Film geweigerd !

[zeep]

Als meneer Wilders een film over de Koran maakt, zoals alle berichten laten doen lijken, maakt hij zich schuldig aan smaad en laster. In Nederland heb jij vrijheid van drukpers (meningsuiting) maar dat betekend niet dat zomaar alles mag zeggen. Als meneer Wilders in zijn film een beeld schetst over de Koran waardoor Moslims in Nederland op een manier worden neergezet, waardoor hun positie naar achter gesteld wordt in de maatschappij, gaat hij te ver. Meneer Wilders heeft zijn mening al geuit, hoe hij over integratie en de Islam denkt, maar hij heeft niet het recht om deze mensen te lasteren.
Wanneer de film van meneer Wilders dermate lasterend is voor Moslims in Nederland en de rechter staat de openbare vertoning van deze film toe, getuigd dat van de laksheid van de rechter en een zwakheid in Nederlandse rechtssysteem. En dat vormt in mijn ogen een bedreiging voor de democratie.

 

[Rakward]

Als meneer Wilders een film over de Koran maakt, zoals alle berichten laten doen lijken, maakt hij zich schuldig aan smaad en laster.

Klik om te verkleinen...

Smaad is enkel onwettig als het tegen een overheidspersoon in functie is.

hij heeft niet het recht om deze mensen te lasteren

Klik om te verkleinen...

laster = smaad zonder bewijs
Maar deze film is juist zijn bewijs dus is het gewoon smaad

Wanneer de film van meneer Wilders dermate lasterend is voor Moslims in Nederland en de rechter staat de openbare vertoning van deze film toe, getuigd dat van de laksheid van het Nederlandse rechtssysteem. En vormt in mijn ogen een bedreiging voor de democratie

Klik om te verkleinen...

Zoiets verbannen is juist wat ze in landen als Turkije enzo doen. Goed bezig hoor ...

 

[klusmier]

Als meneer Wilders een film over de Koran maakt, zoals alle berichten laten doen lijken, maakt hij zich schuldig aan smaad en laster. In Nederland heb jij vrijheid van drukpers (meningsuiting) maar dat betekend niet dat zomaar alles mag zeggen. Als meneer Wilders in zijn film een beeld schetst over de Koran waardoor Moslims in Nederland op een manier worden neergezet, waardoor hun positie naar achter gesteld wordt in de maatschappij, gaat hij te ver. Meneer Wilders heeft zijn mening al geuit, hoe hij over integratie en de Islam denkt, maar hij heeft niet het recht om deze mensen te lasteren.
Wanneer de film van meneer Wilders dermate lasterend is voor Moslims in Nederland en de rechter staat de openbare vertoning van deze film toe, getuigd dat van de laksheid van de rechter en een zwakheid in Nederlandse rechtssysteem. En dat vormt in mijn ogen een bedreiging voor de democratie.

Klik om te verkleinen...

Nederland word de nieuwe hel op aarde..............iedere ongelovige en satanische kl***zak is hier welkom!

 

[Tays]

Nederland word de nieuwe hel op aarde..............iedere ongelovige en satanische kl***zak is hier welkom!

Klik om te verkleinen...

OT: Ik vind het allemaal heel triest. Kinderachtig maar ja het is dan ook een kinderfestival ze hebben waarschijnlijk de kinderen om een oplossing gevraagd en tja die nemen zulke beslissingen.

 

[zeep]

Smaad is enkel onwettig als het tegen een overheidspersoon in functie is.

laster = smaad zonder bewijs
Maar deze film is juist zijn bewijs dus is het gewoon smaad

Zoiets verbannen is juist wat ze in landen als Turkije enzo doen. Goed bezig hoor ...

Klik om te verkleinen...

In België is smaad misschien onwettig enkelt tegen een overheidsfunctionaris. In Nederland is smaad strafbaar, en dan maakt het niet uit tegen wie het gericht is. Laster is inderdaad - kort gezegt - smaad zonder bewijs, maar daardoor niet minder strafbaar.
Meneer Wilders hoeft niet verbannen te worden, ik zou niet weten hoe je dat juridisch voor elkaar wilt krijgen. Alleen het verbieden van een film die in strijd is met de Nederlandse wetgeving, lijkt mij de enige juiste beslissing die een rechter kan nemen in deze zaak.

 

[CoD]

Alleen het verbieden van een film die in strijd is met de Nederlandse wetgeving, lijkt mij de enige juiste beslissing die een rechter kan nemen in deze zaak.

Klik om te verkleinen...

De film is nog niet uit dus hoe wil jij weten waarover hij gaat ? Wilders hoeft mijns inziens met zijn film niks meer te bewijzen, de moslims hebben volgens mij precies laten zien wat Wilders wilde.

 

[Tays]

Wilders film komt uit op het internet, daar word hij denk ik niet zo maar van afgehaalt. Op tv willen ze hem waarschijnlijk eerst zien voor die uitgezonden wordt daar hebben ze via het internet geen last van.

 

[CoD]

Wilders film komt uit op het internet, daar word hij denk ik niet zo maar van afgehaalt. Op tv willen ze hem waarschijnlijk eerst zien voor die uitgezonden wordt daar hebben ze via het internet geen last van.

Klik om te verkleinen...

Die server zal het aardig druk gaan krijgen, verwacht ik zo.

 

[Big-T]

Als meneer Wilders een film over de Koran maakt, zoals alle berichten laten doen lijken, maakt hij zich schuldig aan smaad en laster. In Nederland heb jij vrijheid van drukpers (meningsuiting) maar dat betekend niet dat zomaar alles mag zeggen. Als meneer Wilders in zijn film een beeld schetst over de Koran waardoor Moslims in Nederland op een manier worden neergezet, waardoor hun positie naar achter gesteld wordt in de maatschappij, gaat hij te ver. Meneer Wilders heeft zijn mening al geuit, hoe hij over integratie en de Islam denkt, maar hij heeft niet het recht om deze mensen te lasteren.
Wanneer de film van meneer Wilders dermate lasterend is voor Moslims in Nederland en de rechter staat de openbare vertoning van deze film toe, getuigd dat van de laksheid van de rechter en een zwakheid in Nederlandse rechtssysteem. En dat vormt in mijn ogen een bedreiging voor de democratie.

Klik om te verkleinen...

Denk je dat Wilders niet gedacht heeft aan de Nederlandse wetgeving en of dat die film er mogelijk mee in strijd is? Die man is veel slimmer dan de meesten over hem denken. Het is niet omdat je een zeer bekrompen, xenofobe en extreme houding hebt over bepaalde zaken dat je niet weet waarmee je bezig bent. Verder zal hij wel een advocaat onder de arm hebben genomen die de film ook gezien zal hebben. De wet zal hem dus heel waarschijnlijk niet kunnen raken, zeker niet omdat hij deels onschendbaar is als parlementariër.

Het beste wat de moslims kunnen doen, als reactie op de film, is helemaal niets. In gesprek gaan met Wilders zal hij niet willen, en geweld gebruiken zal Wilders perfect goed uitkomen. Als je Wilders echt wil kloten he, dan moet je 1. hem keihard negeren 2. vooral geen rechtszaak tegen hem beginnen 3. zijn ongelijk bewijzen door...niets te doen.

 

[Tays]

Die server zal het aardig druk gaan krijgen, verwacht ik zo.

Klik om te verkleinen...

Dat denk ik ook. Wil hem ook graag zien, ben erg nieuwsgierig wat hij gaat aan dragen om te bewijzen dat de koran een achtelijk en gevaarlijk boek is. Denk dat het gewoon bij het zelfde blijft namelijk wat hij nu doet en dat is roepen en wijzen maar niks bewijzen.

 

[CoD]

en geweld gebruiken zal Wilders perfect goed uitkomen.

Klik om te verkleinen...

Het hangt er uiteraard vanaf wat voor soort geweld er wordt gebruikt. Er zullen heus nog wel genoeg 'Mohammed B's rondlopen op deze aardkloot.

Eén ding kan je wel over Wilders zeggen: het is een man met ballen! Ik zou niet graag in zijn schoenen staan.

 

[Sephirothsnake]

ik heb de film nog niet gezien, maar beroep me op allerlei PVV-achtige uitspraken waarin het karakter van de film toch wel duidelijk word beschreven.......

Wilders is blijkbaar niet realistisch genoeg om te beseffen dat hij dezelfde kant opgaat als figuren als Pim Fortuyn en anderen die omwille van hun mening zijn vermoord!

( als hij dat inzicht echter wel heeft, is de film IMO een wanhoopsdaad............hij kan dan volgens mij, beter van het torentje van Balkende afspringen!)

Klik om te verkleinen...

Dat is net goed van hem. Desondanks het gevaarlijk is doet hij door. Hij geeft niet toe aan de bedreigingen. Als hij dat zou doen dan hebben de extremisten gewonnen.

 

[Yeahbuddy]

Dat kapsel van Wilders wekt veel agressie op blijkbaar...

 

[zeep]

Denk je dat Wilders niet gedacht heeft aan de Nederlandse wetgeving en of dat die film er mogelijk mee in strijd is? Die man is veel slimmer dan de meesten over hem denken. Het is niet omdat je een zeer bekrompen, xenofobe en extreme houding hebt over bepaalde zaken dat je niet weet waarmee je bezig bent. Verder zal hij wel een advocaat onder de arm hebben genomen die de film ook gezien zal hebben. De wet zal hem dus heel waarschijnlijk niet kunnen raken, zeker niet omdat hij deels onschendbaar is als parlementariër.

Het beste wat de moslims kunnen doen, als reactie op de film, is helemaal niets. In gesprek gaan met Wilders zal hij niet willen, en geweld gebruiken zal Wilders perfect goed uitkomen. Als je Wilders echt wil kloten he, dan moet je 1. hem keihard negeren 2. vooral geen rechtszaak tegen hem beginnen 3. zijn ongelijk bewijzen door...niets te doen.

Klik om te verkleinen...

Als je naar de moties kijkt die meneer Wilders heeft ingediend in de Tweede Kamer, dan zie je vaak dat hij geen rekening met de Nederlandse wetgeving houdt. Veel moties en wetvoorstellen die hij heeft ingediend zijn in strijd met de Nederlandse grondwet en hebben ook geen schijn van kans met het legitimiteitsbeginsel van Europese wetten.
Maar jij zegt dat hij deels onschendbaar is als parlementariër, ik weet niet waar je dat vandaan hebt gehaald, maar daar ben ik dan wel benieuwd naar.
En tsjaa... wat moslims het beste kunnen doen. In ieder geval geen geweld, dat lijkt me duidelijk. Maar ik denk dat het geen kwaad kan om meneer Wilders voor de rechter te dagen en hem verantwoordelijk te stellen voor zijn uitspraken.

 

[sjekoog]

zij boycotten ons, wij boycotten hun niet.
waarom niet,? ze hebben geen fl**ker te bieden behalve olie.
geven we ze een kansje op educatie nemen ze het niet aan, laten we eerlijk zijn van een film als 'waar is het paard van sinterklaas' kunnen zij nog veel leren.

 

[Anoniem_1984_1]

Ik denk dat Wilders heel realistisch is, Hij heeft bewaking spreekt nooit over zn familie...
Het is gewoon onrealistisch bewaking nodig te hebben als je mening uit(ook al is hij discriminerend / rasictisch enz).
Als je gediscrimineerd of beledigd voelt stap dan naar de rechter.

Klik om te verkleinen...

En wat is daar nu daadwerkelijk het nut van? De Nederlandse overheid boeit het niet ze richten hun pijlen alleen op hen die ze op dat moment aankunnen (zie de valse behandeling van demonstranten op demonstraties).

Hypocriet gedrag voert het vaandel binnen het Nederlands rechtsysteem.

 

[Big-T]

Als je naar de moties kijkt die meneer Wilders heeft ingediend in de Tweede Kamer, dan zie je vaak dat hij geen rekening met de Nederlandse wetgeving houdt. Veel moties en wetvoorstellen die hij heeft ingediend zijn in strijd met de Nederlandse grondwet en hebben ook geen schijn van kans met het legitimiteitsbeginsel van Europese wetten.

Klik om te verkleinen...

Hij weet dat wel , hij wil gewoon provoceren. Hij wil zelfs de grondwet veranderen. Hij weet ook dat dat niet zo makkelijk gaat, maar zo haalt hij de media, en dat is wat telt in de politiek tegenwoordig.

Maar jij zegt dat hij deels onschendbaar is als parlementariër, ik weet niet waar je dat vandaan hebt gehaald, maar daar ben ik dan wel benieuwd naar.

Klik om te verkleinen...

Parlementaire onschendbaarheid/immuniteit houd o.a. in dat Wilders zolang hij in het parlement is, hij kan zeggen wat hij wil, zonder als gevolg van die uitspraken, gerechtelijk vervolgd te worden. De voorzitter kan hem wel tot de orde roepen als hij over de schreef gaat.

Het Nederlandse parlement - Zoeken naar boeken met Google

Buiten het parlement zal Wilders het daarom veel voorzichtiger aanpakken. De citaten die je van hem leest in de media komen dan ook meestal vanuit het parlement. De film waar hij aan bezig is, maakt dat hij een boodschap kan overbrengen, zonder zelf uitspraken te doen. Zoals elke filmmaker heeft hij het recht iets te tonen zonder het daar perse mee eens te zijn. Dit maakt het praktisch onmogelijk om hem te vervolgen. De vrije meningsuiting maakt dat gewoon onmogelijk. Iemand moet al duidelijk oproepen tot racisme, haat, geweld, antisemitisme etc. in een film, om als overheid die film te kunnen verbieden. Ik denk dus dat hij zich zal beperken tot feiten in die film, maar het op zo'n manier zal brengen dat het zijn boodschap overbrengt: namelijk dat de islam in het geheel een gevaar vormt.

En tsjaa... wat moslims het beste kunnen doen. In ieder geval geen geweld, dat lijkt me duidelijk. Maar ik denk dat het geen kwaad kan om meneer Wilders voor de rechter te dagen en hem verantwoordelijk te stellen voor zijn uitspraken.

Klik om te verkleinen...

Als ze dat doen geven ze hem meer aandacht, duwen ze hem in een slachtoffer/martelarenrol, kan Wilders roepen dat het recht op vrije meningsuiting in gedrang komt enz... Dit is juist wat hij wilt. Bovendien acht ik de kans dat hij veroordeeld wordt voor die film zeer klein, of het moet al een zeer extreme film zijn. Daarom vind ik dat je hem het beste kan negeren als moslimgemeenschap. Een goed idee daarna zou zijn om een film te maken die de nuances zou leggen mbt Wilders' film.

 

[Marter]

Voor wat te vragen? Schadevergoeding?


Mensen hebben niet het recht om zich niet beledigd te voelen hé.

Klik om te verkleinen...

Ja schadevergoeding, of protesteren enz. Geen stommigheden zoals andere films weigeren.
Dat laatst heb ik nooit gezegt.

 

[Klaaswitz]

De vrijheid van meningsuiting is niet absoluut. In het Nederlandse recht zijn daar een aantal randvoorwaarden aan verbonden. Evenals dat een film verboden kan worden onder bepaalde omstandigheden. Kijk ik heb echt heel weinig met rechten te maken in het dagelijkse leven dus ik ben ook geen specialist maar sommigen hier geven hun muil ook gewoon maar een duw in een richting..

 

[zeep]

Hij weet dat wel , hij wil gewoon provoceren. Hij wil zelfs de grondwet veranderen. Hij weet ook dat dat niet zo makkelijk gaat, maar zo haalt hij de media, en dat is wat telt in de politiek tegenwoordig.


Parlementaire onschendbaarheid/immuniteit houd o.a. in dat Wilders zolang hij in het parlement is, hij kan zeggen wat hij wil, zonder als gevolg van die uitspraken, gerechtelijk vervolgd te worden. De voorzitter kan hem wel tot de orde roepen als hij over de schreef gaat.

Het Nederlandse parlement - Zoeken naar boeken met Google

Buiten het parlement zal Wilders het daarom veel voorzichtiger aanpakken. De citaten die je van hem leest in de media komen dan ook meestal vanuit het parlement. De film waar hij aan bezig is, maakt dat hij een boodschap kan overbrengen, zonder zelf uitspraken te doen. Zoals elke filmmaker heeft hij het recht iets te tonen zonder het daar perse mee eens te zijn. Dit maakt het praktisch onmogelijk om hem te vervolgen. De vrije meningsuiting maakt dat gewoon onmogelijk. Iemand moet al duidelijk oproepen tot racisme, haat, geweld, antisemitisme etc. in een film, om als overheid die film te kunnen verbieden. Ik denk dus dat hij zich zal beperken tot feiten in die film, maar het op zo'n manier zal brengen dat het zijn boodschap overbrengt: namelijk dat de islam in het geheel een gevaar vormt.

Klik om te verkleinen...

Ten eerste, bedankt voor de link. Ik was nog niet op de hoogte van dit artikel.

Een docent van mij heeft alle uitspraken van meneer Wilders verzameld. Ik heb hier het lijstje naast mij liggen - bestaand uit meerdere A4'tjes (!) - en een aanzienlijk deel daarvan heeft hij buiten de vergaderingen om geüit. Meneer Wilders is dus volgens de grondwet onschendbaar als parlementariër, maar hij staat niet boven de wet. De rechter zal een afweging moeten maken, dus een rangorde moeten schikken, van artikelen uit de grondwet welke zwaarder gewogen moeten worden en welke minder zwaar. Het zal mij niks verbazen, dat wanneer het OM eindelijk het lef heeft Wilders voor de rechter te dagen, de zaak zal eindigen bij de Hoge Raad.
Zelf vind ik dat meneer Wilders zijn mening al geüit heeft, heel Nederland weet hoe meneer over de integratie en de Islam denkt. Nu hij door blijft doorgaan met lasterende uitspraken te uiten, maakt hij mijn inziens misbruik van zijn positie als parlementariër.
Naar mijn inzicht moet meneer Wilders vervolgd worden, met als argument dat hij onwettig handeld.
artikel 137c – 137e Sr. belediging van groepen mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging;
artikel 147-147a en 429bis Sr. smalende godslastering;
artikel 131-134 Sr. opruiing;
Of op grond van de burgelijke wet:
artikel 6:162 BW onrechtmatige daad.

In het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens, dat boven de Nederlandse wetgeving staat, is in artikel 10 inderdaad de vrijuit van meningsuiting opgenomen. Maar deze is niet unaniem. Er kunnen beperkingen oopgelegd worden. Die beperkingen moeten ‘noodzakelijk’ zijn in een democratische samenleving ter bescherming van een aantal met name genoemde belangen: de nationale veiligheid, territoriale integriteit of openbare veiligheid, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden, de bescherming van de goede naam of de rechten van anderen, het voorkomen van de verspreiding van vertrouwelijke mededelingen of het waarborgen van de onpartijdigheid van de rechterlijke macht.

Als ze dat doen geven ze hem meer aandacht, duwen ze hem in een slachtoffer/martelarenrol, kan Wilders roepen dat het recht op vrije meningsuiting in gedrang komt enz... Dit is juist wat hij wilt. Bovendien acht ik de kans dat hij veroordeeld wordt voor die film zeer klein, of het moet al een zeer extreme film zijn. Daarom vind ik dat je hem het beste kan negeren als moslimgemeenschap. Een goed idee daarna zou zijn om een film te maken die de nuances zou leggen mbt Wilders' film.

Klik om te verkleinen...

Ik vind dat de rechter moet duidelijk maken dat meneer Wilders een grens heeft overschreden. De vrijheid van meningsuiting is een mooi iets, maar je mag er geen misbruik van maken door mensen te krenken en hun positie in de samenleving te vermoeilijken. Ik vind dat de rechter juist naar de parlementaire positie van meneer Wilders moet kijken, en dat hij met zijn macht, met zijn uitspraken, meer te weeg kan brengen dan een burger.