XXL Nutrition

Bestaat er eigenlijk een échte multiculturele samenleving?

Burka nee, hoofddoekjes ja, maar niet bij de overheid, in ziekenhuizen en openbaar onderwijs.
En dat is mijn mening wat betreft ALLE religieuze symbolen.
 
Hoe kunnen we ze dan dan DOEN slagen?

1. Iedereen VERPLICHT nederlands doen leren (het is bewezen dat hoe beter iemand nederlands kan, hoe meer die zich belg/nederlander voelt
2. Hoofddoekverbod: hoort niet in een Westerse samenleving, is een teken van onderdrukking en een symbool van niet-integratie

Stel dat iedereen op straat nederlands kan en niemand draagt een hoofddoek, dan heb je al een hele vooruitgang tegenover nu

Je. Nederlands is barslecht, hypocriet._ Tevens reduceer je een heel complexe materie tot twee elementen.

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 17:30 ----------

Waarom kunnen we mensen niet verplichten?

Leven in België/Nederland = verplicht nederlands leren, zoniet paspoort intrekken en terugsturen naar eigen land

In Brussel spreekt 5 % nederlands, 45 % frans en 50 % een andere taal

Dit kan toch niet :o

Je cijfers zijn incorrect, Nederlands is met een hoofdletter en je voorstellen zijn juridisch en en praktisch onhaalbaar.
 
Een stuk extremer dan een hoofddoek, en het belangrijkste argument om het te verbieden is dat niet verbieden de deur openzet voor verdere onderdrukking van de vrouw. Het probleem met het verbod is natuurlijk dat bepaalde vrouwen zodanig gehersenspoeld zijn dan ze geheel vrijwillig de boerka willen dragen. De vraag is dus wil je een stuk individuele vrijheid opofferen om die onderdrukking (wat ook verminderde individuele vrijheid vormt) te voorkomen? Tot nu toe is mijn antwoord op die vraag altijd ja geweest, maar ik ben niet meer zo zeker als vroeger. Het is een moeilijke kwestie.
Een ware verademing om ook eens nuancering op DBB te zien.

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 17:43 ----------

moslimvrouwen willen enkel een burka dragen om hun blauwe plekken niet te laten tonen aan de buitenwereld

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 00:05 ----------



Verplicht tweetalig? Niet echt een must denk ik...

Gewoon

Vlaanderen: verplicht nederlands, basis frans
Wallonië: verplicht frans, basis nederlands
Brussel: verplicht frans OF nederlands

In Brussel raak je niet aan de slag als je niet tweetalig bent (geldt niet voor jobs voor laaggeschoolden).

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 17:46 ----------

Dat is nu net het probleem in Vlaanderen zijn de meeste mensen tweetalig. In Wallonië is dat niet het geval, zelfs als ze in Vlaanderen zijn willen ze hebben dat we ons naar hen schikken. En velen trappen er nog in ook!

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 10:41 ----------

Meer en meer Vlamingen zijn en voelen zich geen 'b'elg...

Zowat heel mijn leven in Vlaanderen gewoond, en neen, de meerderheid van de Vlamingen is niet tweetalig, althans toch niet Frans/Nederlands. Engels/ Nederlands, dat kan ik nog geloven.

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 17:48 ----------

Waarom zou ik frans perfect moeten spreken? Heb ik buiten school eigenlijk amper nodig

tweetalig zijn in Vlaanderen is imo enkel noodzakelijk als je een hoge functie hebt, anders volstaat basis frans

Hoofdletters man, die zijn belangrijk hoor!!!
En Frans enkel nodig op school?????? SRS??? En wat versta je onder basis Frans (Frans met een hoofdletter!!!!)?
 

:heart:

Hoofdletters man, die zijn belangrijk hoor!!!
En Frans enkel nodig op school?????? SRS??? En wat versta je onder basis Frans (Frans met een hoofdletter!!!!)?

Best wel grappig dat hij mensen bekritiseert die geen Nederlands kennen, maar zelf moeite heeft om een deftige zin te schrijven.

Zowat heel mijn leven in Vlaanderen gewoond, en neen, de meerderheid van de Vlamingen is niet tweetalig, althans toch niet Frans/Nederlands. Engels/ Nederlands, dat kan ik nog geloven.



Heel erg waar. Wanneer mensen commentaar geven op Wallonië gebruikt men heel vaak het argument dat wij wel Frans kunnen spreken, maar zij geen Nederlands. In mijn omgeving merk ik op dat ons niveau van Frans gemiddeld ook niet veel voorstelt. Ik vind mijn kennis van het Frans ontoereikend (en wil daar de komende jaren verbetering in brengen), maar ik doe het nog steeds veel beter dan mijn leeftijdsgenoten.

Het argument dat wij Frans kunnen spreken en zij geen Nederlands was 30 jaar geleden misschien wel waar, maar vandaag de dag absoluut niet meer.
 
Laatst bewerkt:
  • Topic Starter Topic Starter
  • #67
Basis frans... uw plan kunnen trekken in Wallonië en Frankrijk

Hotel kunnen boeken
de weg vragen
iets bestellen op restaurant, bij den bakker
iemand beleefd begroeten
gewoon alle basisdingen die ge nodig hebt als ge een tijdje verblijft in Brussel, Wallonië of Frankrijk
 
Ik maakte mij zonet een bedenking, elke linkse politicus heeft wel zijn mond vol van de o zo leuke multiculturele samenleving, maar bestaat die dan in België of Nederland? Momenteel heb ik de indruk dat de elke gemeenschap vooral naast elkaar leeft.

Een goede waardemeter waaraan je dit kan zien, zijn onze voetbalstadions, in een echte multiculturele samenleving zouden blank, bruin en zwart, moslim, jood, christen of atheïst zij aan zij moeten staan springen
Helaas is dit niet het geval... op het veld is er wel veel multi culti te zien, maar naast het veld zijn het vooral autochtone burgers

Ook het aantal gemengde huwelijken is erg laag, té laag om van een geslaagde multi culti te spreken lijkt mij

Weet je waarom moslims, christenen en atheisten niet zomaar samen kunnen leven? Ben je bekend met de waarden en normen van die verschillende overtuigingen? Het is een wonder dat we nog zo rustig naast elkaar leven als nu het geval is. Sommige waarden en normen kan ik namelijk niet zomaar respecteren omdat ze lijnrecht tegenover de mijne staan. Dat maakt die mensen tot vijanden en daarom zit gebroederlijk bij elkaar op de koffie gaan er niet in.

Het is echt kinderlijk naief om te geloven dat we kunnen doen alsof er geen verschillen zijn.
 
Weet je waarom moslims, christenen en atheisten niet zomaar samen kunnen leven? Ben je bekend met de waarden en normen van die verschillende overtuigingen? Het is een wonder dat we nog zo rustig naast elkaar leven als nu het geval is. Sommige waarden en normen kan ik namelijk niet zomaar respecteren omdat ze lijnrecht tegenover de mijne staan. Dat maakt die mensen tot vijanden en daarom zit gebroederlijk bij elkaar op de koffie gaan er niet in.

Het is echt kinderlijk naief om te geloven dat we kunnen doen alsof er geen verschillen zijn.

Kan je me een voorbeeld geven van die verschillende waarden en normen?
 
Het is echt kinderlijk naief om te geloven dat we kunnen doen alsof er geen verschillen zijn.
Er zijn geen verschillen. Alleen maar verschillen die we bedacht hebben , maar die eigenlijk nep zijn. En we zijn te verwaand omdat in te zien of om daar afstand van te doen.
 
Een moslima mag niet trouwen met een niet moslim man bijvoorbeeld

zolang de muslims aan dat boek blijven hangen, zijn ze gedoemd

Goed voorbeeld! Heb niet speciaal iets tegen moslims, maar dat puntje is WALGELIJK.

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 18:48 ----------

Kan je me een voorbeeld geven van die verschillende waarden en normen?

Aanvaarding van homocoïtusualiteit bijvoorbeeld.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #75
Volgens het Jodendom is een kind joods als de moeder joods is

Volgens de Islam is een kind moslim als de vader moslim is

==> wat als een moslim man doet met een joodse vrouw, wat is het kind dan?

(serieuze vraag :))

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 18:53 ----------

btw, nog een voorbeeld:

vrijheid van godsdienst accepteren

Als ik tijdens de ramadan op straat alcohol loop te drinken, of iets aan het eten ben, dan zijn er altijd wel muslims die dat niet accepteren

(zelf nog niet meegemaakt want ik leef niet in een grote stad, maar komen altijd wel enkele nieuwsberichtjes over)

zij moeten zich aanpassen aan ons, niet andersom
 
Laatst bewerkt:
Kan je me een voorbeeld geven van die verschillende waarden en normen?

In de praktijk verschillen die per persoon. Het standaard antwoord van mensen die in een multiculturele samenleving geloven is dat slechts een kleine groep extremisten de rest een slechte naam geven.

Maar ik vind dat als men zich moslim noemt of christen, men ook verantwoordelijkheid moet nemen voor geboden uit de quran of bijbel. Oftewel nadrukkelijk verwerpen of men moet zich gewoon geen moslim of christen noemen. En het stikt van geboden om joden te doden, ongehoorzame vrouwen te slaan, slaven te houden, een vrouw die haar maagdelijkheid verliest te stenigen, ongelovigen te vermoorden, belediging van de profeet of Allah met de dood bestraft moet worden.

Nu begrijp ik ook dat de meeste mensen zo dom zijn om veel van die zaken gewoon te negeren en zich gewoon moslim of christen te noemen zonder daadwerkelijk enige moeite te doen om volgens de geboden van de religie te leven. Maar er blijft vaak wel wat van hangen en hoewel het niet letterlijk wordt overgenomen wordt het wel in een aan de 21ste eeuw aangepaste vorm van onderdrukking in de praktijk gebracht. Moslims en christenen vinden dan bijvoorbeeld dat homocoïtusuelen niet gestenigd moeten worden. Zogenaamd zijn ze voor gelijke rechten, maar toeval of niet, er zal een flink aantal zijn dat dan wel tegen een huwelijk voor homo's stemt, of vind dat het pesten van homo's niet zo erg is.
 
Volgens het Jodendom is een kind joods als de moeder joods is

Volgens de Islam is een kind moslim als de vader moslim is

==> wat als een moslim man doet met een joodse vrouw, wat is het kind dan?

(serieuze vraag :))

---------- Post toegevoegd Sun 10 Feb 2013 om 18:53 ----------

je bent een moslim als je in Allah/god en de koran geloofd en naar de voorschriften van deze religie
handeld.het heeft in tegenstelling tot het jodendom niks met je afkomst te maken.
volgens de koran is er geen dwang in het geloof.
 
Dus stel een moslimgezin in België, met een vader, moeder, 3 broers en 2 zusjes

Die 2 zusjes mogen gewoon afstand doen van hun geloof en zonder hoofddoek en in een rokje de straat op?


klopt helemaal.
iemand kan zeggen dat hij moslim is terwijl hij diep in zijn hart niet echt geloofd.
dus ook al zou iemand je willen dwingen dan kunnen ze dat nog niet doen want alleen jij en god weten wat er echt in je hart is.
 
Terug
Naar boven