer uit te leggen maar er staat wel tegenover dat je heel het jaar een normaal vet% staat en dat je tegen de zomer geen 3 maanden moet cutten maar 1 maand.

En ja je hebt gelijk dat het op calorieën in tegenover calorieën uit gaat. Maar je lichaam weet echt niet wanneer je dag begint en wanneer die eindigt. Je lichaam is continue bezig met voedingsstoffen te verwerken dus uiteindelijk hebben die cals in tegenover cals uit helemaal geen nut.

De periode dat je eten helemaal verteerd is tot de periode dat je weer eet zal je lichaam ergens energie van nodig hebben om alles in je lichaam te laten werken, je lichaam gaat hiervoor echt niet je spiermassa aanspreken. Dit is de periode waar je dan vet verbrandt, tot dat je weer iets eet. Je zal helemaal niet veel vet verbranden, maar op lange termijn kan je dus wel vet verbranden en spiermassa aanzetten. Is het ideaal? Waarschijnlijk niet, maar er zijn genoeg mensen die UD, recomps, enz hebben gedaan en daar gaat het allemaal om vet% verlagen en spiermassa verhogen.
 
Kijk stel je traint 's morgens en je eet een maaltijd na je training, de voedingsstoffen gaan naar je spieren enz. Dus ze worden gevoed. Maar niet elke maaltijd zal naar je spieren gaan. En ik dacht dat het ergens bewezen was dat je "window" tot 45 min na je kt was. Dus als jij voor de rest van je dag dan gepaste voeding eet, dan gaat je lichaam niet opeens zeggen oei we krijgen minder koolhydraten binnen dus nu moeten we energie van spieren gaan halen, zo snel gaat dat niet. Je lichaam zal altijd eerst energie halen van vet als het geen koolhydraten ter beschikking heeft.

Zal er een verschil zijn in toename van spiermassa als je de rest van je dag je nog vol propt met eiwitten, koolhydraten en vetten tegenover dat je de rest van de dag je voeding aanpast? Waarschijnlijk wel maar het zal ook schelen in vet%. En uiteindelijk zal je met bulken op een jaar tijd een beetje meer spier bij gekregen hebben tegenover de manier die ik probeer uit te leggen maar er staat wel tegenover dat je heel het jaar een normaal vet% staat en dat je tegen de zomer geen 3 maanden moet cutten maar 1 maand.

En ja je hebt gelijk dat het op calorieën in tegenover calorieën uit gaat. Maar je lichaam weet echt niet wanneer je dag begint en wanneer die eindigt. Je lichaam is continue bezig met voedingsstoffen te verwerken dus uiteindelijk hebben die cals in tegenover cals uit helemaal geen nut.

De periode dat je eten helemaal verteerd is tot de periode dat je weer eet zal je lichaam ergens energie van nodig hebben om alles in je lichaam te laten werken, je lichaam gaat hiervoor echt niet je spiermassa aanspreken. Dit is de periode waar je dan vet verbrandt, tot dat je weer iets eet. Je zal helemaal niet veel vet verbranden, maar op lange termijn kan je dus wel vet verbranden en spiermassa aanzetten. Is het ideaal? Waarschijnlijk niet, maar er zijn genoeg mensen die UD, recomps, enz hebben gedaan en daar gaat het allemaal om vet% verlagen en spiermassa verhogen.

Jij haalt de anabolic window boven water, dat die 45 min tot 1 uur na kt duurt. Dat is allang achterhaald, de anabolic window duurt tot bijna 2 dagen.
3 dagen na je laatste maaltijd zal je lichaam gaan teren op spieren, dat geef ik je wel. Maar alles wat jij nu zegt op 1 dag, dat klopt niet ;)
 
Jij haalt de anabolic window boven water, dat die 45 min tot 1 uur na kt duurt. Dat is allang achterhaald, de anabolic window duurt tot bijna 2 dagen.
3 dagen na je laatste maaltijd zal je lichaam gaan teren op spieren, dat geef ik je wel. Maar alles wat jij nu zegt op 1 dag, dat klopt niet ;)

ok man, dan heb ik het al +- 2 jaar aan een stuk verkeerd gedaan. :hello:

Ga jij dan maar gewoon verder bulken en 10 maanden per jaar op 13+bf% staan en 2 maand in de zomer onder de 10 terwijl ik heel het jaar door op een deftig % sta.

Ten eerste wil ik wel eens een link zien over die 2 dagen anabolic window. Want er wordt op verschillende fora wel gezegd dat het maximum 2 uur is als het al zo lang is.

Ten tweede wil ik bewijs zien van wat er niet klopt van wat ik heb gezegd, want het is wel heel gemakkelijk om te zeggen dat iets niet waar is zonder een bewijs te geven.
 
This shit again?
 

Yep, all over again

---------- Post toegevoegd Thu 3 Jan 2013 om 11:44 ----------

ok man, dan heb ik het al +- 2 jaar aan een stuk verkeerd gedaan. :hello:

Ga jij dan maar gewoon verder bulken en 10 maanden per jaar op 13+bf% staan en 2 maand in de zomer onder de 10 terwijl ik heel het jaar door op een deftig % sta.

Ten eerste wil ik wel eens een link zien over die 2 dagen anabolic window. Want er wordt op verschillende fora wel gezegd dat het maximum 2 uur is als het al zo lang is.

Ten tweede wil ik bewijs zien van wat er niet klopt van wat ik heb gezegd, want het is wel heel gemakkelijk om te zeggen dat iets niet waar is zonder een bewijs te geven.

Het is trouwens ook heel gemakkelijk te zeggen dat iets waar is zonder bewijs ;)
 
http://www.simplyshredded.com/nightime-eating.html

---------- Post toegevoegd Thu 3 Jan 2013 om 12:23 ----------

Je weet dat dat de supplementenindustrie is. No wonder dat ze dat zo aandikken want anders zijn ze hun post-workout inkomsten kwijt...
 

ARE-YOU-****ING-SERIOUS.jpg
 
Die anabolic window van een uurtje is in de wereld gekomen door of wishful thinking, of door supplementenverkopers die daarmee mensen willen doen geloven dat ze dure producten nodig hebben voor betere gains. Bullshit natuurlijk. Als jij op maandag om 6 uur traint en je eet pas om dinsdag om 6 uur --> zelfde resultaat als dat je een half uur na je training eet.
 
Die anabolic window van een uurtje is in de wereld gekomen door of wishful thinking, of door supplementenverkopers die daarmee mensen willen doen geloven dat ze dure producten nodig hebben voor betere gains. Bullshit natuurlijk. Als jij op maandag om 6 uur traint en je eet pas om dinsdag om 6 uur --> zelfde resultaat als dat je een half uur na je training eet.

Exactly
 
ach we kunnen moeilijk gaan doen met anabolic window en glucose levels en insuline blablabla

ik zie het zo
we gingen uit van iemand met een redelijk hoog vetpercentage hé
als die zorgt dat zijn eiwit inname/ gllycogeen hoog genoeg is
maar zijn cal inname aan de lage kant
en zijn spierprikkel om te groeien groot genoeg
dat je lichaam dan slim genoeg is om je bouwstoffen die je eet te gebruiken voor je spieropbouw
en je calorie tekort aanvult door vetten te verbranden

vraag me niet om wetenschappelijke bronnen... ik ben van de praktijk. Ik vind het erg goed als mensen die praktijk omzetten in wetenschap, maar het is niet aan mij besteed.
 
ach we kunnen moeilijk gaan doen met anabolic window en glucose levels en insuline blablabla

ik zie het zo
we gingen uit van iemand met een redelijk hoog vetpercentage hé
als die zorgt dat zijn eiwit inname/ gllycogeen hoog genoeg is
maar zijn cal inname aan de lage kant
en zijn spierprikkel om te groeien groot genoeg
dat je lichaam dan slim genoeg is om je bouwstoffen die je eet te gebruiken voor je spieropbouw
en je calorie tekort aanvult door vetten te verbranden

vraag me niet om wetenschappelijke bronnen... ik ben van de praktijk. Ik vind het erg goed als mensen die praktijk omzetten in wetenschap, maar het is niet aan mij besteed.

In het begin kan iedereen zonder ge-eikte eiwitten en voeding spiermassa aanzetten omdat de spieren simpelweg nooit geprikkeld zijn daarvoor. Later moet er juiste voeding aan te pas komen met de nodig bulks/cuts.
Ik ben wel van mening dat mensen met een hoger vp makkelijker spieren aanzetten en vet verliezen in de beginperiode, en later nog matig mogelijk is. Hoe dit echter in de wetenschap in zijn werking gaat weet ik niet
 
In het begin kan iedereen zonder ge-eikte eiwitten en voeding spiermassa aanzetten omdat de spieren simpelweg nooit geprikkeld zijn daarvoor. Later moet er juiste voeding aan te pas komen met de nodig bulks/cuts.
Ik ben wel van mening dat mensen met een hoger vp makkelijker spieren aanzetten en vet verliezen in de beginperiode, en later nog matig mogelijk is. Hoe dit echter in de wetenschap in zijn werking gaat weet ik niet

we zijn het dus vrij aardig met elkaar eens, al twijfel ik nog een beetje aan die bulks en cuts... dat is zeker 1 manier die werkt
maar je hebt ook de cleanbulks, waarbij je dus veel minder extreem bulkt en minder vet aanzet.
en bij vrouwen (tja, mijn gezichtspunt) zegt men wel vaker dat bulken niet nodig is. Waarom zou het dan wel nodig zijn voor mannen?
Op voorwaarde dat er voldoende vetreserve aanwezig is hé!
Het zal misschien uiteindelijk alles bij elkaar genomen iets langzamer gaan... daar durf ik geen uitspraak over doen.
 
we zijn het dus vrij aardig met elkaar eens, al twijfel ik nog een beetje aan die bulks en cuts... dat is zeker 1 manier die werkt
maar je hebt ook de cleanbulks, waarbij je dus veel minder extreem bulkt en minder vet aanzet.
en bij vrouwen (tja, mijn gezichtspunt) zegt men wel vaker dat bulken niet nodig is. Waarom zou het dan wel nodig zijn voor mannen?
Op voorwaarde dat er voldoende vetreserve aanwezig is hé!
Het zal misschien uiteindelijk alles bij elkaar genomen iets langzamer gaan... daar durf ik geen uitspraak over doen.

Sowieso denk ik dat mensen met flinke vetreserves niet aan bulks zullen doen :p
Tsja er leiden meerdere wegen naar Rome, maar ik heb wel het idee dat de bulk/cut cycle het effectiefst is
 
Andere mensen nog input op dit onderwerp?

Heb zelf de zelfde overtuiging als Jochem over dit onderwerp, maar ik lees het de laatste tijd zo vaak dat ik begin te twijfelen.

Als ik er zo over nadenk als je zorgt dat je genoeg bouwstoffen hebt om spieren aan te maken, kan je lichaam de resterende benodigde energie toch uit je vet halen, alleen zal je dan prob wel wat minder energie hebben voor grote lifts..... maar goed dat kan ik totaal niet onderbouwen.
 
Andere mensen nog input op dit onderwerp?

Heb zelf de zelfde overtuiging als Jochem over dit onderwerp, maar ik lees het de laatste tijd zo vaak dat ik begin te twijfelen.

Als ik er zo over nadenk als je zorgt dat je genoeg bouwstoffen hebt om spieren aan te maken, kan je lichaam de resterende benodigde energie toch uit je vet halen, alleen zal je dan prob wel wat minder energie hebben voor grote lifts..... maar goed dat kan ik totaal niet onderbouwen.

Zo werkt je lichaam jammer genoeg niet:P
 
Terug
Naar boven