Thanks! Ik had me eigenlijk totaal niet voorbereid, want ik had niet verwacht dat er 'diepe' dingen zouden worden gevraagd. Maar goed, vond het wat lastig om dingen goed onder woorden te brengen. Er was maar één ding wat Victor voorlegde wat als bewijs vóór Primo zou kunnen pleiten. De rest met die dierstudies en cel assays is bagger; ongeacht of dat er nu één of honderd zijn. Ze hebben allemaal dezelfde enorme gebreken. Dat die anabole:androgene ratio varieerde van 1:2 tot wel 1:30 bevestigde gewoon mijn punt, het is één grote shitshow. Dat ene ding wat wel wat zou kunnen voorstellen, was die Duitse paper van Bayer waaruit zou blijken dat de 3a-reductie van Primo sterk geremd zou zijn.
Ik heb later die paper van Victor doorgestuurd gekregen. Die heb ik vandaag gelezen. Ze gaven daarbij een groepje mannen Primobolan, en onderzochten de metabolieten in de urine. So far so good. Ze vonden daarbij niet echt 3a-gereduceerde metabolieten en daarop baseerde ze dat de 3a-reductie sterk geremd was. Zo vonden ze bijv. geen 1a-methyl-androstan-3a-ol-17-on. Dat is een moeilijk woord voor Primobolan waarbij de ketogroep (=O) op het derde koolstofatoom gereduceerd is naar een hydroxylgroep (-OH), en waarbij de ketogroep op koolstofatoom 17 is geoxideerd tot een hydroxylgroep. Oftewel: zo'n 3a-gereduceerd metaboliet waar ik zo op hamerde.
Het is nogal opmerkelijk dat ze dit metaboliet niet vonden, want latere studies vonden niet alleen wél dat metaboliet, ze vonden zelfs dat dat het meest aanwezige metaboliet was van Primobolan! De reden hiervoor is denk ik dat ze in die paper (uit 1962) papierchromatografie gebruikten. Dat is gewoon niet zo betrouwbaar. Latere papers gebruikten onder meer gaschromatografie-massaspectrometrie: dat is veel betrouwbaarder. Dus ook van dat stukje bewijs bleef dus eigenlijk niets over. Het had handig geweest als ik die studies van tevoren te zien had gekregen, dan had ik er beter op kunnen reageren. De paar studies die ik wel kende heb ik jaren geleden een keer gelezen.
Nu ben ik toch wel benieuwd hoe ik dit moet opvatten
Mja, ik heb er echt een pleurishekel aan om met mijn bek op internet te staan. Ik heb 19 september nog een podcast gepland staan, kijk er nu al tegen op.