Bestaat er eigenlijk een échte multiculturele samenleving?

tbeest · 10 feb 2013

Black Cobra zei:
klopt helemaal.
iemand kan zeggen dat hij moslim is terwijl hij diep in zijn hart niet echt geloofd.
dus ook al zou iemand je willen dwingen dan kunnen ze dat nog niet doen want alleen jij en god weten wat er echt in je hart is.

Leuk dat je zo denkt, maar jij weet even goed als ik dat die meisjes dan in vele gevallen het huis uitvliegen, of in strengere islamitische landen gewoon worden gestenigd, verkracht enzovoort

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 20:53 ----------

Trouwens, wat zegt de Islam over ongelovigen?

[Link niet meer beschikbaar]

Vredevolle religie! :clap:

Bryce1974 · 10 feb 2013

Black Cobra zei:
volgens de koran is er geen dwang in het geloof.

Right, Lậ ikraha fi ad-dien - geen dwang in het geloof. Idd, mensen mogen anderen niet dwingen in het geloof, maar de islam zelf is wél heel dwingend op veel punten.

yasmine · 10 feb 2013

tbeest zei:
Een moslima mag niet trouwen met een niet moslim man bijvoorbeeld

zolang de muslims aan dat boek blijven hangen, zijn ze gedoemd

Weer iets wat niet klopt. Komt er ook nog iets correct uit je kop?

Het is toegestaan in de Islam, al is het wel waar dat er meer conservatieve stromingen zijn die een bepaalde koranvers zeer strikt interpreteren en trachten op te leggen. Maar in se is er niks in de Koran die dit verbiedt.

Bryce1974 · 10 feb 2013

yasmine zei:
Weer iets wat niet klopt. Komt er ook nog iets correct uit je kop?

Het is toegestaan in de Islam, al is het wel waar dat er meer conservatieve stromingen zijn die een bepaalde koranvers zeer strikt interpreteren en trachten op te leggen. Maar in se is er niks in de Koran die dit verbiedt.

De meeste moslims die ik gesproken heb, ook de gematigden, hebben mij toch anders ook verteld dat een moslima niet met een man van een ander geloof mag trouwen. De reden erachter vind ik helemaal afschuwelijk: omdat de vrouw zwak zou zijn en haar geloof, de islam dan niet op de kinderen zou kunnen overbrengen.

yasmine · 10 feb 2013

tbeest zei:
Leuk dat je zo denkt, maar jij weet even goed als ik dat die meisjes dan in vele gevallen het huis uitvliegen, of in strengere islamitische landen gewoon worden gestenigd, verkracht enzovoort

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 20:53 ----------

Trouwens, wat zegt de Islam over ongelovigen?

[Link niet meer beschikbaar]

Vredevolle religie!

Zo kortzichtig en enkel bronnen aanvaarden die je kleingeestige opinie bevestigen.

tbeest · 10 feb 2013

yasmine zei:
Weer iets wat niet klopt. Komt er ook nog iets correct uit je kop?

Het is toegestaan in de Islam, al is het wel waar dat er meer conservatieve stromingen zijn die een bepaalde koranvers zeer strikt interpreteren en trachten op te leggen. Maar in se is er niks in de Koran die dit verbiedt.

Mijn bron: koran

de uwe?

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 21:22 ----------

yasmine zei:
Zo kortzichtig en enkel bronnen aanvaarden die je kleingeestige opinie bevestigen.

Stuk voor stuk citaten uit de koran. Veel zuiverder kunnen bronnen niet zijn.

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 21:24 ----------

@ yasmine, als je mij kan aantonen dat een moslima van Allah mag trouwen met een niet moslim man, dan zweer ik plechtig nooit meer in te loggen op DBB

lifestyle66 · 10 feb 2013

[Link niet meer beschikbaar]

Als bij ongelovigen de huid is weggebrand in de hel, dan komt er een nieuwe huid voor in de plaats zodat ze voortdurend pijn zullen hebben. Slim van God !

HAHA, wat een bangmakerij.

yasmine · 10 feb 2013

tbeest zei:
Mijn bron: koran

de uwe?

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 21:22 ----------

Stuk voor stuk citaten uit de koran. Veel zuiverder kunnen bronnen niet zijn.

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 21:24 ----------

@ yasmine, als je mij kan aantonen dat een moslima van Allah mag trouwen met een niet moslim man, dan zweer ik plechtig nooit meer in te loggen op DBB

Het is niet aan mij om aan te tonen dat het mag, het is aan jou om aan te tonen dat het niet mag. Ik wacht vol ongeduld.

Bryce1974 · 10 feb 2013

yasmine zei:
Het is niet aan mij om aan te tonen dat het mag, het is aan jou om aan te tonen dat het niet mag. Ik wacht vol ongeduld.

Een moslimvrouw mag alleen met een moslimman trouwen.

bron: http://www.vraagislam.nl/vraag-en-a...-iemand-met-een-andere-religieuze-achtergrond

Black Cobra · 10 feb 2013

tbeest zei:
Leuk dat je zo denkt, maar jij weet even goed als ik dat die meisjes dan in vele gevallen het huis uitvliegen, of in strengere islamitische landen gewoon worden gestenigd, verkracht enzovoort

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 20:53 ----------

Trouwens, wat zegt de Islam over ongelovigen?

[Link niet meer beschikbaar]

Vredevolle religie!

veel van de dingen die daar worden gezegt over ongelovigen zul je ook terug vinden in de bijbel en thora(vooral in de oude boeken die niet veranderd zijn door de joden en christenen).de islam is het complete religie waar niks aan veranderd is.het is zelfs de aanvulling op het christendom en jodendom.volgens de koran ben je ook geen moslim als je niet in alle profeten geloofd zoals jezus,mozes,noah ibrahim enz..
daarnaast moet je de zonden van moslims niet aan de islam toeschrijven maar aan mens zelf of aan de cultuur van het land waar ze vandaan komen.
de koran zegt ook over mensen als jij dat ik niet eens met je in discussie moet gaan en dat ik tegen je moet zeggen:"jij je geloof en ik de mijne".

want inderdaad mensen zoals jij zullen toch niet geloven wat je ook tegen ze zegt behalve als god het wil.mensen als jij zijn iderdaad doof, stom en blind zoals ook in jou link vermeld staat

een moslimvrouw mag niet met een ongelovige trouwen

tbeest · 10 feb 2013

Black Cobra zei:
veel van de dingen die daar worden gezegt over ongelovigen zul je ook terug vinden in de bijbel en thora(vooral in de oude boeken die niet veranderd zijn door de joden en christenen).de islam is het complete religie waar niks aan veranderd is.het is zelfs de aanvulling op het christendom en jodendom.volgens de koran ben je ook geen moslim als je niet in alle profeten geloofd zoals jezus,mozes,noah ibrahim enz..
daarnaast moet je de zonden van moslims niet aan de islam toeschrijven maar aan mens zelf of aan de cultuur van het land waar ze vandaan komen.
de koran zegt ook over mensen als jij dat ik niet eens met je in discussie moet gaan en dat ik tegen je moet zeggen:"jij je geloof en ik de mijne".
want inderdaad mensen zoals jij zullen toch niet geloven wat je ook tegen ze zegt behalve als god het wil.mensen als jij zijn iderdaad doof, stom en blind zoals ook in jou link vermeld staat

een moslimvrouw mag niet met een ongelovige trouwen

ik ben doof, stom en blind? Of jij misschien een beetje gehersenspoeld vanuit jouw jeugdjaren? Hand in eigen boezem steken is niet verkeerd

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 22:07 ----------

yasmine zei:
Het is niet aan mij om aan te tonen dat het mag, het is aan jou om aan te tonen dat het niet mag. Ik wacht vol ongeduld.

Heeft Bryce dus al voor mij gedaan (waarvoor dank)

Is al jouw 2de big fail op evenveel dagen tijd :roflol:

pcvyper · 11 feb 2013

Black Cobra zei:
klopt helemaal.
iemand kan zeggen dat hij moslim is terwijl hij diep in zijn hart niet echt geloofd.
dus ook al zou iemand je willen dwingen dan kunnen ze dat nog niet doen want alleen jij en god weten wat er echt in je hart is.

Dat je niet onder dwang kan geloven is nogal logisch. Ik weet niet hoe jij het in je hoofd haalt dat moslim meisjes van hun vader en broers gewoon zonder hoofddoek over straat mogen want dat is de grootste onzin. Er zijn een heel aantal uitzonderingen en er zijn ook een heleboel meisjes voor wie het helemaal geen vrije keuze is. In theorie zorgt de islam voor een perfecte wereld, en het christendom zogenaamd ook, maar de praktijk is natuurlijk dat zo'n meisje gewoon ruzie met haar ouders krijgt en als ze pech heeft een paar klappen.

De wetenschap dat je ouders je niet kuis genoeg vinden als je geen hoofddoek draagt is opzichzelf al een psychische druk om dat wel te doen.

Onslow · 11 feb 2013

Big T zei:
Ik zie geen probleem nee. Je bent voor vrijheid of niet. Zoals gezegd zie ik voor de overheid maar één taak en dat is individuen beschermen tegen geweld/dwang en schending van eigendomsrechten.

Het idee dat als er geen wetten zouden zijn, 'iedereen' plots naakt zou gaan rondlopen of andere gekke/uitdagende kleding zou dragen is gewoon onrealistisch. Dat zou niet gebeuren, en voor die paar uitzonderingen zou niemand zich daar druk over maken. En als ze dat toch doen dan is dat hun probleem. Veiligheid en veiligheidsgevoel heeft meestal met andere dingen te maken dan kleding.

Volgens jou is het nergens voor nodig dat iemand zijn gezicht wilt bedekken, ik zou zeggen laat die persoon daar zelf over oordelen. Misschien zijn er wel zat valabele redenen om dat te doen. Een bivakmuts beschermd uitstekend tegen de koude. Gaan we dit verbieden omdat het toevallig ook door gangsters gebruikt wordt? Misschien moeten we dan ook maar zwarte busjes met getinte ramen verbieden... vreemde logica. Zolang het over een 100% vrijwillig gedragen kledingstuk gaat, is er wat mij betreft niets aan de hand.

Overige kan ik me deels wel in vinden, maar deze mening vind ik veels te zwart/wit. Niet iedereen zal plots naakt gaan lopen, maar enig idee hoeveel nudisten er zijn? als je dit goed keurt omdat je voor "vrijheid bent of niet" zal je maar net naast die ene gekke buurman wonen die graag op een zomerdag naakt door de wijk loopt. Hij voelt zich ook nog eens aangetrokken tot jonge kinderen en laat je nou net een zoontje van 9 hebben... Potloodventers zouden hun hobby 24/7 kunnen uitvoeren. Waar ligt de grens, porno in het openbaar niet of mag dat ook? Je bent immers voor of tegen vrijheid.Geen geweld, geen dwang, geen schending van eigendomsrechten. aanstootgevend gedrag wel,maar dat staat niet op jou lijstje. Daarom zijn er, door de overheid bepaald enige belemmeringen in kledendracht. En terecht.

Onder koude omstandigheiden is het toegestaan een bivakmuts te dragen. Of er verder zat redenen voor zijn, ik kan ze niet bedenken maar hoe dan ook,het levert aanstootgevend gedrag op als er op een zomerdag zo iemand je winkel binnen zal lopen.

Alle ramen tinten in personen auto's is overigens ook verboden. Ik doe een kleine gok, maar als het aan jou ligt moeten de kentekens op auto's ook verdwijnen? Het is immers uit pure controle door de overheid. Ik kan in veel zaken met je meegaan, maar vind het vaak wel erg zwart/wit.

yasmine · 11 feb 2013

Bryce1974 zei:
Een moslimvrouw mag alleen met een moslimman trouwen.

bron: http://www.vraagislam.nl/vraag-en-a...-iemand-met-een-andere-religieuze-achtergrond

Ik zei toch dat sommige meer conservatievere stromingen dit blijven beweren maar er is daar geen enkele religieuze bron voor te vinden ter bevestiging. Het is louter een traditie geworden die ergens in een ver verleden is ontstaan.

Bryce1974 · 11 feb 2013

yasmine zei:
Ik zei toch dat sommige meer conservatievere stromingen dit blijven beweren maar er is daar geen enkele religieuze bron voor te vinden ter bevestiging. Het is louter een traditie geworden die ergens in een ver verleden is ontstaan.

Als dat zo is, neem ik dat graag van je aan.
Alleen jammer dat, naar mijn gevoel, de meerderheid van de moslims er nog steeds zo over denkt.
Maar we moeten eerlijk zijn - los van godsdienst zullen er genoeg ouders zijn die hun dochter liever niet met een moslim zien trouwen - en dat vind ik minstens even discriminerend.

tbeest · 11 feb 2013

Bryce1974 zei:
Maar we moeten eerlijk zijn - los van godsdienst zullen er genoeg ouders zijn die hun dochter liever niet met een moslim zien trouwen - en dat vind ik minstens even discriminerend.

http://www.youtube.com/watch?v=FIYlMUeYkYE

Als mijn dochter thuis zou komen met een moslim, dan is het maar zo... al hoop ik dan wel dat ze hem als atheïst opvoeden, stel u voor dat ik een moslim als kleinzoon heb :roflol:

Black Cobra · 11 feb 2013

pcvyper zei:
Dat je niet onder dwang kan geloven is nogal logisch. Ik weet niet hoe jij het in je hoofd haalt dat moslim meisjes van hun vader en broers gewoon zonder hoofddoek over straat mogen want dat is de grootste onzin. Er zijn een heel aantal uitzonderingen en er zijn ook een heleboel meisjes voor wie het helemaal geen vrije keuze is. In theorie zorgt de islam voor een perfecte wereld, en het christendom zogenaamd ook, maar de praktijk is natuurlijk dat zo'n meisje gewoon ruzie met haar ouders krijgt en als ze pech heeft een paar klappen.

De wetenschap dat je ouders je niet kuis genoeg vinden als je geen hoofddoek draagt is opzichzelf al een psychische druk om dat wel te doen.

als je als minderjarige bij je ouders woont heb je je aan de regels van je ouders te houden dat lijkt me ook nog al logisch.dit is niet alleen in islamitsche gezinnen zo.ik heb ook niet gezegt dat het van de ouders of broers wel mag maar volgens de islam heb je wel die vrije keuze.de ouders zijn ook verplicht hun best te doen om hun kinderen de islamitsche waarden bij te brengen.het probleem is dat sommigen hier te ver in gaan en hun kinderen gaan mishandelen of verstoten.
de meeste kiezen er zelf voor om een hoofddoek te dragen maar dat word hier over het hoofd gezien en bestempelt als vrouwenonderdrukking.maar als een non met een hoofddoek loopt is het geen probleem

.of is het alleen vrouwen onderdrukking wanneer het uitkomt...erg hypocriet dit.

Black Cobra · 11 feb 2013

yasmine zei:
Ik zei toch dat sommige meer conservatievere stromingen dit blijven beweren maar er is daar geen enkele religieuze bron voor te vinden ter bevestiging. Het is louter een traditie geworden die ergens in een ver verleden is ontstaan.

dit is onzin wat jij zegt,de koran zegt dit:

En huwt geen afgodendienaressen voordat zij geloven; waarlijk een gelovige slavin is beter, dan een afgodendienares, ofschoon zij u moge behagen. En huwt haar (gelovige vrouwen) niet aan afgodendienaren uit, voordat zij geloven; waarlijk een gelovige slaaf is beter, dan een afgodendienaar, ofschoon hij u moge behagen. Zij noden tot het Vuur, maar Allah noodt u tot de Hemel en tot vergiffenis door Zijn gebod. En Hij maakt Zijn tekenen aan de mensen duidelijk, opdat zij lering zullen trekken.

Het voedsel der mensen van het Boek is u geoorloofd en uw voedsel is hun toegestaan. En geoorloofd zijn voor u kuise, gelovige vrouwen en kuise vrouwen uit het midden dergenen, wie het Boek was gegeven vóór u, wanneer gij haar haar huwelijksgift geeft, een geldig huwelijk aangaande en geen ontucht plegende, noch heimelijk minnaressen nemende.

apfelstrudel · 11 feb 2013

Bryce1974 zei:
De meeste moslims die ik gesproken heb, ook de gematigden, hebben mij toch anders ook verteld dat een moslima niet met een man van een ander geloof mag trouwen. De reden erachter vind ik helemaal afschuwelijk: omdat de vrouw zwak zou zijn en haar geloof, de islam dan niet op de kinderen zou kunnen overbrengen.

Zit opzich wel een punt van waarheid in.

:trollface:

tbeest · 11 feb 2013

In het Jodendom is het net omgekeerd

daar is een een kind pas joods als de moeder joods is, omdat zij grotendeels de opvoeding bepaald

Een joodse man met bv een ongelovige moeder, zal dan ook geen joods kind hebben, omgekeerd wel

Bestaat er eigenlijk een échte multiculturele samenleving?

Competitive Bodybuilder

Ripped Bodybuilder

Monstrous Giant

Ripped Bodybuilder

Monstrous Giant

Competitive Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Monstrous Giant

Ripped Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Gelsenkirchen

Monstrous Giant

Ripped Bodybuilder

Competitive Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Superior Athlete

Competitive Bodybuilder

Soortgelijke topics