AndroidHealthClinic

Help! 1,5 jaar serieus trainen zonder resultaat

Mind muscle connectie omg. @Jordi, een deadlift van 50kg is niet "met iets minder gewicht trainen" hoor.
@TS: Luister naar Harpep, hij weet dingen.
 
Daarnaast zeggen je krachtstats echt helemaal niks. Ik groei nog steeds op deadlifts van 50KG:o

Het gaat om je mind-muscle, niet om hoeveel je kunt tillen. Misschien zit daar de fout wel, denk je tijdens je training alleen aan zo veel mogelijk gewicht maar niet aan het ''knijpen'' van je spieren.

net echt heel hard in mn bicep geknepen (doet nog wel pijn :o), maar er is nu wel 1cm in arm omtrek bij!! Ga ik zeker mee door dank voor de tip.


niet waar, er zijn genoeg voorbeelden van. Kijk maar bijvoorbeeld naar powerlifters vs bodybuilders. Powerlifters hebben niet meer spiermassa maar zijn wel veuuul sterker
 
Hoe verklaar je dan dat ik nog steeds groei op een deadlift van 50kg, terwijl mijn max hoger ligt?

Voor een deadlift is trainen met 50kg wel erg weinig, ik heb daar zo mijn bedenkingen bij, maar als jij zegt dat het werkt dan werkt het.

Er is hier ook nooit beweerd dat je met je MAX MOET trainen om te groeien, integendeel.
Spiergroei/hypertrofie (als gevolg van verhoogde eiwitsynthese na een training) is meestal optimaal bij een combinatie van voldoende Volume en Intensiteit.

Simpel gezegd, je moet voldoende trainingsarbeid verrichten met voldoende trainingsgewicht en dat hoeven géén maximale gewichten te zijn. Liever niet zelfs, want erg veel productieve werksets zul je niet kunnen maken met maximale gewichten.
Beter is om meerdere oefeningen te doen met sets van 6-12 reps bij een Intensiteit die grofweg tussen de 60-90% 1RM ligt.

Aan de andere kant, je zegt dat je nog steeds groeit op het doen van deadlifts met 50kg.
NU is dat misschien nog zo, maar op den duur zal dit echt ophouden. Uiteindelijk zul je toch echt je hypertrofie sets met 60, 70, 80kg enzovoorts moeten doen.

N.B. dit betekent dus niet dat je persé iedere training moet verzwaren, maar wel dat het gemiddelde gewicht waarmee je de deadlift traint geleidelijk aan steeds hoger wordt.

Pure verbetering van je maximale kracht zal hierbij ook helpen.
Kortom gericht op kracht trainen om je max te verhogen zal op termijn een positieve invloed hebben op spiergroei.
 
Tuurlijk, ik heb ook nooit gezegd dat je altijd moet blijven hangen bij een gewicht. Tuurlijk moet je het gewicht verhogen om vooruit te blijven gaan. Mijn punt was alleen dat het niet altijd nodig hoeft te zijn om op je max te trainen om hypertrofie te realiseren. Je kunt met lichtere gewichten bijvoorbeeld een betere mind-muscle connectie hebben of de spier beter isoleren, wat resulteert in meer hypertrofie dan lomp gesmijt met zware gewichten.

Ik zie vaak zat gasten trainen die gewoon elke training zo zwaar mogelijk proberen te trainen en totaal geen vooruitgang boeken. Ja voor kracht wel, maar hier hebben we het over hypertrofie.

Ik ben echt een voorstander van ''voelen branden'' en het ''knijpen'' van je spier tijdens een set. Dit geeft mij persoonlijk een beter resultaat dan dat ik de oefening zo zwaar mogelijk uitvoer.

Voor een deadlift is trainen met 50kg wel erg weinig, ik heb daar zo mijn bedenkingen bij, maar als jij zegt dat het werkt dan werkt het.

Er is hier ook nooit beweerd dat je met je MAX MOET trainen om te groeien, integendeel.
Spiergroei/hypertrofie (als gevolg van verhoogde eiwitsynthese na een training) is meestal optimaal bij een combinatie van voldoende Volume en Intensiteit.

Simpel gezegd, je moet voldoende trainingsarbeid verrichten met voldoende trainingsgewicht en dat hoeven géén maximale gewichten te zijn. Liever niet zelfs, want erg veel productieve werksets zul je niet kunnen maken met maximale gewichten.
Beter is om meerdere oefeningen te doen met sets van 6-12 reps bij een Intensiteit die grofweg tussen de 60-90% 1RM ligt.

Aan de andere kant, je zegt dat je nog steeds groeit op het doen van deadlifts met 50kg.
NU is dat misschien nog zo, maar op den duur zal dit echt ophouden. Uiteindelijk zul je toch echt je hypertrofie sets met 60, 70, 80kg enzovoorts moeten doen.

N.B. dit betekent dus niet dat je persé iedere training moet verzwaren, maar wel dat het gemiddelde gewicht waarmee je de deadlift traint geleidelijk aan steeds hoger wordt.

Pure verbetering van je maximale kracht zal hierbij ook helpen.
Kortom gericht op kracht trainen om je max te verhogen zal op termijn een positieve invloed hebben op spiergroei.


Ik denk dat je mijn reactie niet helemaal goed hebt gelezen. Ik gaf namelijk al aan dat het gewicht uiteindelijk wel verhoogd moet worden, maar het helemaal niet nodig is om telkens op je max te trainen. En dat je best kan groeien op een lager gewicht. Stel je squat 100 kg, dat wil echt niet zeggen dat je niet meer kan groeien op 80kg squat..


Ik geloof er geen reet van. Een deadlift van 50kg is echt heel erg laag. Maar goed, ieder zijn ding.

Dat moet je helemaal zelf weten of je het gelooft of niet. Waarom zou ik hier over liegen? Heb daar namelijk geen enkel voordeel mee.

---------- Toegevoegd om 10:39 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:37 ----------

niet waar, er zijn genoeg voorbeelden van. Kijk maar bijvoorbeeld naar powerlifters vs bodybuilders. Powerlifters hebben niet meer spiermassa maar zijn wel veuuul sterker


Eens, de uitspraak kracht=massa en andersom is een beetje kort door de bocht.
 
Wat ik hieruit begrijp is dat je met 50 kg deadlift, omdat je nu nog niet méér gewicht kan, maar je van plan dit dus wel te verhogen met stappen?
Minder doen dan je kan, bedoel je daarmee, minder dan je 1RM of minder dan je 5 of 8 RM?
Minder doen dan je 1RM is logisch. Minder doen dan je 5-8RM (net wat je doet met trainen) is imo een beetje onzin, waarom minder gewicht pakken dan je aankan?
 
Minder dan 5-8 rm bedoel ik ermee. Voornamelijk omdat ik nog niet geheel hersteld ben van blessure. Daarnaast kun je door andere trainingsmethodes zorgen dat die 50kg verdomd zwaar aanvoelt.
 
Ik denk dat je mijn reactie niet helemaal goed hebt gelezen. Ik gaf namelijk al aan dat het gewicht uiteindelijk wel verhoogd moet worden, maar het helemaal niet nodig is om telkens op je max te trainen. En dat je best kan groeien op een lager gewicht. Stel je squat 100 kg, dat wil echt niet zeggen dat je niet meer kan groeien op 80kg squat..




Dat moet je helemaal zelf weten of je het gelooft of niet. Waarom zou ik hier over liegen? Heb daar namelijk geen enkel voordeel mee.

---------- Toegevoegd om 10:39 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 10:37 ----------




Eens, de uitspraak kracht=massa en andersom is een beetje kort door de bocht.

Wat ik hieruit begrijp is dat je met 50 kg deadlift, omdat je nu nog niet méér gewicht kan, maar je van plan dit dus wel te verhogen met stappen?
Minder doen dan je kan, bedoel je daarmee, minder dan je 1RM of minder dan je 5 of 8 RM?
Minder doen dan je 1RM is logisch. Minder doen dan je 5-8RM (net wat je doet met trainen) is imo een beetje onzin, waarom minder gewicht pakken dan je aankan?

max trainen is niet altijd goed Hell93. Als ik 3 maal per week een 5rm squat zou doen zou de intensiteit mij op de lange termijn echt opbreken, en mn presaties zouden sub optimaal zijn. Er is een groot verschil tussen hard trainen en je kapot trainen, heb ik zelf van mn fouten geleerd (ik was zo get om 3 keer per week maximaal te deadliften maar dat houdt je niet lang vol).

maar andersom geld het ook. Als je 100kg kan squatten en maar met 80kg blijft doen, is je voortgang OOK suboptimaal.

Belangrijk is om natuurlijk wel hard te trainen maar niet te hard en aan de andere kant niet te laffen. Het is belangrijk om op het juiste volume en intensiteit te trainen dat het beste voor jou werk.

Het aller belangrijkst is om het gewicht gewoon periodiek (of dat nou eens per week, of eens per training) omhoog te gooien , dus werken met een progresive overload (of cyclisch zoals sheiko en smolov).
 
Laatst bewerkt:
Achja, er leiden meerdere wegen naar Rome. Zolang je iets gebruikt wat voor jezelf werkt is het goed toch?
 
Minder dan 5-8 rm bedoel ik ermee. Voornamelijk omdat ik nog niet geheel hersteld ben van blessure. Daarnaast kun je door andere trainingsmethodes zorgen dat die 50kg verdomd zwaar aanvoelt.

Dit kende ik nog niet, kan je er meer over vertellen?

max trainen is niet altijd goed Hell93. Als ik 3 maal per week een 5rm squat zou doen zou de intensiteit mij op de lange termijn echt opbreken, en mn presaties zouden sub optimaal zijn. Er is een groot verschil tussen hard trainen en je kapot trainen, heb ik zelf van mn fouten geleerd (3 keer per week maximaal deadliften houdt je niet lang vol).

maar andersom geld het ook. Als je 100kg kan squatten en maar met 80kg blijft doen, is je voortgang OOK suboptimaal.

Belangrijk is om natuurlijk wel hard te trainen maar niet te hard en aan de andere kant niet te laffen. Het is belangrijk om op het juiste volume en intensiteit te trainen dat het beste voor jou werk.

Het aller belangrijkst is om het gewicht gewoon periodiek (of dat nou eens per week, of eens per training) omhoog te gooien , dus werken met een progresive overload (of cyclisch zoals sheiko en smolov).

Hmm, mijn zin was nogal fout zie ik nu :roflol: sorry :o Ik bedoelde natuurlijk niet je maximale gewicht met 5 reps :o Oeps..
Ik bedoelde dus wat je gewoon elke training kan. Als ik makkelijk 60 kg deadlift kan, waarom dan 50 kg doen? Zo bedoelde ik het, stom van me.
 
Slow rep training bijvoorbeeld.
 
Slow rep training bijvoorbeeld.

slow rep? :roflol: nog al logisch dat je niet meer dan 50kg deadlift. Beter speeddeadlifts doen.

Achja, er leiden meerdere wegen naar Rome. Zolang je iets gebruikt wat voor jezelf werkt is het goed toch?

Dit kende ik nog niet, kan je er meer over vertellen?

Hmm, mijn zin was nogal fout zie ik nu :roflol: sorry :o Ik bedoelde natuurlijk niet je maximale gewicht met 5 reps :o Oeps..
Ik bedoelde dus wat je gewoon elke training kan. Als ik makkelijk 60 kg deadlift kan, waarom dan 50 kg doen? Zo bedoelde ik het, stom van me.

Er zijn wel programma´s gemaakt die rekening houden met volume en intensiteit en dit is getest dat het werkt (daarom denk ik dat het beter is eigenljk van te voren gemaakte programma´s te doen, of gemaakt door iemand die er veel vanaf weet).
 
slow rep? :roflol: nog al logisch dat je niet meer dan 50kg deadlift. Beter speeddeadlifts doen.





Er zijn wel programma´s gemaakt die rekening houden met volume en intensiteit en dit is getest dat het werkt (daarom denk ik dat het beter is eigenljk van te voren gemaakte programma´s te doen, of gemaakt door iemand die er veel vanaf weet).


De deadlift was in dit geval maar een voorbeeld. Of wil je nu ineens heel het slow rep training principe ontkrachten?

Daarnaast zijn veel programma's ontwikkeld voor gebruikers. Voor mensen die naturel trainen zijn sommige programma's gewoon te veel.
 
De deadlift was in dit geval maar een voorbeeld. Of wil je nu ineens heel het slow rep training principe ontkrachten?

Daarnaast zijn veel programma's ontwikkeld voor gebruikers. Voor mensen die naturel trainen zijn sommige programma's gewoon te veel.
Slow rep training is helemaal niet sterk onderbouwd. Het hele time under tension gebeuren rekruteert minder motorneuronen dan als je expolosief probeert te zijn. Maar goed, je moet het geprobeerd hebben om er achter te komen dat er veel betere methodes zijn. Ik heb die rare methodes ook allemaal geprobeerd vroeger.
 
Slow rep training is helemaal niet sterk onderbouwd. Het hele time under tension gebeuren rekruteert minder motorneuronen dan als je expolosief probeert te zijn. Maar goed, je moet het geprobeerd hebben om er achter te komen dat er veel betere methodes zijn. Ik heb die rare methodes ook allemaal geprobeerd vroeger.

Denk dat het gewoon om de variatie gaat. Het is nooit goed om bij 1 methode te blijven. Je moet je spieren wel blijven prikkelen. Als je een jaar lang dezelfde trainingsmethode hanteert dan zal dat niet echt optimaal zijn voor hypertrofie.

En inderdaad, ik ben nog steeds zoekende naar de beste methode.
 
Ik had hetzelfde als jou. Niks werkte, meer eten resulteerde in vet, kracht ging niet omhoog, anderen die wel gainen etc. Mijn oplossing: fullbody meerdere keren per week doen. Ik squat nu 2/3 keer per week, rug 3/4 keer per week, bench/schouders 2/3 keer per week en de gewichten gaan omhoog. Ik ga bijna elke training tot failure.

Verder combineer ik dit met langzamere reps (langere time under tension) en dit werkt zeer goed. Ik heb nu in 2 maanden meer bereikt dan in 1 jaar trainen.
 
Denk dat het gewoon om de variatie gaat. Het is nooit goed om bij 1 methode te blijven. Je moet je spieren wel blijven prikkelen. Als je een jaar lang dezelfde trainingsmethode hanteert dan zal dat niet echt optimaal zijn voor hypertrofie.

En inderdaad, ik ben nog steeds zoekende naar de beste methode.
Prikkelen in intensiteit is het enige wat echt nodig is. Varieren om het varieren (muscle confusion!) is echt totale onzin en 1 van de grote dogma's uit de krachttraining.
Zoals Rippetoe in practical programming zegt: The only question is does this excersize needs more or less work?
 
Prikkelen in intensiteit is het enige wat echt nodig is. Varieren om het varieren (muscle confusion!) is echt totale onzin en 1 van de grote dogma's uit de krachttraining.
Zoals Rippetoe in practical programming zegt: The only question is does this excersize needs more or less work?

Zoals ik eerder al zei; iedereen zegt wat anders. Jij vindt de Slow rep training en het Muscle confusion beiden totale onzin blijkbaar. Velen anderen zweren erbij.
 
iedereen heeft andere doelen. Maar als je doel is om sterk te worden moet je geen slow reps doen.
 
Terug
Naar boven