MuscleMeat

Coronavirus


Als je nu die Linda gaat quoten dan is dat verhaal van buiten het forum zuur pc links zijn heel geloofwaardig!

Ach, ik heb een artikel van Klomp gequoted, wat zijn we toch ruimdenkend en openminded hier.

EDIT: al weer achterhaald juichverhaal.

Er waren in de USA heel wat mensen die zich vrolijk maakten toen een overheidsinstantie, de CDC, daar mensen aanraadde het rimmen voorlopig even achterwege te laten.
 
Laatst bewerkt:
Ja maar die specialisten van Mark en het RIVM zeggen toch echt wat anders hoor..
Alhoewel ik het woord van virologen wel zwaarder vind wegen dan dat van een hartchirurg en anesthesioloog. Wel leuk dat ze in de titel 'medische topspecialisten' gebruiken, zal vast niet bewust zijn gedaan omdat ze niets te maken hebben met virologie.
 
Alhoewel ik het woord van virologen wel zwaarder vind wegen dan dat van een hartchirurg en anesthesioloog. Wel leuk dat ze in de titel 'medische topspecialisten' gebruiken, zal vast niet bewust zijn gedaan omdat ze niets te maken hebben met virologie.
Die virologen hebben natuurlijk ook funding nodig. Nu krijgen ze genoeg.
 
Dus jij bent voorstander van het verplicht dragen van mondkapjes in het OV en tijdens boodschappen doen?
Ja lekker toch, die vadsige lelijke mensen hun hoofden zijn dan mooi bedekt. Het liefst wil ik dat ze allemaal een gasmasker dragen, maar alleen als ze lelijk zijn.
 
Ja lekker toch, die vadsige lelijke mensen hun hoofden zijn dan mooi bedekt. Het liefst wil ik dat ze allemaal een gasmasker dragen, maar alleen als ze lelijk zijn.
Dus eigenlijk vind je burka's wel handig.

Ik let nooit zo op vadsige lelijke mensen. Ik kijk meestal of er nog knappe dames rondlopen.
 
Dus eigenlijk vind je burka's wel handig.

Ik let nooit zo op vadsige lelijke mensen. Ik kijk meestal of er nog knappe dames rondlopen.
Maar dat is dus het probleem in het openbaar vervoer.. het lijkt wel alsof iedereen die er gebruik van maakt dit moet doen door zijn/haar looks
 
Alhoewel ik het woord van virologen wel zwaarder vind wegen dan dat van een hartchirurg en anesthesioloog. Wel leuk dat ze in de titel 'medische topspecialisten' gebruiken, zal vast niet bewust zijn gedaan omdat ze niets te maken hebben met virologie.
Daarbij speelt een rol dat volgens hen de maatregelen hebben geleid tot meer ziekte en sterfte onder hartpatiënten.
Zou dat waar zijn? Hebben we jonge(re) mensen die met een ingreep nog wel een heel leven vooruit konden opgeoffert voor 80+ers?
 
Zou misschien al grotendeels verklaard kunnen worden door een aantal zaken die hierboven al genoemd wordt. Leeftijd is een belangrijke risicofactor voor overlijden aan COVID19, en het testosteron neemt wat af met het ouder worden. Testosteron verlaagt ook door obesitas (eveneens een bekend risicofactor) en andere ziektebeelden. Het is in zekere zin ook een afspiegeling van je gezondheid. Je zou een multivariate analyse moeten maken om de rol van testosteron per se hierbij beter in kaart te kunnen brengen.

Speculeren over causaal verband test en corona sterfte is nutteloos als je niet alle data hebt.

Wie heeft er ondertussen inzicht in details van de mensen die vallen onder:
- dood met corona
- IC patient onder de 50 zonder onderliggend ziektebeeld

Leuk stukje inhoud van een viroloog/virologen over waarom het virus niet van het Wuhan instituut komt:
(Volledige PDF: https://drive.google.com/file/d/1kAHSEx9-eIyVIahczH8itHaUm9jI9WX7/view)

Met een mooie ELI5 voor al het gebruikte jargon. Alhoewel ik betwijfel of ELI5 nog voldoende is voor complotdenkers. Mijn moeder kan ik er in ieder geval niet mee overtuigen. Maar goed, die heeft ook geen opleiding gedaan en werd mama op haar 18e.


Ook speculeren, want 99% van de mensen gaat dit pdf van een ‘medical student with phd’ niet lezen, laat staan op waarheid controleren en/of proberen te ontkrachten. Ik zeg niet dat hij ongelijk heeft, ik neem aan dat het in grote lijnen sowieso klopt. Mijn punt is dat het verhaal waarschijnlijk door slechts een enkeling op waarheid wordt controleert, maar wel als bewijslast indienend wegens wetenschappelijk format. Als een phd’er zegt dat iets mogelijk is, dan moet je dat voor waarheid aannemen? CRISPR-gate heeft mij duidelijk getraumatiseerd.

Wij weten allemaal dat als de media bericht geeft over bodybuilding, als er door phd’ers artikelen gepubliceerd worden over krachttraining, dat wij (en met wij bedoel ik @Galen en een selecte club andere experts) daar met kritisch oog naar kijken en niet zelden grove onwaarheden vinden. Waarom zou dit over een onderwerp als corona anders zijn?

Uiteindelijk vind ik het rommelen in de marge. Het is afleiding van de kern. Het is op dit moment, in de context van prioriteit, minder relevant wat de bron van het virus is. (edit: maar zeker wel belangrijk om ook te bespreken en zeer relevant voor de discussie in zijn geheel).

De gemiddelde leeftijd van sterftegevallen is 81-82 jaar across the board. Waarvan 70% ernstig onderliggende ziektes heeft en de rest obese.Wisten we voor de uitbraak al en wordt consistent overal bevestigd. Tenminste, als je de juiste informatie uit gebrekkige rapportages trekt.

Het is makkelijk mensen als Jensen weg te zetten omdat hij met boeren verstand en gebrekkige, bevooroordeeld en/of onjuiste bewijslast een verhaal verteld waarvan de grote lijnen waarheid zijn. Mensen zijn naarstig op zoek naar kleine details om gezond verstand door associate met internet gekkies te diskwalificeren. Waarom nou wordt er geen discussie gevoerd over de vragen die echt prioriteit hebben?

Is er ernstige vrijheidsinperking?
JA

Had dit kunnen worden voorkomen?
JA

Heeft lockdown ernstig financiële gevolgen, die een ieder die buiten correcte deugelijkheid durft te benoemen of überhaupt kan bespreken? Een factor heel financieel verlies, ver boven een eerder bepaald € 80k per verloren levensjaar?
JA

Heeft de lockdown, naast deze financiële schade, ook ernstig negatieve effecten op de geestelijke gesteldheid van vele duizenden mensen? Denk aan vereenzaming, depressie, huiselijk geweld, middelen misbruik en verslaving?
JA

Is de berichtgeving van RIVM gebrekkig?
Missen we niet eenvoudig te leveren cruciale data en context om het speculeren over oorzaak - gevolg zinvol te maken? Wat is het profiel van de IC patient, wat is het profiel van de sterfgevallen? Kan je stellen dat onze wetenschappelijke raadgevende instituten verzaken een helder beeld te schetsen?
JA

Zijn de effecten van een ‘een anderhalve meter maatschappij’, waar mensen basale behoeften als menselijk fysiek contact en vele andere intimiteits behoeften mist, significant negatief op zijn minst?
JA

Worden er privacy gevoelige gegevens vrijgegeven en wetgeving doorgevoerd, waarvan niet tot nauwelijks goedkeuring van de burger wordt gevraagd? Maatregelen die zonder de buitensporige angst en paniek gezaaid onder de bevolking, op zeer veel weerstand hadden kunnen rekenen?
JA

Worden er gigantische hoeveelheden financiële middelen, van een toch al hard geraakte maatschappij, zonder hierover de mening van de belastingbetaler te vragen, overgedragen tussen landen en organisaties?
JA

Was het mogelijk geweest dit virus en zijn uitwerking door overheid en verwante media, zonder paniek, met korte feitelijke berichtgeving wereldkundig te maken en daarmee de door het volk gewenste draconische maatregelen en grootschalig negatieve effecten te voorkomen?
JA

Zou een kritische discussie wenselijk zijn over de aanloop naar en de financiële belangen gepaard met de ontwikkeling van een mogelijk vaccin? Een vaccin waarover in sommige media gespeculeerd wordt acceptatie verplicht te stellen of sancties opleggen bij degene die het vaccin weigeren, zoals vrijheidsinperking dmv mobiliteitsbeperkingen?
JA

Is een discussie over de ernstig eenzijdige berichtgeving van media nodig? Wordt het idee ‘fake news’ bestrijden en ‘gekkies geen platform’ geven niet buiten proportioneel ingezet om bovenstaande vragen onbeantwoord te laten?
JA

etc etc.
 
Laatst bewerkt:
Ook speculeren, want 99% van de mensen gaat dit pdf van een ‘medical student with phd’ niet lezen, laat staan op waarheid controleren en/of proberen te ontkrachten? Deze beste man zal prima weten waar hij het over heeft dus ik wil hem geloven. Als een phd’er zegt dat iets mogelijk is, dan moet je dat voor waarheid aannemen.“CRISPR op mensen? Hahahaha”.
Nouja, je kunt zelf zijn onderbouwing na gaan. De beste man gebruikt iets betere bronnen dan iets als een Jensen show.
 
Het enige wat ik er interessant in vond was Q4 en dat blijkt consistent met wat ik verder kan vinden.

Waar ik vooral nog mee zit is hoe er zo'n internationaal gerespecteerd expert en haar collegas jarenlang over die virussen waarschuwen, en we er al wereldwijd zulke ervaringen mee hebben, maar WHO et al nog heel laat claimden dat er geen human to human transmission mogelijk zou zijn.

Dat is of de meest achterlijke verwoording ooit van gebrek aan onderzoek naar dit specifieke virus, of die berichtgeving had een doel.
 
Nouja, je kunt zelf zijn onderbouwing na gaan. De beste man gebruikt iets betere bronnen dan iets als een Jensen show.

Hoeveel mensen controleren de bronnen en bevatten inhoudelijk de boodschap? Heb jij het stuk gelezen, de bronnen bekijken en inhoudelijk opmerkingen of een mening over het stuk? Ongetwijfeld zal het van kwaliteit zijn, maar het kan even goed complete kul zijn, niet meer dan 1% zal dat controleren en voldoende kennis hebben hier een gefundeerde mening over hebben.
 
Het enige wat ik er interessant in vond was Q4 en dat blijkt consistent met wat ik verder kan vinden.

Waar ik vooral nog mee zit is hoe er zo'n internationaal gerespecteerd expert en haar collegas jarenlang over die virussen waarschuwen, en we er al wereldwijd zulke ervaringen mee hebben, maar WHO et al nog heel laat claimden dat er geen human to human transmission mogelijk zou zijn.

Dat is of de meest achterlijke verwoording ooit van gebrek aan onderzoek naar dit specifieke virus, of die berichtgeving had een doel.

Ja zou bijna denken dat deze club, wiens grootste (na terugtrekken USA) geldschieter even zo veel geld ‘gratis weg geeft’ aan partijen die vaccinaties produceren, niet enkel het maatschappelijk belang dient.

Je zou zelfs kunnen speculeren, gezien het bekend was dat een virus als dit onvermijdelijk eens de kop op zou stelen, er draconische geopolitieke maatregelen genomen worden met drastische gevolgen, dat er motief was om gebrekkig transparant te zijn. Vooral zo in het begin stadium, december/januari, toen voorkomen van verspreiding mogelijk was. Gelukkig was daar China met het door WHO geprezen beleid en dito maatregelen, om ons te behoeden voor dit alles.
 
Laatst bewerkt:
Ja zou bijna denken dat deze club, wiens grootste (na terugtrekken USA) geldschieter even zo veel geld ‘gratis weg geeft’ aan partijen die vaccinaties produceren, niet enkel het maatschappelijk belang dient.

Je zou zelfs kunnen speculeren, gezien het bekend was dat een virus als dit onvermijdelijk eens de kop op zou stelen, er draconische geopolitieke maatregelen genomen worden met drastische gevolgen, dat er motief was om gebrekkig transparant te zijn. Vooral zo in het begin stadium, december/januari, toen voorkomen van verspreiding mogelijk was. Gelukkig was daar China met het door WHO geprezen beleid en dito maatregelen, om ons te behoeden voor dit alles.
Misschien zag China kans om een mooie inhaalslag op de trade war te kunnen maken door medische spullen wereldwijd nodig te maken, en zijn de lockdowns niet zo zeer medisch nodig maar vooral een slag terug om de vraag naar hun grondstoffen en producten te minderen. :thinking:
 
Terug
Naar boven