AndroidHealthClinic

Bestaat er eigenlijk een échte multiculturele samenleving?

Zit opzich wel een punt van waarheid in.

















:trollface:

1. de man was in die tijd de leider van het gezin,dus die bepaalde hoe kinderen werden opgevoed.( in heel veel landen en gezinnen is dat nog steeds zo,ook nederlandse gezinnen)

2. een vrouw is emotioneler dan de man en is geneigd haar gevoelens te volgen in tegenstelling tot de man die rationeler is. dit is ook vaak de reden dat vrouwen ondervertegenwoordigt zijn in bepaalde beroepen. (ook in het zogenaamd "beschaafde" westen )

de man en de vrouw zijn gelijkwaardig maar hebben beiden hun eigen kwaliteiten.:)
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #102
1. de man was in die tijd de leider van het gezin,dus die bepaalde hoe kinderen werden opgevoed.( in heel veel landen en gezinnen is dat nog steeds zo,ook nederlandse gezinnen)

2. een vrouw is emotioneler dan de man en is geneigd haar gevoelens te volgen in tegenstelling tot de man die rationeler is. dit is ook vaak de reden dat vrouwen ondervertegenwoordigt zijn in bepaalde beroepen. (ook in het zogenaamd "beschaafde" westen )

de man en de vrouw zijn gelijkwaardig maar hebben beiden hun eigen kwaliteiten.:)

Juist niet, de man ging vaak alleen werken en de moeder was de hele dag thuis bij de kinderen, dus is het logischer dat de moeder de opvoeding van de kinderen bepaalt
 
Juist niet, de man ging vaak alleen werken en de moeder was de hele dag thuis bij de kinderen, dus is het logischer dat de moeder de opvoeding van de kinderen bepaalt

de vader was de leider van het gezin en de moeder verzorgde de kinderen.
 
Elke vorm van religie (moslim, christen, jood, ...) beknot de individuele vrijheid en derhalve ook de samenleving. Zonder religie zou de wereld een veel betere plaats zijn. En misschien dan zou de multiculturele samenleving kans hebben op slagen.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #105
de vader was de leider van het gezin en de moeder verzorgde de kinderen.

Maar de vader was enkel 's avonds thuis, en dan was hij vaak moe na een hele dag werken

Terwijl de moeder haar huis niet buitenkwam en dus de opvoeding van de kinderen op zich nam

Dat is toch logischer, de vader kan toch moeilijk hele dagen werken en de kinderen opvoeden, en de moeder wat moet die dan doen? Hele dagen eten ofzo? xD
 
Maar de vader was enkel 's avonds thuis, en dan was hij vaak moe na een hele dag werken

Terwijl de moeder haar huis niet buitenkwam en dus de opvoeding van de kinderen op zich nam

Dat is toch logischer, de vader kan toch moeilijk hele dagen werken en de kinderen opvoeden, en de moeder wat moet die dan doen? Hele dagen eten ofzo? xD


als leider kan je aansturen zonder de hele dag ter plaatse te zijn,jij werkt toch ook niet 24/7 of wel soms? :p
 
Dus de vader, de leider, heeft altijd het laatste woord over de opvoeding?

ja.de teksten die hier onder worden geciteerd komen niet uit de koran maar uit de bijbel.


in het gezin en in de gemeente heeft God mannen als leiders aangesteld
Nadat Adam en Eva hadden gezondigd, werd de man door God als leider aangesteld: "Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermeerderen de moeite uwer zwangerschap; met smart zult gij kinderen baren en naar uw man zal uw begeerte uitgaan, en hij zal over u heersen" (Genesis 3:16).

De man is het hoofd van de vrouw.

"Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here, want de man is het hoofd van zijn vrouw, evenals Christus het hoofd is zijner gemeente; Hij is het, die zijn lichaam in stand houdt. Welnu, gelijk de gemeente onderdanig is aan Christus, zo ook de vrouw aan haar man, in alles" (Efeziërs 5:22 t/m 24).

"Vrouwen, weest uw man onderdanig, gelijk het betaamt in de Here" (Kolossenzen 3:18).

"Evenzo gij, vrouwen, weest uw mannen onderdanig, opdat, ook indien sommigen aan het woord niet gehoorzaam zijn, zij door de wandel hunner vrouwen zonder woorden gewonnen worden, doordat zij uw reine en godvrezende wandel opmerken" (1 Petrus 3:1,2).

Zowel man als vrouw geven leiding aan de kinderen.

"Kinderen, gehoorzaamt uw ouders in alles, want dit is welbehagelijk in de Here" (Kolossenzen 3:20). "Kinderen, weest uw ouders gehoorzaam in de Here, want dat is recht. Eer uw vader en uw moeder -- dit is immers het eerste gebod, met een belofte -- opdat het u welga en gij lang leeft op aarde" (Efeziërs 6:1 t/m 3).

"En gij, Vaders, verbittert uw kinderen niet, maar voedt hen op in de tucht en in de terechtwijzing des Heren" (Efeziërs 6:4). Vaderen hebben de verantwoordelijkheid hun kinderen in de tucht en in de terechtwijzing van de Heer op te voeden. Dit vereist veel wijsheid en voortdurend aandacht vanaf de geboorte totdat het kind volwassen is.

Kinderen grootbrengen in de tucht en in de terechtwijzing van de Heer betekent dat hun opvoeding in overeenstemming met Gods woord moet zijn. Het impliceert ook dat kinderen de Schrift worden aangeleerd, niet alleen in woord maar ook, wat nog belangrijker is, door voorbeeld.

Timoteüs kende de Schrift van kindsbeen af (2 Timoteüs 3:15). Het oprecht geloof dat eerst in zijn grootmoeder Loïs en in zijn moeder Eunike had gewoond, was ook in hem (2 Timoteüs 1:5).

Mannen zijn door God aangesteld als leiders in de gemeente.

Jezus, het Hoofd van de gemeente, is een man (1 Timoteüs 2:5). De twaalf apostelen zijn mannen. Oudsten en dienaren zijn mannen -- aangezien zij "de man van één vrouw" moeten zijn (1 Timoteüs 3:2,12).

Leidinggeven in de gemeente is een ernstige verantwoordelijkheid. Paulus zei aan de oudsten te Efeze: "Ziet dan toe op uzelf en op de gehele kudde, waarover de Heilige Geest u tot opzieners gesteld heeft, om de gemeente Gods te weiden, die Hij Zich door het bloed van zijn Eigene verworven heeft" (Handelingen 20:28). Een oudste moet zich houden "aan het betrouwbare woord naar de leer, zodat hij ook in staat is te vermanen op grond van de gezonde leer en de tegensprekers te weerleggen" (Titus 1:9). Petrus schreef: "De oudsten onder u vermaan ik dan als medeoudste en getuige van het lijden van Christus, die ook een deelgenoot ben van de heerlijkheid, welke zal geopenbaard worden: hoedt de kudde Gods, die bij u is, niet gedwongen, maar uit vrije beweging, naar de wil van God, niet uit schandelijke winzucht, maar uit bereidwilligheid, niet als heerschappij voerend over hetgeen u ten deel gevallen is, maar als voorbeelden der kudde. En wanneer de opperherder verschijnt, zult gij de onverwelkelijke krans der heerlijkheid verwerven. Evenzo gij, jongeren, onderwerpt u aan de oudsten. Omgordt u allen jegens elkander met nederigheid, want God wederstaat de hoogmoedigen, maar de nederigen geeft Hij genade" (1 Petrus 5:1 t/m 5).

Oudere vrouwen geven onderricht aan jongere vrouwen.

"Oude vrouwen eveneens, priesterlijk in haar optreden, niet kwaadsprekend, niet verslaafd aan veel wijn, in het goede onderrichtende, zodat zij de jonge vrouwen opwekken man en kinderen lief te hebben, bezadigd, kuis, huishoudelijk, goed en aan haar man onderdanig te zijn, opdat het woord Gods niet gelasterd worde" (Titus 2:3 t/m 5).

Enige beperkingen worden aan vrouwen opgelegd.

Dit is als onderbouw van Gods aanstelling van mannen als leiders in de gemeente.

"Een vrouw moet zich rustig, in alle onderdanigheid, laten onderrichten, maar ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden. Want eerst is Adam geformeerd, en daarna Eva. En Adam heeft zich niet laten verleiden, maar de vrouw is door de verleiding in overtreding gevallen" (1 Timoteüs 2:11 t/m 14). "Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen te weten komen, moeten zij thuis haar mannen om opheldering vragen; want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente" (1 Korintiërs 14:34,35).

Wij bemerken drie specifieke beperkingen die afzonderlijk worden besproken: in de samenkomst moeten vrouwen zwijgen, zij mogen aan mannen geen onderricht geven, en zij mogen geen gezag over mannen voeren.

In de samenkomsten moeten de vrouwen zwijgen.

"De vrouwen moeten in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen te weten komen, moeten zij thuis haar mannen om opheldering vragen; want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente" (1 Korintiërs 14:34,35). "Een vrouw moet onderricht ontvangen, zwijgend en in alle nederigheid" (1 Timoteüs 2:11 -- Petrus Canisius Vertaling die nauwkeurig de grondtekst weergeeft).

Aangezien mannen de leiding hebben, mogen vrouwen geen onderricht of leiding geven waar mannen aanwezig zijn. Om de leidersrol van de mannen te staven, en om alle misverstand te vermijden, worden de vrouwen uitdrukkelijk bevolen in de samenkomst te zwijgen.

Dit geldt niet voor het zingen samen, want dan oefenen de vrouwen geen leiding of gezag uit, maar volgen de broeder die de samenkomst leidt. Het zou echter wel verkeerd zijn voor een vrouw solo te zingen of aan de leiding van het gezang deel te hebben.

Vrouwen mogen geen onderricht aan mannen geven (1 Timoteüs 2:12).

Dit verbod staaft alweer de leidersrol die God aan mannen heeft toegewezen. Ook buiten de samenkomst, mag een vrouw niet als een leraar van mannen optreden. Op een informele en onderdanige wijze zijn vrouwen vrij om aan een gemengde bijbelstudie -- die niet als samenkomst wordt beschouwd -- deel te nemen, maar de studie moet door een man geleid worden. Deze beperking wordt niet overtreden wanneer een vrouw onderricht aan vrouwen of kleine kinderen geeft.

Dit betekent geenszins dat een man nooit iets van een vrouw mag leren! Apollos is daar een voorbeeld van. "En een zekere Jood, genaamd Apollos, geboortig uit Alexandrië, een geleerd man, doorkneed in de Schriften, kwam te Efeze. Deze was ingelicht omtrent de weg des Heren en, vurig van geest, sprak en leerde hij nauwkeurig hetgeen op Jezus betrekking had, ofschoon hij alleen wist van de doop van Johannes. En deze begon vrijmoedig op te treden in de synagoge. En toen Priscilla en Aquila hem hoorden, namen zij hem tot zich en legden hem de weg Gods nauwkeuriger uit" (Handelingen 18:24 t/m 26).

Merk op dat zij hem 'tot zich' namen en dat zij Gods weg nauwkeuriger 'uitlegden'. Deze uitdrukkingen beschrijven een informele gelegenheid.

Deze tekst wordt soms verkeerd toegepast om een vrouw, of een man en vrouw samen, aan te stellen om een gemengde bijbelklas te leiden. Bij het geval van Apollos was er echter geen leraar-leerling verhouding.

Wel toont het voorbeeld van Aquila en Priscilla aan, dat een christelijke echtpaar een prediker bij zich mogen uitnodigen en hem de weg des Heren nauwkeuriger uitleggen! Vele predikers hebben aan dergelijke hulp voordeel gehad!

Vrouwen mogen geen gezag over mannen voeren.

"Ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden" (1 Timoteüs 2:12).

Alweer is deze beperking gewoon een gevolg van Gods aanstelling van mannen om de gemeente te leiden. Leiderschap is niet tot de samenkomst beperkt. Net zoals een vrouw aan mannen geen onderricht mag geven, mag zij ook geen gezag over mannen voeren. Daarom gaan de mannen voor in gebed in een gemengde bijbelstudie, hoewel vrouwen in het gesprek deelnemen.

Sommigen proberen het te rechtvaardigen wanneer vrouwen aan 'kettinggebeden' in een gemengde groep meedoen, door te beweren dat iedereen gewoon zijn eigen persoonlijk gebed opzegt en geen leiding aan anderen geeft. Volgens Jezus moeten echter persoonlijke gebeden in het privaat gezegd worden: "Maar gij, wanneer gij bidt, ga in uw binnenkamer, sluit uw deur en bid tot uw Vader in het verborgene; en uw Vader, die in het verborgene ziet, zal het u vergelden" (Matteüs 6:6). Volgens Paulus dienen groepsgebeden verstaanbaar te zijn opdat allen daarop 'amen' kunnen zeggen (1 Korintiërs 14:15,16). De gedachten van de groep worden geleid door degene die het gebed opzegt. Dus, ook buiten de samenkomst moeten de gebeden van een gemende groep door mannen geleid worden.

Alle teksten die beperkingen aan vrouwen opleggen zijn in een huiselijk of godsdienstig verband. Paulus schrijft deze dingen om ons te laten weten "hoe men zich behoort te gedragen in het huis Gods, dat is de gemeente van de levende God"" (1 Timoteüs 3:14, 15). Dus voert men deze beperkingen buiten het verband indien men beweert dat vrouwen ook in het zakelijke of politieke leven geen leiding mogen geven.

In het andere uiterste, beperken sommigen de toepassing van 1 Timoteüs 2:12, "Ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft", tot de somenkomst. Het huis Gods is echter geen gebouw of vergaderplaats, maar Gods gezin, Gods volk. De meeste activiteiten van de gemeente gebeuren van dag tot dag als het levend lichaam van Christus. Buiten de samenkomst wordt er gepredikt en onderricht wordt gegeven. Buiten de samenkomst gaat men voor in gebed. Buiten de samenkomst wordt godsdienstig gezag uitgeoefend. Dus zijn de beperkingen dat vrouwen geen onderricht aan mannen mogen geven en geen gezag over mannen mogen uitoefenen van toepassing op het werk van de gemeente en godsdienstige activiteiten in het algemeen en niet slechts op de samenkomst.

Wanneer een gemeente oudsten heeft, worden de beslissingen uiteraard door de oudsten gemaakt, die mannen zijn. Waar een gemeente geen oudsten heeft, aangezien vrouwen geen gezag over mannen mogen uitoefenen, moeten beslissingen door de mannen van de gemeente gemaakt worden.

De leiderschap van mannen wordt met de leiderschap van Christus vergeleken.

Dit geldt zowel in het gezin als in de gemeente.

"Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here " (Efeziërs 5:22).

Aan de gemeente te Korinte, waar sommige vrouwen weerspannig waren, schreef Paulus: "Ik wil echter, dat gij dit weet: het hoofd van iedere man is Christus, het hoofd van de vrouw is de man, en het hoofd van Christus is God" (1 Korintiërs 11:3).

De leiderschap van de man betekent niet dat hij een tiran mag zijn. Hij zelf is onder het gezag van Christus. Zijn leiderschap moet in overeenstemming met Gods woord zijn. Hij heeft geen recht Gods woord tegen te spreken. In een dergelijk geval is de verklaring van Petrus aan de Joodse leiders van toepassing: "Men moet Gode meer gehoorzamen dan de mensen" (Handelingen 5:29).

Wat van vrouwen die profeteerden?

Filippus had vier ongehuwde dochters die profeteerden (Handelingen 21:9). Paulus spreekt over vrouwen die profeteerden (1 Korintiërs 11:4 t/m 10).

Sommigen misbruiken deze voorbeelden om het bevel te ontzenuwen dat vrouwen in de samenkomst moeten zwijgen. Er wordt echter nooit gezegd dat vrouwen in de samenkomsten profeteerden. Wie dit beweren, passen de Schriften niet bij elkaar, maar rukken de Schriften uit elkaar! Meerdere teksten voegt men samen op basis van wat er wel staat. Zij mogen niet met elkaar in conflict gebracht worden door iets toe te voegen dat er niet staat. Aangezien vrouwen in de vergadering niet mogen spreken, en aangezien vrouwen aan mannen geen onderricht mogen geven, was hun profeteren beperkt tot het onderrichten van vrouwen buiten de samenkomst.

Laten wij Gods benoemingen eerbiedigen.

God heeft de man aangesteld als hoofd van de vrouw, en mannen als leiders in de gemeente. Dit heeft tot gevolg dat vrouwen geen onderricht aan mannen mogen geven, geen gezag over mannen mogen uitoefenen, en in de samenkomsten niet mogen spreken. Beslissingen voor de gemeente worden òf door de oudsten gemaakt òf, indien zij ontbreken, door de mannen van de gemeente. In het gezin en in de gemeente heeft God mannen als leiders aangesteld.

 
Dit is als onderbouw van Gods aanstelling van mannen als leiders in de gemeente.

"Een vrouw moet zich rustig, in alle onderdanigheid, laten onderrichten, maar ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden. Want eerst is Adam geformeerd, en daarna Eva. En Adam heeft zich niet laten verleiden, maar de vrouw is door de verleiding in overtreding gevallen" (1 Timoteüs 2:11 t/m 14). "Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt.

:roflol:
Het verbaast me dat er in 2013 nog steeds mensen zijn die deze religie volgen.
 
dit is onzin wat jij zegt,de koran zegt dit:

En huwt geen afgodendienaressen voordat zij geloven; waarlijk een gelovige slavin is beter, dan een afgodendienares, ofschoon zij u moge behagen. En huwt haar (gelovige vrouwen) niet aan afgodendienaren uit, voordat zij geloven; waarlijk een gelovige slaaf is beter, dan een afgodendienaar, ofschoon hij u moge behagen. Zij noden tot het Vuur, maar Allah noodt u tot de Hemel en tot vergiffenis door Zijn gebod. En Hij maakt Zijn tekenen aan de mensen duidelijk, opdat zij lering zullen trekken.


Het voedsel der mensen van het Boek is u geoorloofd en uw voedsel is hun toegestaan. En geoorloofd zijn voor u kuise, gelovige vrouwen en kuise vrouwen uit het midden dergenen, wie het Boek was gegeven vóór u, wanneer gij haar haar huwelijksgift geeft, een geldig huwelijk aangaande en geen ontucht plegende, noch heimelijk minnaressen nemende.

"Mensen van het boek" zijn christenen, joden en moslims. Deze mogen met elkaar huwen. Zij worden niet als afgodendienaars beschouwd. Elke moslim die het tegendeel beweerd, gelooft in de hadieths, die door steeds meer moslims als bullshit wordt beschouwd.

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:27 ----------

De meeste moslims die ik gesproken heb, ook de gematigden, hebben mij toch anders ook verteld dat een moslima niet met een man van een ander geloof mag trouwen. De reden erachter vind ik helemaal afschuwelijk: omdat de vrouw zwak zou zijn en haar geloof, de islam dan niet op de kinderen zou kunnen overbrengen.

Inderdaad, heel wat moslims, en vele Marokkaanse jongeren in onze samenleving (die hun eigen religie niet meer kennen en geloven wat hun ouders hen vertellen) geloven nog in die stelling. Echter is er daar geen religieuze geloofwaardige basis voor te vinden. Enkel inde zogenaamde hadieths zou men iets kunnen afleiden wat daar op lijkt maar steeds meer moslims die in vraag beginnen te stellen wat de imam en de ouders hen vertellen, verwerpen al heel gauw de hadieths.

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:28 ----------

Elke vorm van religie (moslim, christen, jood, ...) beknot de individuele vrijheid en derhalve ook de samenleving. Zonder religie zou de wereld een veel betere plaats zijn. En misschien dan zou de multiculturele samenleving kans hebben op slagen.
Ik denk dat ook.
 
Religie is voor zwakke, afhankelijke, achterlijke mensen die ergens bij willen horen, bang zijn voor de dood en daarom achterlijke regels volgen die 2000 jaar geleden uit de duim zijn gezogen.

Per definitie neem ik religies en religieuzen niet serieus. Eigenlijk zou ook gewoon het recht om te stemmen van ze moeten worden afgenomen aangezien ze toch niet in deze realiteit leven en ze hun onzin steeds bij andere mensen proberen op te dringen.
 
Bij Moslims? You have got to be kidding me.

Ik ben opgegroeid in een populaire volksbuurt waar heel wat Marokkanen woonden. Ik ging naar een lagere school waar de meesten Marokkaan of Turk waren. ALs ik, toen ik al puber was, bij hen thuis kwam, was het duidelijk dat de vader " de baas" was, maar enkel in zijn eigen kop, en dat het vaak de moeder was die alles heel goed wist te "manipuleren" (bij gebrek aan een beter woord) om alles te hebben zoals het moest. Dus eigenlijk was de moeder de baas, maar dacht de vader dat hij het was. Ik herinner me dat ik zoiets dergelijks zag in Friends (als ik me niet vergis): "a smart woman lets her man think he is in control.

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:34 ----------

ja.de teksten die hier onder worden geciteerd komen niet uit de koran maar uit de bijbel.


in het gezin en in de gemeente heeft God mannen als leiders aangesteld
Nadat Adam en Eva hadden gezondigd, werd de man door God als leider aangesteld: "Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermeerderen de moeite uwer zwangerschap; met smart zult gij kinderen baren en naar uw man zal uw begeerte uitgaan, en hij zal over u heersen" (Genesis 3:16).

De man is het hoofd van de vrouw.

"Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here, want de man is het hoofd van zijn vrouw, evenals Christus het hoofd is zijner gemeente; Hij is het, die zijn lichaam in stand houdt. Welnu, gelijk de gemeente onderdanig is aan Christus, zo ook de vrouw aan haar man, in alles" (Efeziërs 5:22 t/m 24).

"Vrouwen, weest uw man onderdanig, gelijk het betaamt in de Here" (Kolossenzen 3:18).

"Evenzo gij, vrouwen, weest uw mannen onderdanig, opdat, ook indien sommigen aan het woord niet gehoorzaam zijn, zij door de wandel hunner vrouwen zonder woorden gewonnen worden, doordat zij uw reine en godvrezende wandel opmerken" (1 Petrus 3:1,2).

Zowel man als vrouw geven leiding aan de kinderen.

"Kinderen, gehoorzaamt uw ouders in alles, want dit is welbehagelijk in de Here" (Kolossenzen 3:20). "Kinderen, weest uw ouders gehoorzaam in de Here, want dat is recht. Eer uw vader en uw moeder -- dit is immers het eerste gebod, met een belofte -- opdat het u welga en gij lang leeft op aarde" (Efeziërs 6:1 t/m 3).

"En gij, Vaders, verbittert uw kinderen niet, maar voedt hen op in de tucht en in de terechtwijzing des Heren" (Efeziërs 6:4). Vaderen hebben de verantwoordelijkheid hun kinderen in de tucht en in de terechtwijzing van de Heer op te voeden. Dit vereist veel wijsheid en voortdurend aandacht vanaf de geboorte totdat het kind volwassen is.

Kinderen grootbrengen in de tucht en in de terechtwijzing van de Heer betekent dat hun opvoeding in overeenstemming met Gods woord moet zijn. Het impliceert ook dat kinderen de Schrift worden aangeleerd, niet alleen in woord maar ook, wat nog belangrijker is, door voorbeeld.

Timoteüs kende de Schrift van kindsbeen af (2 Timoteüs 3:15). Het oprecht geloof dat eerst in zijn grootmoeder Loïs en in zijn moeder Eunike had gewoond, was ook in hem (2 Timoteüs 1:5).

Mannen zijn door God aangesteld als leiders in de gemeente.

Jezus, het Hoofd van de gemeente, is een man (1 Timoteüs 2:5). De twaalf apostelen zijn mannen. Oudsten en dienaren zijn mannen -- aangezien zij "de man van één vrouw" moeten zijn (1 Timoteüs 3:2,12).

Leidinggeven in de gemeente is een ernstige verantwoordelijkheid. Paulus zei aan de oudsten te Efeze: "Ziet dan toe op uzelf en op de gehele kudde, waarover de Heilige Geest u tot opzieners gesteld heeft, om de gemeente Gods te weiden, die Hij Zich door het bloed van zijn Eigene verworven heeft" (Handelingen 20:28). Een oudste moet zich houden "aan het betrouwbare woord naar de leer, zodat hij ook in staat is te vermanen op grond van de gezonde leer en de tegensprekers te weerleggen" (Titus 1:9). Petrus schreef: "De oudsten onder u vermaan ik dan als medeoudste en getuige van het lijden van Christus, die ook een deelgenoot ben van de heerlijkheid, welke zal geopenbaard worden: hoedt de kudde Gods, die bij u is, niet gedwongen, maar uit vrije beweging, naar de wil van God, niet uit schandelijke winzucht, maar uit bereidwilligheid, niet als heerschappij voerend over hetgeen u ten deel gevallen is, maar als voorbeelden der kudde. En wanneer de opperherder verschijnt, zult gij de onverwelkelijke krans der heerlijkheid verwerven. Evenzo gij, jongeren, onderwerpt u aan de oudsten. Omgordt u allen jegens elkander met nederigheid, want God wederstaat de hoogmoedigen, maar de nederigen geeft Hij genade" (1 Petrus 5:1 t/m 5).

Oudere vrouwen geven onderricht aan jongere vrouwen.

"Oude vrouwen eveneens, priesterlijk in haar optreden, niet kwaadsprekend, niet verslaafd aan veel wijn, in het goede onderrichtende, zodat zij de jonge vrouwen opwekken man en kinderen lief te hebben, bezadigd, kuis, huishoudelijk, goed en aan haar man onderdanig te zijn, opdat het woord Gods niet gelasterd worde" (Titus 2:3 t/m 5).

Enige beperkingen worden aan vrouwen opgelegd.

Dit is als onderbouw van Gods aanstelling van mannen als leiders in de gemeente.

"Een vrouw moet zich rustig, in alle onderdanigheid, laten onderrichten, maar ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden. Want eerst is Adam geformeerd, en daarna Eva. En Adam heeft zich niet laten verleiden, maar de vrouw is door de verleiding in overtreding gevallen" (1 Timoteüs 2:11 t/m 14). "Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen te weten komen, moeten zij thuis haar mannen om opheldering vragen; want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente" (1 Korintiërs 14:34,35).

Wij bemerken drie specifieke beperkingen die afzonderlijk worden besproken: in de samenkomst moeten vrouwen zwijgen, zij mogen aan mannen geen onderricht geven, en zij mogen geen gezag over mannen voeren.

In de samenkomsten moeten de vrouwen zwijgen.

"De vrouwen moeten in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen te weten komen, moeten zij thuis haar mannen om opheldering vragen; want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente" (1 Korintiërs 14:34,35). "Een vrouw moet onderricht ontvangen, zwijgend en in alle nederigheid" (1 Timoteüs 2:11 -- Petrus Canisius Vertaling die nauwkeurig de grondtekst weergeeft).

Aangezien mannen de leiding hebben, mogen vrouwen geen onderricht of leiding geven waar mannen aanwezig zijn. Om de leidersrol van de mannen te staven, en om alle misverstand te vermijden, worden de vrouwen uitdrukkelijk bevolen in de samenkomst te zwijgen.

Dit geldt niet voor het zingen samen, want dan oefenen de vrouwen geen leiding of gezag uit, maar volgen de broeder die de samenkomst leidt. Het zou echter wel verkeerd zijn voor een vrouw solo te zingen of aan de leiding van het gezang deel te hebben.

Vrouwen mogen geen onderricht aan mannen geven (1 Timoteüs 2:12).

Dit verbod staaft alweer de leidersrol die God aan mannen heeft toegewezen. Ook buiten de samenkomst, mag een vrouw niet als een leraar van mannen optreden. Op een informele en onderdanige wijze zijn vrouwen vrij om aan een gemengde bijbelstudie -- die niet als samenkomst wordt beschouwd -- deel te nemen, maar de studie moet door een man geleid worden. Deze beperking wordt niet overtreden wanneer een vrouw onderricht aan vrouwen of kleine kinderen geeft.

Dit betekent geenszins dat een man nooit iets van een vrouw mag leren! Apollos is daar een voorbeeld van. "En een zekere Jood, genaamd Apollos, geboortig uit Alexandrië, een geleerd man, doorkneed in de Schriften, kwam te Efeze. Deze was ingelicht omtrent de weg des Heren en, vurig van geest, sprak en leerde hij nauwkeurig hetgeen op Jezus betrekking had, ofschoon hij alleen wist van de doop van Johannes. En deze begon vrijmoedig op te treden in de synagoge. En toen Priscilla en Aquila hem hoorden, namen zij hem tot zich en legden hem de weg Gods nauwkeuriger uit" (Handelingen 18:24 t/m 26).

Merk op dat zij hem 'tot zich' namen en dat zij Gods weg nauwkeuriger 'uitlegden'. Deze uitdrukkingen beschrijven een informele gelegenheid.

Deze tekst wordt soms verkeerd toegepast om een vrouw, of een man en vrouw samen, aan te stellen om een gemengde bijbelklas te leiden. Bij het geval van Apollos was er echter geen leraar-leerling verhouding.

Wel toont het voorbeeld van Aquila en Priscilla aan, dat een christelijke echtpaar een prediker bij zich mogen uitnodigen en hem de weg des Heren nauwkeuriger uitleggen! Vele predikers hebben aan dergelijke hulp voordeel gehad!

Vrouwen mogen geen gezag over mannen voeren.

"Ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden" (1 Timoteüs 2:12).

Alweer is deze beperking gewoon een gevolg van Gods aanstelling van mannen om de gemeente te leiden. Leiderschap is niet tot de samenkomst beperkt. Net zoals een vrouw aan mannen geen onderricht mag geven, mag zij ook geen gezag over mannen voeren. Daarom gaan de mannen voor in gebed in een gemengde bijbelstudie, hoewel vrouwen in het gesprek deelnemen.

Sommigen proberen het te rechtvaardigen wanneer vrouwen aan 'kettinggebeden' in een gemengde groep meedoen, door te beweren dat iedereen gewoon zijn eigen persoonlijk gebed opzegt en geen leiding aan anderen geeft. Volgens Jezus moeten echter persoonlijke gebeden in het privaat gezegd worden: "Maar gij, wanneer gij bidt, ga in uw binnenkamer, sluit uw deur en bid tot uw Vader in het verborgene; en uw Vader, die in het verborgene ziet, zal het u vergelden" (Matteüs 6:6). Volgens Paulus dienen groepsgebeden verstaanbaar te zijn opdat allen daarop 'amen' kunnen zeggen (1 Korintiërs 14:15,16). De gedachten van de groep worden geleid door degene die het gebed opzegt. Dus, ook buiten de samenkomst moeten de gebeden van een gemende groep door mannen geleid worden.

Alle teksten die beperkingen aan vrouwen opleggen zijn in een huiselijk of godsdienstig verband. Paulus schrijft deze dingen om ons te laten weten "hoe men zich behoort te gedragen in het huis Gods, dat is de gemeente van de levende God"" (1 Timoteüs 3:14, 15). Dus voert men deze beperkingen buiten het verband indien men beweert dat vrouwen ook in het zakelijke of politieke leven geen leiding mogen geven.

In het andere uiterste, beperken sommigen de toepassing van 1 Timoteüs 2:12, "Ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft", tot de somenkomst. Het huis Gods is echter geen gebouw of vergaderplaats, maar Gods gezin, Gods volk. De meeste activiteiten van de gemeente gebeuren van dag tot dag als het levend lichaam van Christus. Buiten de samenkomst wordt er gepredikt en onderricht wordt gegeven. Buiten de samenkomst gaat men voor in gebed. Buiten de samenkomst wordt godsdienstig gezag uitgeoefend. Dus zijn de beperkingen dat vrouwen geen onderricht aan mannen mogen geven en geen gezag over mannen mogen uitoefenen van toepassing op het werk van de gemeente en godsdienstige activiteiten in het algemeen en niet slechts op de samenkomst.

Wanneer een gemeente oudsten heeft, worden de beslissingen uiteraard door de oudsten gemaakt, die mannen zijn. Waar een gemeente geen oudsten heeft, aangezien vrouwen geen gezag over mannen mogen uitoefenen, moeten beslissingen door de mannen van de gemeente gemaakt worden.

De leiderschap van mannen wordt met de leiderschap van Christus vergeleken.

Dit geldt zowel in het gezin als in de gemeente.

"Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here " (Efeziërs 5:22).

Aan de gemeente te Korinte, waar sommige vrouwen weerspannig waren, schreef Paulus: "Ik wil echter, dat gij dit weet: het hoofd van iedere man is Christus, het hoofd van de vrouw is de man, en het hoofd van Christus is God" (1 Korintiërs 11:3).

De leiderschap van de man betekent niet dat hij een tiran mag zijn. Hij zelf is onder het gezag van Christus. Zijn leiderschap moet in overeenstemming met Gods woord zijn. Hij heeft geen recht Gods woord tegen te spreken. In een dergelijk geval is de verklaring van Petrus aan de Joodse leiders van toepassing: "Men moet Gode meer gehoorzamen dan de mensen" (Handelingen 5:29).

Wat van vrouwen die profeteerden?

Filippus had vier ongehuwde dochters die profeteerden (Handelingen 21:9). Paulus spreekt over vrouwen die profeteerden (1 Korintiërs 11:4 t/m 10).

Sommigen misbruiken deze voorbeelden om het bevel te ontzenuwen dat vrouwen in de samenkomst moeten zwijgen. Er wordt echter nooit gezegd dat vrouwen in de samenkomsten profeteerden. Wie dit beweren, passen de Schriften niet bij elkaar, maar rukken de Schriften uit elkaar! Meerdere teksten voegt men samen op basis van wat er wel staat. Zij mogen niet met elkaar in conflict gebracht worden door iets toe te voegen dat er niet staat. Aangezien vrouwen in de vergadering niet mogen spreken, en aangezien vrouwen aan mannen geen onderricht mogen geven, was hun profeteren beperkt tot het onderrichten van vrouwen buiten de samenkomst.

Laten wij Gods benoemingen eerbiedigen.

God heeft de man aangesteld als hoofd van de vrouw, en mannen als leiders in de gemeente. Dit heeft tot gevolg dat vrouwen geen onderricht aan mannen mogen geven, geen gezag over mannen mogen uitoefenen, en in de samenkomsten niet mogen spreken. Beslissingen voor de gemeente worden òf door de oudsten gemaakt òf, indien zij ontbreken, door de mannen van de gemeente. In het gezin en in de gemeente heeft God mannen als leiders aangesteld.


Amai, wat zijn die christenen toch kleingeestig. Vrouwen zo onderdrukken, schandalig. :) See what I did there.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #118
ja.de teksten die hier onder worden geciteerd komen niet uit de koran maar uit de bijbel.


in het gezin en in de gemeente heeft God mannen als leiders aangesteld
Nadat Adam en Eva hadden gezondigd, werd de man door God als leider aangesteld: "Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermeerderen de moeite uwer zwangerschap; met smart zult gij kinderen baren en naar uw man zal uw begeerte uitgaan, en hij zal over u heersen" (Genesis 3:16).

De man is het hoofd van de vrouw.

"Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here, want de man is het hoofd van zijn vrouw, evenals Christus het hoofd is zijner gemeente; Hij is het, die zijn lichaam in stand houdt. Welnu, gelijk de gemeente onderdanig is aan Christus, zo ook de vrouw aan haar man, in alles" (Efeziërs 5:22 t/m 24).

"Vrouwen, weest uw man onderdanig, gelijk het betaamt in de Here" (Kolossenzen 3:18).

"Evenzo gij, vrouwen, weest uw mannen onderdanig, opdat, ook indien sommigen aan het woord niet gehoorzaam zijn, zij door de wandel hunner vrouwen zonder woorden gewonnen worden, doordat zij uw reine en godvrezende wandel opmerken" (1 Petrus 3:1,2).

Zowel man als vrouw geven leiding aan de kinderen.

"Kinderen, gehoorzaamt uw ouders in alles, want dit is welbehagelijk in de Here" (Kolossenzen 3:20). "Kinderen, weest uw ouders gehoorzaam in de Here, want dat is recht. Eer uw vader en uw moeder -- dit is immers het eerste gebod, met een belofte -- opdat het u welga en gij lang leeft op aarde" (Efeziërs 6:1 t/m 3).

"En gij, Vaders, verbittert uw kinderen niet, maar voedt hen op in de tucht en in de terechtwijzing des Heren" (Efeziërs 6:4). Vaderen hebben de verantwoordelijkheid hun kinderen in de tucht en in de terechtwijzing van de Heer op te voeden. Dit vereist veel wijsheid en voortdurend aandacht vanaf de geboorte totdat het kind volwassen is.

Kinderen grootbrengen in de tucht en in de terechtwijzing van de Heer betekent dat hun opvoeding in overeenstemming met Gods woord moet zijn. Het impliceert ook dat kinderen de Schrift worden aangeleerd, niet alleen in woord maar ook, wat nog belangrijker is, door voorbeeld.

Timoteüs kende de Schrift van kindsbeen af (2 Timoteüs 3:15). Het oprecht geloof dat eerst in zijn grootmoeder Loïs en in zijn moeder Eunike had gewoond, was ook in hem (2 Timoteüs 1:5).

Mannen zijn door God aangesteld als leiders in de gemeente.

Jezus, het Hoofd van de gemeente, is een man (1 Timoteüs 2:5). De twaalf apostelen zijn mannen. Oudsten en dienaren zijn mannen -- aangezien zij "de man van één vrouw" moeten zijn (1 Timoteüs 3:2,12).

Leidinggeven in de gemeente is een ernstige verantwoordelijkheid. Paulus zei aan de oudsten te Efeze: "Ziet dan toe op uzelf en op de gehele kudde, waarover de Heilige Geest u tot opzieners gesteld heeft, om de gemeente Gods te weiden, die Hij Zich door het bloed van zijn Eigene verworven heeft" (Handelingen 20:28). Een oudste moet zich houden "aan het betrouwbare woord naar de leer, zodat hij ook in staat is te vermanen op grond van de gezonde leer en de tegensprekers te weerleggen" (Titus 1:9). Petrus schreef: "De oudsten onder u vermaan ik dan als medeoudste en getuige van het lijden van Christus, die ook een deelgenoot ben van de heerlijkheid, welke zal geopenbaard worden: hoedt de kudde Gods, die bij u is, niet gedwongen, maar uit vrije beweging, naar de wil van God, niet uit schandelijke winzucht, maar uit bereidwilligheid, niet als heerschappij voerend over hetgeen u ten deel gevallen is, maar als voorbeelden der kudde. En wanneer de opperherder verschijnt, zult gij de onverwelkelijke krans der heerlijkheid verwerven. Evenzo gij, jongeren, onderwerpt u aan de oudsten. Omgordt u allen jegens elkander met nederigheid, want God wederstaat de hoogmoedigen, maar de nederigen geeft Hij genade" (1 Petrus 5:1 t/m 5).

Oudere vrouwen geven onderricht aan jongere vrouwen.

"Oude vrouwen eveneens, priesterlijk in haar optreden, niet kwaadsprekend, niet verslaafd aan veel wijn, in het goede onderrichtende, zodat zij de jonge vrouwen opwekken man en kinderen lief te hebben, bezadigd, kuis, huishoudelijk, goed en aan haar man onderdanig te zijn, opdat het woord Gods niet gelasterd worde" (Titus 2:3 t/m 5).

Enige beperkingen worden aan vrouwen opgelegd.

Dit is als onderbouw van Gods aanstelling van mannen als leiders in de gemeente.

"Een vrouw moet zich rustig, in alle onderdanigheid, laten onderrichten, maar ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden. Want eerst is Adam geformeerd, en daarna Eva. En Adam heeft zich niet laten verleiden, maar de vrouw is door de verleiding in overtreding gevallen" (1 Timoteüs 2:11 t/m 14). "Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen te weten komen, moeten zij thuis haar mannen om opheldering vragen; want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente" (1 Korintiërs 14:34,35).

Wij bemerken drie specifieke beperkingen die afzonderlijk worden besproken: in de samenkomst moeten vrouwen zwijgen, zij mogen aan mannen geen onderricht geven, en zij mogen geen gezag over mannen voeren.

In de samenkomsten moeten de vrouwen zwijgen.

"De vrouwen moeten in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken, maar zij moeten ondergeschikt blijven, zoals ook de wet zegt. En als zij iets willen te weten komen, moeten zij thuis haar mannen om opheldering vragen; want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente" (1 Korintiërs 14:34,35). "Een vrouw moet onderricht ontvangen, zwijgend en in alle nederigheid" (1 Timoteüs 2:11 -- Petrus Canisius Vertaling die nauwkeurig de grondtekst weergeeft).

Aangezien mannen de leiding hebben, mogen vrouwen geen onderricht of leiding geven waar mannen aanwezig zijn. Om de leidersrol van de mannen te staven, en om alle misverstand te vermijden, worden de vrouwen uitdrukkelijk bevolen in de samenkomst te zwijgen.

Dit geldt niet voor het zingen samen, want dan oefenen de vrouwen geen leiding of gezag uit, maar volgen de broeder die de samenkomst leidt. Het zou echter wel verkeerd zijn voor een vrouw solo te zingen of aan de leiding van het gezang deel te hebben.

Vrouwen mogen geen onderricht aan mannen geven (1 Timoteüs 2:12).

Dit verbod staaft alweer de leidersrol die God aan mannen heeft toegewezen. Ook buiten de samenkomst, mag een vrouw niet als een leraar van mannen optreden. Op een informele en onderdanige wijze zijn vrouwen vrij om aan een gemengde bijbelstudie -- die niet als samenkomst wordt beschouwd -- deel te nemen, maar de studie moet door een man geleid worden. Deze beperking wordt niet overtreden wanneer een vrouw onderricht aan vrouwen of kleine kinderen geeft.

Dit betekent geenszins dat een man nooit iets van een vrouw mag leren! Apollos is daar een voorbeeld van. "En een zekere Jood, genaamd Apollos, geboortig uit Alexandrië, een geleerd man, doorkneed in de Schriften, kwam te Efeze. Deze was ingelicht omtrent de weg des Heren en, vurig van geest, sprak en leerde hij nauwkeurig hetgeen op Jezus betrekking had, ofschoon hij alleen wist van de doop van Johannes. En deze begon vrijmoedig op te treden in de synagoge. En toen Priscilla en Aquila hem hoorden, namen zij hem tot zich en legden hem de weg Gods nauwkeuriger uit" (Handelingen 18:24 t/m 26).

Merk op dat zij hem 'tot zich' namen en dat zij Gods weg nauwkeuriger 'uitlegden'. Deze uitdrukkingen beschrijven een informele gelegenheid.

Deze tekst wordt soms verkeerd toegepast om een vrouw, of een man en vrouw samen, aan te stellen om een gemengde bijbelklas te leiden. Bij het geval van Apollos was er echter geen leraar-leerling verhouding.

Wel toont het voorbeeld van Aquila en Priscilla aan, dat een christelijke echtpaar een prediker bij zich mogen uitnodigen en hem de weg des Heren nauwkeuriger uitleggen! Vele predikers hebben aan dergelijke hulp voordeel gehad!

Vrouwen mogen geen gezag over mannen voeren.

"Ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden" (1 Timoteüs 2:12).

Alweer is deze beperking gewoon een gevolg van Gods aanstelling van mannen om de gemeente te leiden. Leiderschap is niet tot de samenkomst beperkt. Net zoals een vrouw aan mannen geen onderricht mag geven, mag zij ook geen gezag over mannen voeren. Daarom gaan de mannen voor in gebed in een gemengde bijbelstudie, hoewel vrouwen in het gesprek deelnemen.

Sommigen proberen het te rechtvaardigen wanneer vrouwen aan 'kettinggebeden' in een gemengde groep meedoen, door te beweren dat iedereen gewoon zijn eigen persoonlijk gebed opzegt en geen leiding aan anderen geeft. Volgens Jezus moeten echter persoonlijke gebeden in het privaat gezegd worden: "Maar gij, wanneer gij bidt, ga in uw binnenkamer, sluit uw deur en bid tot uw Vader in het verborgene; en uw Vader, die in het verborgene ziet, zal het u vergelden" (Matteüs 6:6). Volgens Paulus dienen groepsgebeden verstaanbaar te zijn opdat allen daarop 'amen' kunnen zeggen (1 Korintiërs 14:15,16). De gedachten van de groep worden geleid door degene die het gebed opzegt. Dus, ook buiten de samenkomst moeten de gebeden van een gemende groep door mannen geleid worden.

Alle teksten die beperkingen aan vrouwen opleggen zijn in een huiselijk of godsdienstig verband. Paulus schrijft deze dingen om ons te laten weten "hoe men zich behoort te gedragen in het huis Gods, dat is de gemeente van de levende God"" (1 Timoteüs 3:14, 15). Dus voert men deze beperkingen buiten het verband indien men beweert dat vrouwen ook in het zakelijke of politieke leven geen leiding mogen geven.

In het andere uiterste, beperken sommigen de toepassing van 1 Timoteüs 2:12, "Ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft", tot de somenkomst. Het huis Gods is echter geen gebouw of vergaderplaats, maar Gods gezin, Gods volk. De meeste activiteiten van de gemeente gebeuren van dag tot dag als het levend lichaam van Christus. Buiten de samenkomst wordt er gepredikt en onderricht wordt gegeven. Buiten de samenkomst gaat men voor in gebed. Buiten de samenkomst wordt godsdienstig gezag uitgeoefend. Dus zijn de beperkingen dat vrouwen geen onderricht aan mannen mogen geven en geen gezag over mannen mogen uitoefenen van toepassing op het werk van de gemeente en godsdienstige activiteiten in het algemeen en niet slechts op de samenkomst.

Wanneer een gemeente oudsten heeft, worden de beslissingen uiteraard door de oudsten gemaakt, die mannen zijn. Waar een gemeente geen oudsten heeft, aangezien vrouwen geen gezag over mannen mogen uitoefenen, moeten beslissingen door de mannen van de gemeente gemaakt worden.

De leiderschap van mannen wordt met de leiderschap van Christus vergeleken.

Dit geldt zowel in het gezin als in de gemeente.

"Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here " (Efeziërs 5:22).

Aan de gemeente te Korinte, waar sommige vrouwen weerspannig waren, schreef Paulus: "Ik wil echter, dat gij dit weet: het hoofd van iedere man is Christus, het hoofd van de vrouw is de man, en het hoofd van Christus is God" (1 Korintiërs 11:3).

De leiderschap van de man betekent niet dat hij een tiran mag zijn. Hij zelf is onder het gezag van Christus. Zijn leiderschap moet in overeenstemming met Gods woord zijn. Hij heeft geen recht Gods woord tegen te spreken. In een dergelijk geval is de verklaring van Petrus aan de Joodse leiders van toepassing: "Men moet Gode meer gehoorzamen dan de mensen" (Handelingen 5:29).

Wat van vrouwen die profeteerden?

Filippus had vier ongehuwde dochters die profeteerden (Handelingen 21:9). Paulus spreekt over vrouwen die profeteerden (1 Korintiërs 11:4 t/m 10).

Sommigen misbruiken deze voorbeelden om het bevel te ontzenuwen dat vrouwen in de samenkomst moeten zwijgen. Er wordt echter nooit gezegd dat vrouwen in de samenkomsten profeteerden. Wie dit beweren, passen de Schriften niet bij elkaar, maar rukken de Schriften uit elkaar! Meerdere teksten voegt men samen op basis van wat er wel staat. Zij mogen niet met elkaar in conflict gebracht worden door iets toe te voegen dat er niet staat. Aangezien vrouwen in de vergadering niet mogen spreken, en aangezien vrouwen aan mannen geen onderricht mogen geven, was hun profeteren beperkt tot het onderrichten van vrouwen buiten de samenkomst.

Laten wij Gods benoemingen eerbiedigen.

God heeft de man aangesteld als hoofd van de vrouw, en mannen als leiders in de gemeente. Dit heeft tot gevolg dat vrouwen geen onderricht aan mannen mogen geven, geen gezag over mannen mogen uitoefenen, en in de samenkomsten niet mogen spreken. Beslissingen voor de gemeente worden òf door de oudsten gemaakt òf, indien zij ontbreken, door de mannen van de gemeente. In het gezin en in de gemeente heeft God mannen als leiders aangesteld.


Leuk dat je dit hier post, maar ik ben atheïst dus ik zie niet in wat het hier toe doet

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:36 ----------

Trouwens voor iedereen die het nog niet gemerkt heeft, de vrouw is al in de 20ste eeuw geëmancipeerd hé

Nu zijn we de 21ste
 
"Mensen van het boek" zijn christenen, joden en moslims. Deze mogen met elkaar huwen. Zij worden niet als afgodendienaars beschouwd. Elke moslim die het tegendeel beweerd, gelooft in de hadieths, die door steeds meer moslims als bullshit wordt beschouwd.

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:27 ----------



QUOTE]


de mensen van het boek zijn idd christenen en joden maar het gaat hier in de verzen om de vrouwen van het boek.
dus moslimmannen mogen wel trouwen met de vrouwen van het boek.
de moslimvrouwen mogen niet met mannen van het boek trouwen.
dus als "die door steeds meer moslims als bullshit wordt beschouwd" dan is het bullshit???
als je me niet geloofd dan kan je het bij elke imam of moskee navragen in plaats van hier onwaarheden te vertellen.

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:49 ----------

Leuk dat je dit hier post, maar ik ben atheïst dus ik zie niet in wat het hier toe doet

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:36 ----------

Trouwens voor iedereen die het nog niet gemerkt heeft, de vrouw is al in de 20ste eeuw geëmancipeerd hé

Nu zijn we de 21ste

je hebt wel de mond vol over de zogenaamd superieure joods -christelijk cultuur en dat de islam achterlijk is en vrouwenonderdrukkend enz...

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:51 ----------

34 ----------



Amai, wat zijn die christenen toch kleingeestig. Vrouwen zo onderdrukken, schandalig. :) See what I did there.


:haha:
 
Leuk dat je dit hier post, maar ik ben atheïst dus ik zie niet in wat het hier toe doet

---------- Post toegevoegd Mon 11 Feb 2013 om 20:36 ----------

Trouwens voor iedereen die het nog niet gemerkt heeft, de vrouw is al in de 20ste eeuw geëmancipeerd hé

Nu zijn we de 21ste

dat ligt dan duidelijk aan jou. lees het hele draadje nog eens en kijk of je dan snapt wat wij nu al snappen.

succes.
 
Terug
Naar boven