AndroidHealthClinic

Help! 1,5 jaar serieus trainen zonder resultaat

Daarnaast zeggen je krachtstats echt helemaal niks. Ik groei nog steeds op deadlifts van 50KG:o

Het gaat om je mind-muscle, niet om hoeveel je kunt tillen. Misschien zit daar de fout wel, denk je tijdens je training alleen aan zo veel mogelijk gewicht maar niet aan het ''knijpen'' van je spieren.

met deadlifts van 50kg ga je echt niet veel groeien

En dat min-muscle en knijpen van de spieren verhaal heb je zeker van kai greene?
 
Goede studie van 1 dag met leg extensions

Denk dat het voornamelijk hier om gaat;

Niet in alle, maar wel in sommige opzichten was de 30FAIL-sessie zelfs effectiever dan de 90FAIL-sessie. De 30FAIL-sessie leidde bijvoorbeeld in de spiercellen tot een hogere activatie van het anabole signaaleiwit 4E-BP1. Hoe actiever dat eiwit is, des te hoger is de aanmaak van samentrekkend spiereiwit.

Daarnaast interesseert die studie mij nog geen eens. Het gaat er bij mij om dat ik meer groei van iets minder gewicht en maximale mind-muscle dan dat ik op mijn max ga trainen.
 
Maar dan heb je ook nog deze studie

Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24714538, full text:
http://ge.tt/3PFOh5Y1/v/0?c)

After 8 weeks, no significant differences were noted in muscle thickness of the biceps brachii. Significant strength differences were found in favor of ST for the 1RM bench press and a trend was found for greater increases in the 1RM squat. In conclusion, this study showed both bodybuilding- and powerlifting-type training promote similar increases in muscular size, but powerlifting-type training is superior for enhancing maximal strength.
 
Dikke kans dat je een non responder bent...
Ik heb hetzelfde helaas...
Bp op 75, squat op 110, mp op 50 en deadlift op 130.
Al weer 1,5 jaar bezig en nog geen cm gegroeid met een goed voedingsschema.
Armpjes van 30 cm en gain alleen maar een dikke pens.
Triest en begin motivatie te verliezen..

Non responders gainen, zoals de term al aangeeft, helemaal niets. Met 0 gains ga je geen 75 benchen en 110 squatten. Je verwachtingen wat betreft de snelheid van progressie zijn niet realistisch.

Niet? Mijn rug groeit er anders nog steeds goed op. Sommige mensen staren veel te veel naar het gewicht dat ze proberen te verplaatsen...

http://www.ergogenics.org/gezondheid165.html

En nee dat heb ik niet van kai greene, over het algemeen neem ik niks over van professionele BB'ers.

Denk dat het voornamelijk hier om gaat;

Niet in alle, maar wel in sommige opzichten was de 30FAIL-sessie zelfs effectiever dan de 90FAIL-sessie. De 30FAIL-sessie leidde bijvoorbeeld in de spiercellen tot een hogere activatie van het anabole signaaleiwit 4E-BP1. Hoe actiever dat eiwit is, des te hoger is de aanmaak van samentrekkend spiereiwit.

Daarnaast interesseert die studie mij nog geen eens. Het gaat er bij mij om dat ik meer groei van iets minder gewicht en maximale mind-muscle dan dat ik op mijn max ga trainen.

In dat onderzoek hebben ze niet gevonden dat het totaal aan gestimuleerde hypertrofie hoger was, maar dat de groei op 2 tijdstippen sneller was. Om dan maar te extrapoleren dat dat op alle tijdstippen zo is en het totaal dus hoger ligt is slechte wetenschap. Nog een probleeem met de conclusie die je trekt is dat je aanneemt dat deze aanpak voor andere lifts ook werkt. Bij een isolatie oefening zoals de leg extension is het mogelijk om 30 herhalingen te maken omdat de impact op zowel je zenuwstelsel als je ademhalingsstelsel minimaal is. Op compound lift sets van 30 herhalingen zal voor de meeste mensen niet het spiersysteem de enige limiterende factor zijn (waar je op uit bent, want op die manier stimuleer je hypertrofie), algemene conditie en vermoeidheid spelen dan ook mee.

Veel relevanter is dan een onderzoek waarin wel gekeken wordt naar het totaalplaatje. Zoals deze Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular
adaptations in well-trained men


After 8 weeks, no significant differences were noted in muscle thickness of the biceps brachii. Significant strength differences were found in favor of ST for the 1RM bench press and a trend was found for greater increases in the 1RM squat. In conclusion, this study showed both bodybuilding- and powerlifting-type training promote similar increases in muscular size, but powerlifting-type training is superior for enhancing maximal strength.

Progressive overload is het kernprincipe waar alle weerstandstraining om zou moeten draaien. De totale stress van je training moet stijgen, omdat er anders na verloop van tijd geen stimulus meer is om op te reageren (groeien).

edit: de 'mind muscle connection' is grotendeels onzin, tenzij daarmee bedoelt wordt dat je dus gewoon fatsoenlijke techniek hanteert (wat vaak het geval is als mensen het hebben over 'mmc'. Als je techniek goed is dan gebruik je de juiste spieren op het juiste moment in de beweging. Bij een fatsoenlijke squat wordt een groot deel van het werk verricht door de quadriceps, of jij wel of niet in je hoofd aan je beenspier aan het denken bent verandert niets aan de arbeid verricht door je beenspieren.
 
Laatst bewerkt:
Tuurlijk, ik heb ook nooit gezegd dat je altijd moet blijven hangen bij een gewicht. Tuurlijk moet je het gewicht verhogen om vooruit te blijven gaan. Mijn punt was alleen dat het niet altijd nodig hoeft te zijn om op je max te trainen om hypertrofie te realiseren. Je kunt met lichtere gewichten bijvoorbeeld een betere mind-muscle connectie hebben of de spier beter isoleren, wat resulteert in meer hypertrofie dan lomp gesmijt met zware gewichten.

Ik zie vaak zat gasten trainen die gewoon elke training zo zwaar mogelijk proberen te trainen en totaal geen vooruitgang boeken. Ja voor kracht wel, maar hier hebben we het over hypertrofie.

Ik ben echt een voorstander van ''voelen branden'' en het ''knijpen'' van je spier tijdens een set. Dit geeft mij persoonlijk een beter resultaat dan dat ik de oefening zo zwaar mogelijk uitvoer.
 
Minimaal 3 biceps, 3 triceps en 3 schouders oefeningen gaan doen.
 

Zo simpel werkt het helaas niet, het is niet zo dat meer kracht evenredig meer massa doet aanzetten.

Er zijn genoeg trainingsvormen waarbij de maximale kracht significant toeneemt, terwijl hypertrofie nauwelijks of niet plaats vindt.

Uiteraard heeft meer kracht wel een gunstige -indirecte- invloed.
Meer kracht creëert met name de mogelijkheid om ook meer spiermassa te ontwikkelen, mits je daar dan ook wel gericht op traint.
 
Zo simpel werkt het helaas niet, het is niet zo dat meer kracht evenredig meer massa doet aanzetten.

Er zijn genoeg trainingsvormen waarbij de maximale kracht significant toeneemt, terwijl hypertrofie nauwelijks of niet plaats vindt.

Uiteraard heeft meer kracht wel een gunstige -indirecte- invloed.
Meer kracht creëert met name de mogelijkheid om ook meer spiermassa te ontwikkelen, mits je daar dan ook wel gericht op traint.

Neem aan dat je dan bijvoorbeeld 5x5 bedoeld als trainingsvorm voor kracht?
En hoger in resp voor massa.

Toch geloof ik zeker in non responders op krachttraining.
Ik heb op kracht getraind, op massa enz enz.
Goed voedingsschema, hoog in eiwitten en ruim boven onderhoud eten.
No gains....
 
Help! 1,5 jaar serieus trainen zonder resultaat



Oorzaken:
- gigantisch slechte voeding
- waarschijnlijk een slecht trainingsschema
- om de 5 weken wisselen van trainingsschema

Oplossingen:
- fix voeding
- zoek een voorgeschreven en bewezen trainingsschema
- blijf bij dat schema
 
Neem aan dat je dan bijvoorbeeld 5x5 bedoeld als trainingsvorm voor kracht?
En hoger in resp voor massa.

Zoiets, alhoewel de meesten niet alleen kracht maar ook massa opbouwen met 5x5.
Ik doel eerder op systemen met nog minder sets en reps, zoals 3x3.


Toch geloof ik zeker in non responders op krachttraining.
Ik heb op kracht getraind, op massa enz enz.
Goed voedingsschema, hoog in eiwitten en ruim boven onderhoud eten.
No gains....

Ik heb ze nog nooit 'non-responders' gezien en ik kijk alweer een tijdje mee. Ik heb bij iedereen -zelfs bij de personen waarvan je het het minst verwacht- krachttoename gezien, vooral in het eerste half jaar.

Je zegt dat je op kracht hebt getraind, maar kun je dan eens heel specifiek zijn met wat deed qua training?
 
Dikke kans dat je een non responder bent...
Ik heb hetzelfde helaas...
Bp op 75, squat op 110, mp op 50 en deadlift op 130.
Al weer 1,5 jaar bezig en nog geen cm gegroeid met een goed voedingsschema.
Armpjes van 30 cm en gain alleen maar een dikke pens.
Triest en begin motivatie te verliezen..
lol jij bent wel heel zwak voor een novice
 
Zoiets, alhoewel de meesten niet alleen kracht maar ook massa opbouwen met 5x5.
Ik doel eerder op systemen met nog minder sets en reps, zoals 3x3.




Ik heb ze nog nooit 'non-responders' gezien en ik kijk alweer een tijdje mee. Ik heb bij iedereen -zelfs bij de personen waarvan je het het minst verwacht- krachttoename gezien, vooral in het eerste half jaar.

Je zegt dat je op kracht hebt getraind, maar kun je dan eens heel specifiek zijn met wat deed qua training?

Tuurlijk wel krachttoename gekregen en ga nog steeds vooruit.
Ik begon met een bp van 40 kilo.

Verder 3 daags split
Maandag benen en schouders
-squat ( diep, ass to the grass)
- lunges
- military press
- afwisselend om de 6 weken isolatie oefeningen

Woensdag borst en triceps
- benchpress
- small benchpress
- dippen in diprek
- afwisselend om de 6 weken isolatie oefeningen

Vrijdag rug en biceps
-deadlift
-lat pulldown
- afwisselend om de 6 weken isolatie oefeningen

Ik train met met reps van 4-8. Altijd tot max. 3 sets.
Zit ik op de 8 dan verhoog ik volgende training het gewicht.
Ik werk met de app van Wendler. Zo werk ik steeds naar een hogere 1RM.

Voeding is ok. 1,5 gram eiwitten per kilo lichaamsgewicht
Vetten ook. Sowieso elke dag 50-80 gram gemixte noten en bak in olijf of kokosolie.
Carbs uit speltbrood of rijst.
En elke dag ruim boven onderhoud. Gain daardoor wel meer vet ivm zittend beroep.
Dit heb ik er voor over voor meer kracht tijdens trainingen.

Ik weet het niet meer waarom ik niet gain....
 
Laatst bewerkt:
Tuurlijk wel krachttoename gekregen en ga nog steeds vooruit.
Ik begon met een bp van 40 kilo.

Zag dat je nu een 1RM op de BP hebt van 75kg da's nagenoeg een verdubbeling in 1,5 jaar tijd en niet puur slecht te noemen.

Verder 3 daags split
Maandag benen en schouders
-squat ( diep, ass to the grass)
- lunges
- military press
- afwisselend om de 6 weken isolatie oefeningen

Woensdag borst en triceps
- benchpress
- small benchpress
- dippen in diprek
- afwisselend om de 6 weken isolatie oefeningen

Vrijdag rug en biceps
-deadlift
-lat pulldown
- afwisselend om de 6 weken isolatie oefeningen

Voor echt goede krachtvooruitgang (op termijn) is de frequentie waarmee je iedere spiergroep/lift per week traint toch echt te laag. Moet minstens 2 a 3 keer per week zijn.

Een 3-daagse split -1x per week- zoals jij hierboven schetst is daartoe niet optimaal.
Als kracht én hypertrofie gecombineerde doelen zijn, dan raad ik een LB/UB split aan in een ma/di/do/vr verdeling. Als dit echt niet gaat in een ma/wo/vr/ma indeling.

Als je eens echt puur op kracht wilt specialiseren, dan zou ik eerder voor een fullbody programmering gaan van minimaal 3x per week alle lifts/spiergroepen.

Ik train met met reps van 4-8. Altijd tot max. 3 sets.
Zit ik op de 8 dan verhoog ik volgende training het gewicht.
Ik werk met de app van Wendler. Zo werk ik steeds naar een hogere 1RM.

Kijk anders eens in dit log. http://forum.dutchbodybuilding.com/f64/danoontje-powerr-352165/index27.html#post8432010

Beastmodeon draait daar een maximaalkrachtschema dat ik voor hem in elkaar heb gezet hem gaat daar als een tierelier op. (nauwelijks 4 weken bezig en al zijn 1RM's zwaar verbeterd!)

Voeding is ok. 1,5 gram eiwitten per kilo lichaamsgewicht

Maak daar eens 2 gram/kg lichaamsgewicht van.....

En elke dag ruim boven onderhoud.

Doe dit wat minder ruim en eet relatief gezien nog wat meer eiwit dan wat je nu doet zoals ik al aangaf.
 
Terug
Naar boven