Fitness Seller

Nieuws België gaat China achterna: eerste internet-censuur van kracht

Hoewel ik natuurlijk net zoals iedereen walg van pedofielen, vind ik het krankzinnig om te zeggen dat iedere pedofiel bij voorbaat afgemaakt moet worden. Je moet veroordeeld worden voor een daad die je hebt begaan, en niet voor een daad die je zou kunnen doen in de toekomst. Zulks soort deterministisch denken is heel gevaarlijk, en kan op die manier door getrokken worden naar andere gevallen. Hoewel de kans op recidive in veel gevallen inderdaad hoog is zou ik dan voor andere oplossingen kiezen: in het uiterste geval bijvoorbeeld castratie.

OT: ik weet niet in hoeverre de site illegale bezigheden uitvoert. Wanneer dit niet zo is, zijn jullie weer een stapje dichterbij een bananenrepubliek.

idd, en die veroordeling mag de doodstraf zijn. Want hoe ga je trouwens een pedofiel herkennen die nog geen kind gemolesteerd heeft?
 
Grappig dat men vaak door emotionele impulsen opeens de rechtsstaat en z'n wetgeving terzijde wil schuifen. Vooral aan de rechtse kant is dit opportunisme zichtbaar.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #23
Deze site overtreedt de wet. Of je het daar nu mee eens bent of niet.

Als deze website vol had gestaan met met kinderporno hadden we ook niet geroepen dat er sprake was van censuur. als er cocaine werd aangeboden was er ook geen sprake geweest van censuur. Er is sprake van het handhaven van de wetgeving zoals die geldt.

Ben ik van mening dat pedofielen er te licht vanaf komen? Absoluut...aan de strafrecht kant moet heel wat veranderen.

Maar dit soort sites zijn gewoon simpelweg niet in lijn met de huidige wetgeving.
Nope, not really. Server, domein en eigenaar zijn buiten België gevestigd. Technisch gezien dus niet in overtreding met de Belgische wet mbt de privacy. Toch heeft de overheid een firewall gezet (net als in bepaalde dictaturen) rond deze site. Het is dus eigenlijk de overheid die haar eigen wetten verkeerd heeft geïnterpreteerd.

Grappig dat men vaak door emotionele impulsen opeens de rechtsstaat en z'n wetgeving terzijde wil schuifen. Vooral aan de rechtse kant is dit opportunisme zichtbaar.
Zoals ik zei: ze stonden wettelijk gezien machteloos tegenover deze site, maar dat weerhoudt hen er blijkbaar niet van om censuur toe te passen.
 
Deze site overtreedt de wet. Of je het daar nu mee eens bent of niet.

Als deze website vol had gestaan met met kinderporno hadden we ook niet geroepen dat er sprake was van censuur. als er cocaine werd aangeboden was er ook geen sprake geweest van censuur. Er is sprake van het handhaven van de wetgeving zoals die geldt.

Ben ik van mening dat pedofielen er te licht vanaf komen? Absoluut...aan de strafrecht kant moet heel wat veranderen.

Maar dit soort sites zijn gewoon simpelweg niet in lijn met de huidige wetgeving.
Je doet precies of dit de enige site was die de belgische wet overtreedt???

er zijn duizenden, als het niet tienduizenden zijn, sites die de belgische wet overtreden. die het wss ook meer verdienen om geblocked te wordne dan deze.
 
idd, en die veroordeling mag de doodstraf zijn. Want hoe ga je trouwens een pedofiel herkennen die nog geen kind gemolesteerd heeft?

De bedoeling van een gevangenis is ook om mensen te herintegreren in de maatschappij en hen een tweede kans te geven (niet alleen ze wegstoppen van de maatschappij). Wanneer ze deze kans niet verdienen moeten ze ook niet vrijgelaten worden. Wat betreft pedofilie en de doodstraf: dan zouden verkrachters in dit geval dan ook de doodstraf moeten krijgen. Daarnaast wat is de motivatie om juist voor pedofilie de doodstraf in te voeren: een coïtusuele perversie? Kindermishandeling?

De doodstraf is een zeer strenge straf en daar dient in mijn opinie niet zo lichtzinnig over gedaan te worden. Zeker niet omdat het mogelijk een doos van pandorra kan zijn die we liever niet open willen hebben.
 
De bedoeling van een gevangenis is ook om mensen te herintegreren in de maatschappij en hen een tweede kans te geven (niet alleen ze wegstoppen van de maatschappij). Wanneer ze deze kans niet verdienen moeten ze ook niet vrijgelaten worden. Wat betreft pedofilie en de doodstraf: dan zouden verkrachters in dit geval dan ook de doodstraf moeten krijgen. Daarnaast wat is de motivatie om juist voor pedofilie de doodstraf in te voeren: een coïtusuele perversie? Kindermishandeling?

De doodstraf is een zeer strenge straf en daar dient in mijn opinie niet zo lichtzinnig over gedaan te worden. Zeker niet omdat het mogelijk een doos van pandorra kan zijn die we liever niet open willen hebben.

idd, en niet alleen verkrachters. Moordenaars (met voorbedachte rade), seriemoordenaars,... mogen ze van mij ook gewoon afmaken.
vuil uitschot dat we liever kwijt dan rijk zijn

edit: en dat van de bedoeling om ze te herintegreren in de maatschappij. Waarom? Hun slachtoffers kregen toch ook geen 2de kans, dus waarom zij wel?
Het hele wet/strafsysteem is imo een hoop onzin, en er zou dringend een hervorming moeten komen.
 
idd, en niet alleen verkrachters. Moordenaars (met voorbedachte rade), seriemoordenaars,... mogen ze van mij ook gewoon afmaken.
vuil uitschot dat we liever kwijt dan rijk zijn

edit: en dat van de bedoeling om ze te herintegreren in de maatschappij. Waarom? Hun slachtoffers kregen toch ook geen 2de kans, dus waarom zij wel?
Het hele wet/strafsysteem is imo een hoop onzin, en er zou dringend een hervorming moeten komen.

precies..in amerika krijg je voor een moord al gauw 25 jaar tot levenslang terwijl je in nederland met 3 jaar ervan afkomt

imo helpt een gevangenisstraf aan de andere kant ook niet..doet eerder precies het tegenovergestelde eerder psychiatrische behandeling dan 25 jaar de cel in zou ik zeggen
 
precies..in amerika krijg je voor een moord al gauw 25 jaar tot levenslang terwijl je in nederland met 3 jaar ervan afkomt

imo helpt een gevangenisstraf aan de andere kant ook niet..doet eerder precies het tegenovergestelde eerder psychiatrische behandeling dan 25 jaar de cel in zou ik zeggen

De straffen die ze hanteren op Amerikaanse grondgebied die werken naar behoren wil je zeggen? Dat three-strikes-your-out systeem creëert schijnveiligheid. Het zet mensen aan tot nog grotere misdaden, ze hebben immers niks te verliezen. Al ben ik er mee eens dat de straffen in NL beter kunnen, ik zou echter niet een dergelijk rechtssysteem als in Amerika ambiëren

Wat betreft de website omtrent antikinderporno. Een goed initiatief, alleen publiceren ze alle gegevens van mensen. Mensen die niet altijd schuldig zijn bevonden. In Nederland is een initiatiefnemer van een dergelijke site aangeklaagd. Deze vrouw had een geschil met een zakenpartner. Vervolgens beticht ze deze persoon van kinderporno, gevolg die man raakt zakenrelaties kwijt en zijn priveleven is stuk. Daarom ben ik altijd zeer huiverig voor dergelijke initiatieven. Mensen doen namelijk aannames op basis van een dergelijke sites en zulke aannames kunnen leiden tot misdrijven.
 
Proxy Error

The proxy server received an invalid response from an upstream server.
The proxy server could not handle the request GET /.

Reason: Error reading from remote server
 
Nope, not really. Server, domein en eigenaar zijn buiten Belgi gevestigd. Technisch gezien dus niet in overtreding met de Belgische wet mbt de privacy. Toch heeft de overheid een firewall gezet (net als in bepaalde dictaturen) rond deze site. Het is dus eigenlijk de overheid die haar eigen wetten verkeerd heeft genterpreteerd

Dat is dan inderdaad een lastige. Internet plaatst ons voor heel veel dilemma's.

Hier kennen we de privacy wetgeving. Als onze weteving omzeilt wordt door gegevens van anderen te posten in het buitenland dan is het een afweging wat zwaarder telt: bescherming van de privacy of het toestaan van de site. In mijn ogen moet dat altijd de privacy zijn.

Ik vind het publiceren van dit soort gegevens om heel veel redenen onwenselijk.

1). Privacy mag in mijn ogen allen door justitie geschonden worden als daarvoor een dringende reden is. Dit soort zaken toestaan zet de deur open om het ook in andere gevallen toe te staan....het is een glijdende schaal.

2). Deze mensen staan onder toezicht in hun reintegratie en die wordt onmogelijk gemaakt. Daarmee gaan deze figuren dan weer ondergronds en dan is het toezicht weg.
3). In het verlengde daarvan is in de VS een paar keer aangetoond dat juist dit soort sites kunnen leiden tot escalatie. Ofwel: kindermoord. De verdachte valt in herhaling en vermoord het kind, verbergt het lichaam om niet ontdekt te worden. Ik geef toe dat dit een zwakker argument is...maar ik neem het toch mee.
4). Niet alle pedo's vallen in herhaling...en deze site voorkomt eigenlijk dat die mensen wel een nieuwe kans krijgen.
5). Wat is de bepaling...en wie doet dat...om te rechtvaardigen dat iemand geplaatst wordt of niet? Welke criteria en welke bewijslast? Iemand van 19 die coïtus heeft met een 16 jarige is in principe juridisch gezien pedoseksueel. Komt deze ook op de site?


Maar de aller belangrijkste is de volgende reden:

6). Deze site werkt verblindend. 80-90% van het kindermisbruik komt voor binnen familie, kennissen en vriendenkring. In America was er vroeger het stranger danger-programma. Dat heeft oneindig veel schade gedaan aan het voorkomen van kindrmisbruik omdat mensen alleen maar zich blind staarden op vreemden en niet op eigen familie en vrienden.

Dat er een pedo woont in jouw buurt wil niet zeggen dat hij degene is die zich gaat vergrijpen aan jouw kind. Ofwel...als je kind misbruikt is leg je logisch gezien de link met de bekende pedo...niet noodzakelijk met de dader.

Ik zie ook heel weinig nut van de info...ik zie niet in hoe je misbruik kan voorkomen als je weet waar een pedo woont. Wat is de verwachting? Hoe denk je dat dit gaat helpen?

Ik heb net gechecked en er schijnt er ook een in mijn buurt te wonen...in mijn straat zelfs (ikke ben het niet...:engel:). Dat is erg k*t...maar wat kan ik hiermee? Moet ik mijn kind onder 24 uur toezicht plaatsen? Niet meer alleen naar buiten? Leren om angst te hebben?

Wat beter zou zijn is als die mensen onder controle staan van justitie en regelmatig een psychische check-up krijgen + politie controle. Voor onderwijs/kinderorganisaties etc. moet een apparte database komen waarin sollicitanten gecontroleerd kunnen worden via een justitionele instantie.

Daarnaast moet de strafmaat voor dit soort vergrijpen omhoog...zelfs als die vergrijpen in het buitenland zijn begaan. Wel binnen de context van de misdaad...ik zie nog steeds niet in waarom een 19-16 jarige relatie als pedo geregistreerd moet staan.







De originele site werd gehost in belgie....de extentie was ".be" Voor zover ik kan overzien is de ".com" nog bereikbaar. Maar goed..vanuit Nederland dan.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #32
Ik denk dat er genoeg redenen zijn om het oneens te zijn met de oprichting van dergelijke site, maar dat er bitterweinig redenen zijn om elke site waar je het niet mee eens bent van het internet te verbannen.
 
Ik denk dat er genoeg redenen zijn om het oneens te zijn met de oprichting van dergelijke site, maar dat er bitterweinig redenen zijn om elke site waar je het niet mee eens bent van het internet te verbannen.

Kan ik op zich inkomen...Wat internet aantoont is dat onze huidige wetgeving gewoon niet is ingericht op globale informatienetwerken waarin iedereen kan creeren en informatie kan posten.

Ik ben het daar ook grotendeels mee eens....behalve als het gaat om persoonlijke informatie.

Als het gaat om persoonlijke informatie over individuen dan vind ik het een heel ander verhaal dan bijvoorbeeld politieke meningen, of ander uitlatingen.

Het recht van publicatie mag niet boven het recht op privacy gaan....in dat opzicht zie ik het ook niet als censuur, maar als handhaving van het individuele recht op privacy.
 
:sukkeltje: belgie is ook eigenlijk maar een onzin landje, voeg vlaanderen maar bij nederlandsen de rest bij frankrijk
 
Ik denk dat er genoeg redenen zijn om het oneens te zijn met de oprichting van dergelijke site, maar dat er bitterweinig redenen zijn om elke site waar je het niet mee eens bent van het internet te verbannen.

Als jij onheus bejegend wordt op een dergelijke site, dan is dat een kwestie van smaad/laster. Lijkt me genoeg om een site te verbannen. En aangezien de overheid de openbare orde moet handhaven hebben ze genoeg reden de site te blokkeren. De tijd dat het principe van 'oog om oog tand om tand' werd bevorderd ligt allang achter ons. Dergelijke sites bevorderen alleen maar wraak en andere situaties die de overheid niet graag wil. Reden genoeg om dergelijke sites te verbannen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #37
Als jij onheus bejegend wordt op een dergelijke site, dan is dat een kwestie van smaad/laster. Lijkt me genoeg om een site te verbannen. En aangezien de overheid de openbare orde moet handhaven hebben ze genoeg reden de site te blokkeren. De tijd dat het principe van 'oog om oog tand om tand' werd bevorderd ligt allang achter ons. Dergelijke sites bevorderen alleen maar wraak en andere situaties die de overheid niet graag wil. Reden genoeg om dergelijke sites te verbannen.
Onheus bejegend? Bejegenen doet men op die site niet. Het gaat om informatie, die trouwens bekend is bij de slachtoffers. De slachtoffers hebben deze informatie vrijgegeven en deze wordt op een website geplaatst. Het viel zoals gezegd niet onder de wet op de privacy omdat het zich in het buitenland afspeelt. M.a.w. men heeft informatie geblokt die helemaal geen schending van de privacy was. In dat geval spreekt men over censuur.
 
Onheus bejegend? Bejegenen doet men op die site niet. Het gaat om informatie, die trouwens bekend is bij de slachtoffers. De slachtoffers hebben deze informatie vrijgegeven en deze wordt op een website geplaatst. Het viel zoals gezegd niet onder de wet op de privacy omdat het zich in het buitenland afspeelt. M.a.w. men heeft informatie geblokt die helemaal geen schending van de privacy was. In dat geval spreekt men over censuur.

Maar waar haalt men die informatie vandaan? Ik kan ook wel informatie verzamelen van mensen, het is de vraag of deze informatie correct is. Ik blijf van mening dat de overheid dergelijke initiatieven moet starten. Het moet beheersbaar blijven, daar is in dit geval geen sprake van. De kans is te groot dat er verkeerde informatie wordt verzameld door de beheerders van deze website. En het feit dat de privacy niet in het geding komt dat maakt in dit geval niet uit. De kans is aanwezig dat mensen zelf gaan handelen op basis van de informatie die op de website staat. Ik blijf daarom de mening toebedeeld dat dergelijke initiatieven risico's met zich meebrengen. Het is wel zo dat de overheid het verbannen anders moeten verpakken en niet opeens de site moeten blokken.
 
wit scherm
 
Terug
Naar boven