Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

Cools · 29 sep 2015

Tythor Zeth zei:
Zou me er niet druk om maken, venlafaxine is slechts een zwakke remmer van CYP2D6. Aangezien daarnaast ook een erg lage dosis wordt gebruikt (37.5mg, 2x zo laag als de standaarddosis), is een effect op andere medicijnen via de leverenzymfunctie erg onwaarschijnlijk. Venlafaxine heeft overigens voor de persoon in kwestie geen werking op (nor)adrenaline, dat is vanaf 150 mg. En al helemaal niet op dopamine, wat alleen op zeer hoge dosis plaatsvindt. Erg zeldzame gevallen daargelaten.

Is niet de enige metabolisatieweg van venlafaxine.
http://www.drugbank.ca/drugs/DB00285

Voor mariadistel gaan ze waarschijnlijk doelen op de inductie van bepaalde cyp enzymen waardoor metabolisatie versneld zou kunnen worden. Zelfde voor nac en tudca in mindere mate. Maar zie er niet echt een probleem in.

Ik zie ook niet in waarom clomid afgeraden word.
http://www.drugbank.ca/drugs/DB00882

Effecten op dopamine is zelfs in hoge dosis vrij laag. Maar noradrenaline is in lage dosis al stuk sterk aanwezig, alhoewel minder dan op serotonine. Belangrijkste hierbij is de effecten van aas en anti-oestrogenen hierop gezien inname hiervan een psychologische doel heeft lijkt het me niet handig dit sterk te verstoren.

Androgenen en oestrogenen hebben nu eenmaal een sterk effect hierop.

Bennybuilder28 · 1 okt 2015

Cools ik ben nu al een tijdje bezig met test prop 100mg tren ace 75mg en mast prop 50mg eod -50mg proviron ed en 250iu hcg eod met eerst aromasin 12.5mg ed maar nu eod. (ik had zeer hoge oestro van 344ng/l door trt 250mg sus zonder ai te nemen voor maanden )
Ik kreeg bleke huid tijdens het trainen raar gevoel in lichaam zoals pijnlijke scheenbenen en en overal misselijkheidsgevoel... ook merk ik op de dagen dat ik de aro neem ( neem aro met visoliecapsules voor beter opname ) dat mijn penis er meer voor dood hangt en gekrompen koud aanvoelt... Dit zijn toch symptonen van laag oestro lijkt me?

Nu maandag start ik met trt mijn kuur is gedaan...

Hoe raad je trt aan en kan dit met sustanon? Heb namelijk sustanon en test e liggen.

Ik zelf dacht aan ma en do 62.5mg sus plus die dagen 250iu hcg maar hoe zit dat met de aromasin?
5mg eod ( heb up merk van 10mg maar ook echte pharmacutische van 25mg... die kan je al moeilijk in 2 snijden met een pillenversnijder en denk dus in 4 voor 6.25mg nog moeilijker.... dus mss dag na inject 12.5mg aro of meer frequenter?
Proviron ga ik ff best mss uit trt laten aangezien ik dat al bijna het hel jaar door aan het nemen ben

newinthegame · 1 okt 2015

Cools, even jou mening.

Heb van maart tot en met half augustus gekuurd. Waarvan 14 weken met tren, eerste 8 weken 350mg A en daarna 600 E
Hcg heb ik niet gebruikt. Behalve halverwege de kuur even 5000 iu hcg en na men kuur tot en met week 1 nakuur nog 10000 iu hcg ( 21 dagen).

Athrophie heb ik niet gehad en ben nu sinds 28 augustus met de clomid bezig. 150mg eerste dag en daarna 50mg.

Wanneer kan ik stopen? Wil wel eens zien wat me lichaam doet zonder middelen nu.

* extra info :

Heb 8 augustus laatste tren genomen. Laatste 2 weken alleen 125mg test E en 75mg test E.

Cools · 1 okt 2015

Bennybuilder28 zei:
Cools ik ben nu al een tijdje bezig met test prop 100mg tren ace 75mg en mast prop 50mg eod -50mg proviron ed en 250iu hcg eod met eerst aromasin 12.5mg ed maar nu eod. (ik had zeer hoge oestro van 344ng/l door trt 250mg sus zonder ai te nemen voor maanden )
Ik kreeg bleke huid tijdens het trainen raar gevoel in lichaam zoals pijnlijke scheenbenen en en overal misselijkheidsgevoel... ook merk ik op de dagen dat ik de aro neem ( neem aro met visoliecapsules voor beter opname ) dat mijn penis er meer voor dood hangt en gekrompen koud aanvoelt... Dit zijn toch symptonen van laag oestro lijkt me?

Nu maandag start ik met trt mijn kuur is gedaan...

Hoe raad je trt aan en kan dit met sustanon? Heb namelijk sustanon en test e liggen.

Ik zelf dacht aan ma en do 62.5mg sus plus die dagen 250iu hcg maar hoe zit dat met de aromasin?
5mg eod ( heb up merk van 10mg maar ook echte pharmacutische van 25mg... die kan je al moeilijk in 2 snijden met een pillenversnijder en denk dus in 4 voor 6.25mg nog moeilijker.... dus mss dag na inject 12.5mg aro of meer frequenter?
Proviron ga ik ff best mss uit trt laten aangezien ik dat al bijna het hel jaar door aan het nemen ben

334 ng/dl is inderdaad teveel.

Ik raad aan je test te combineren met een niet aromatiserende aas zoals masteron of primo. Ook tijdens trt. Dit wijst op een zeer sterke activiteit van het aromase enzym zo een waarde op 250mg test.

Tren is natuurlijk niet aan te raden in jou geval. Hou er ook rekening mee dat hcg ook nog eens de omzetting naar oestrogeen verhoogt.

Dus je kuren hierop aanpassen. Tijdens trt zou ik max 125mg test e of sust/week zetten, zeker niet 2x/week. Dit mogelijk icm max 500iu hcg 2x/week. Maar dit geeft mogelijk al een hoge oestrogeen waarde. Het kan zijn dat je test dan moet verlagen naar 75mg of hcg naar 250iu. Hierbij 150mg mast of primo/week.

Cools · 1 okt 2015

newinthegame zei:
Cools, even jou mening.

Heb van maart tot en met half augustus gekuurd. Waarvan 14 weken met tren, eerste 8 weken 350mg A en daarna 600 E
Hcg heb ik niet gebruikt. Behalve halverwege de kuur even 5000 iu hcg en na men kuur tot en met week 1 nakuur nog 10000 iu hcg ( 21 dagen).

Athrophie heb ik niet gehad en ben nu sinds 28 augustus met de clomid bezig. 150mg eerste dag en daarna 50mg.

Wanneer kan ik stopen? Wil wel eens zien wat me lichaam doet zonder middelen nu.

* extra info :

Heb 8 augustus laatste tren genomen. Laatste 2 weken alleen 125mg test E en 75mg test E.

5000iu is teveel. Ik zou max 1500iu per injectie om de 4 a 5 dagen zetten. En 5 dagen stoppen voor je de nakuur begint. 150mg clomid is ook veel teveel en gaat geen meerwaarde geven eerder kans op negatieve effecten. Altijd max 50mg clomid en nooit tijdens je kuur.

Bennybuilder28 · 1 okt 2015

Cools zei:
334 ng/dl is inderdaad teveel.

Ik raad aan je test te combineren met een niet aromatiserende aas zoals masteron of primo. Ook tijdens trt. Dit wijst op een zeer sterke activiteit van het aromase enzym zo een waarde op 250mg test.

Tren is natuurlijk niet aan te raden in jou geval. Hou er ook rekening mee dat hcg ook nog eens de omzetting naar oestrogeen verhoogt.

Dus je kuren hierop aanpassen. Tijdens trt zou ik max 125mg test e of sust/week zetten, zeker niet 2x/week. Dit mogelijk icm max 500iu hcg 2x/week. Maar dit geeft mogelijk al een hoge oestrogeen waarde. Het kan zijn dat je test dan moet verlagen naar 75mg of hcg naar 250iu. Hierbij 150mg mast of primo/week.

Moet primo? Ik wil alleen test gebruiken 125mg per week en 250iu hcg eod ...hoeveel aro tijdens trt

Cools · 1 okt 2015

Bennybuilder28 zei:
Moet primo? Ik wil alleen test gebruiken 125mg per week en 250iu hcg eod ...hoeveel aro tijdens trt

Lage dosis aro moet voldoende zijn dan. 5mg eod.

newinthegame · 1 okt 2015

Cools zei:
5000iu is teveel. Ik zou max 1500iu per injectie om de 4 a 5 dagen zetten. En 5 dagen stoppen voor je de nakuur begint. 150mg clomid is ook veel teveel en gaat geen meerwaarde geven eerder kans op negatieve effecten. Altijd max 50mg clomid en nooit tijdens je kuur.

Die 5000iu had ik over 3 injecties verdeeld.

Vraag is eerder hoelang ben ik nog verplicht die clomid te nemen. Aangezien ik het al 5 weken neem?

Alvast bedankt

Cools · 1 okt 2015

newinthegame zei:
Die 5000iu had ik over 3 injecties verdeeld.

Vraag is eerder hoelang ben ik nog verplicht die clomid te nemen. Aangezien ik het al 5 weken neem?

Alvast bedankt

Je nakuur begint als je hcg en aas vrijwel uit je systeem zijn. Ongeveer 5 dagen na je laatste hcg inject en 2 weken na je laatste aas inject. Dus vanaf die moment minimaal 2 weken 50mg tot max 4 weken.

panther69 · 1 okt 2015

Stierenek213 zei:
Hi Cools, hier een vraagje indien je (de laagste dosis van 37.5mg) Venlafaxine (een SNRI) neemt indien je eigen lichaam vrijwel zelf geen serotine aanmaakt.

Ik zag in wat oude topics dat je hier ook al verstand van hebt!

De vraag is of Venlafaxine/SNRI samengaat met de anabolen van jouw kuurtjes. Heb je enig idee welke van jouw kuurtjes je nu wel veilig kan nemen in combinatie met Venlafaxine en welke juist weer niet?

Na wat internet research heb ik gevonden dat je beter geen Nolva/ Mariadistel/NAC/Tudca zou mogen nemen met Venlafaxine maar of dit klopt weet ik niet...is moeilijk om hier informatie over te vinden.

Doel is om gewoon om een veilig kuurtje/nakuurtje te vinden wat goed met dit medicijn samen gaat. Wellicht ook welke AI eventueel genomen kan worden indien dat nodig blijkt.

Thxs!

Hoi Stierenek, ik gebruik zelf ook venlafaxine (150 mg) en ik kuur er ook bij , alleen test kuren , dat gaat goed , alleen als ik anti oestrogenen ga gebruiken merk ik wel dat mijn stemming minder wordt, dus die gebruik ik liever niet , ga dus ook niet nakuren , maar ga ik binnen kort over op trt ,aangezien mijn leeftijd misschien ook beter , hoop dat je er iets aan hebt, groet

Cools · 1 okt 2015

panther69 zei:
Hoi Stierenek, ik gebruik zelf ook venlafaxine (150 mg) en ik kuur er ook bij , alleen test kuren , dat gaat goed , alleen als ik anti oestrogenen ga gebruiken merk ik wel dat mijn stemming minder wordt, dus die gebruik ik liever niet , ga dus ook niet nakuren , maar ga ik binnen kort over op trt ,aangezien mijn leeftijd misschien ook beter , hoop dat je er iets aan hebt, groet

Hangt van de soort anti-oestrogenen ook af. Clomid 50mg heeft hier een minimaal effect op tov 20mg nolva bv. En beiden nooit hoger doseren natuurlijk, 10mg nolva is al voldoende zelfs, maar clomid heeft voorkeur.

panther69 · 1 okt 2015

Cools zei:
Hangt van de soort anti-oestrogenen ook af. Clomid 50mg heeft hier een minimaal effect op tov 20mg nolva bv. En beiden nooit hoger doseren natuurlijk, 10mg nolva is al voldoende zelfs, maar clomid heeft voorkeur.

Hoi Cools, beide wel eens geprobeerd toen ik klaar was met kuur maar geen goede ervaringen ermee , ook wel eens proviron tijdens kuur maar toen ook, kennelijk heeft een anti -oestogeen wel een slechte werking met venlafaxine,

Stierenek213 · 1 okt 2015

panther69 zei:
Hoi Cools, beide wel eens geprobeerd toen ik klaar was met kuur maar geen goede ervaringen ermee , ook wel eens proviron tijdens kuur maar toen ook, kennelijk heeft een anti -oestogeen wel een slechte werking met venlafaxine,

Bedankt, ik gebruik zelf geen venlafaxine maar ik help iemand om een veilig eerste kuurtje samen te stellen die het wel gebruikt.
Hij gebruikt overigens nog maar heel weinig, hij heeft 1 capsule van 37.5mg en daar gooit hij 70% van de inhoud van weg. Dus hij gebruikt nog maar 12mg per dag of zo. Echter lager kan hij niet want dan wordt hij weer misselijk.
Hij gaat de 4 weken anavar kuur van Cools doen en daarna gaat hij 25mg clomid per dag nemen om te kijken hoe hij er op reageert.

Cools · 1 okt 2015

Als je 4 weken anavar only op 30mg/dag gebruikt is een nakuur niet nodig. Indien gecombineerd met test is 5 dagen 50mg of 10 dagen 25mg voldoende. Maar samen met hcg zou ik 10 dagen 50mg clomid of 15 dagen 25mg doen.

newinthegame · 1 okt 2015

Cools zei:
Je nakuur begint als je hcg en aas vrijwel uit je systeem zijn. Ongeveer 5 dagen na je laatste hcg inject en 2 weken na je laatste aas inject. Dus vanaf die moment minimaal 2 weken 50mg tot max 4 weken.

Ook na 6 maand on te zijn?

Stierenek213 · 1 okt 2015

Cools zei:
Als je 4 weken anavar only op 30mg/dag gebruikt is een nakuur niet nodig. Indien gecombineerd met test is 5 dagen 50mg of 10 dagen 25mg voldoende. Maar samen met hcg zou ik 10 dagen 50mg clomid of 15 dagen 25mg doen.

Klopt maar die Clomid is dan puur om te kijken hoe hij er op reageert om te vermijden dat als hij in de toekomst een kuurtje gaat doen wat wel onderdrukt dat hij er slecht op reageert. Mocht hij na de anavar slecht op de clomid reageren dan zijn zwaardere kuren meteen uitgesloten.

Cools · 2 okt 2015

Stierenek213 zei:
Klopt maar die Clomid is dan puur om te kijken hoe hij er op reageert om te vermijden dat als hij in de toekomst een kuurtje gaat doen wat wel onderdrukt dat hij er slecht op reageert. Mocht hij na de anavar slecht op de clomid reageren dan zijn zwaardere kuren meteen uitgesloten.

Als hij alleen anavar doet is clomid nadien niet aan te raden. Dit omdat oestrogeen tijdens de kuur al vrij laag komt en dan ga je het nadien helemaal onderdrukken.

Ik zou clomid dan apart eens proberen.

Cools · 2 okt 2015

newinthegame zei:
Ook na 6 maand on te zijn?

Nee, dan is langere inname aan te raden.

panther69 · 2 okt 2015

Cools zei:
Nee, dan is langere inname aan te raden.

Hoi Cools , ik heb kuur achter de rug met 10 weken test ( 600mg) per week , nu wil ik trt gaan doen , wat raad jy mij aan ? ik zat zelf te denken aan 150 mg test en 100mg primo voor 6-8 weken , alvast bedankt !

Cools · 2 okt 2015

panther69 zei:
Hoi Cools , ik heb kuur achter de rug met 10 weken test ( 600mg) per week , nu wil ik trt gaan doen , wat raad jy mij aan ? ik zat zelf te denken aan 150 mg test en 100mg primo voor 6-8 weken , alvast bedankt !

Cruise en blast bedoel je? 150mg test en 100mg primo is goed idd.

Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

Colossal Veteran

Cool Novice

Freaky Bodybuilder

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Cool Novice

Colossal Veteran

Freaky Bodybuilder

Colossal Veteran

Novice

Colossal Veteran

Novice

Dutch Bodybuilder

Colossal Veteran

Freaky Bodybuilder

Dutch Bodybuilder

Colossal Veteran

Colossal Veteran

Novice

Colossal Veteran

Soortgelijke topics