AndroidHealthClinic

Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.201
Om toch nog even hier op terug te komen Cools, iets in de richting van 375 test 400 tren 400mast icm hcg zou een betere verhouding hebben of bekijk ik dit verkeerd? Of is het net iets ingewikkelder dan simpelweg 125mg test weg te laten door de hcg? :p

Nee, gewoon 125mg test minder als je hcg gebruikt is goed. 400mg mast kan wel wat veel zijn van androgenen, maar kan je altijd aanpassen tijdens de kuur. Ik zou 300mg proberen. Normaal gezien 200mg, maar dat is bij 250mg test totaal en 400mg tren.
 
Nee, gewoon 125mg test minder als je hcg gebruikt is goed. 400mg mast kan wel wat veel zijn van androgenen, maar kan je altijd aanpassen tijdens de kuur. Ik zou 300mg proberen. Normaal gezien 200mg, maar dat is bij 250mg test totaal en 400mg tren.
Oké mooi zo heb ik het toch goed begrepen. Bedankt weer Cools! :D
 
My ook, want het zit er na 7 jaar nog steeds op, zonder verharding.
Cools beweert dat die gyno nog kan wegtrekken. Ik geloof er niets van dat dit nog verdwijnt. We kunnen het enkel weten als je doet wat hij je gaat voorstellen en binnen een paar maanden laat je het ons weten. Heeft hij gelijk, dan weet ik dat dan ook.
 
Nee want de kans is er dat je het nadien gewoon terug krijgt. En het is gen middel wat je kan blijven nemen.

Ik zou je testosteron, oestrogeen, prolactine en progesteron eens laten meten. Alsook SHBG, LH en FSH. Als ik het goed heb zou er iets uit verhouding moeten zijn om de gyno in stand te houden.
Nu zal hij natuurlijk wel zaken hebben die uit verhouding zullen zijn vermits hij pas gekuurd heeft. Een objectieve meting van zijn normale waardes zal hij pas kunnen doen een paar maanden na zijn nakuur.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.205
Nu zal hij natuurlijk wel zaken hebben die uit verhouding zullen zijn vermits hij pas gekuurd heeft. Een objectieve meting van zijn normale waardes zal hij pas kunnen doen een paar maanden na zijn nakuur.

Als je kuurt hou je het natuurlijk in stand, zeker als de middelen niet erop afgestemd zijn. Gyno is klierweefsel dat gegroeid is onder invloed van oestrogeen of laag androgeen in verhouding en in stand wordt gehouden.

Een man heeft altijd klierweefsel en zolang het niet verhard is kan dit weer slinken. En groeien kan het altijd met voldoende oestrogeen of te laag androgeen.
 
Als je kuurt hou je het natuurlijk in stand, zeker als de middelen niet erop afgestemd zijn. Gyno is klierweefsel dat gegroeid is onder invloed van oestrogeen of laag androgeen in verhouding en in stand wordt gehouden.

Een man heeft altijd klierweefsel en zolang het niet verhard is kan dit weer slinken. En groeien kan het altijd met voldoende oestrogeen of te laag androgeen.

Dus dan moet mijn A:E altijd uit balans zijn geweest, aangezien het altijd is gebleven en ik tot mijn kuur amper baardgroei kreeg.
 
Cools,

Zoals je misschien nog weet ben ik nu in totaal 11 weken ON waarvan 9 op test en de laatste twee met test/tren.

Sinds een week zit ik met libidoproblemen (de zin is er wel maar erectie krijgen/aanhouden is heel moeilijk) en merk laatste dagen dat ik echt te veel vocht vasthoud. Er zijn nog wat andere ongemakken waarvan ik vermoed dat ze door te hoge oestrogeen komen.

Je raadde me paar dagen geleden aan om mast toe te voegen voor de libidoproblemen maar ik overweeg gezien de bijkomstige probleempjes om de kuur af te breken en binnen paar maanden een nieuwe kuur te beginnen met betere A/E verhoudingen.

Binnen een week is het twee weken sinds de laatste inject en dan zou ik beginnen met 4 weken nakuur Nolvadex.

Is het een goed idee om eventueel wat arimidex te nemen om oestrogeen beetje te verlagen of enkel Nolvadex?

Heb je een schatting hoe lang de libidoproblemen nog zouden aanhouden?

Bedankt voor je advies!
 
Laatst bewerkt:
Spijtig genoeg niet. Alleen mast of primo als je nog wat extra anabole werking wil hebben.

Ter vervanging van AI kan provi gewoon omdat een anti-oestrogeen ook geen toegevoegde anabole werking heeft, zelfs mogelijk een negatieve.

Ik wil hier toch even op terugkomen. Wat is volgens jou het gezondst om naast 375mg test e EW te laten lopen? Een AI, provi of mast/primo of iets anders? En welke dosis bij de benoemde test dosis? Alvast dank!
 
Wat raadt je dan aan in dergelijke gevallen? Permanent oestrogeenblokkers slikken? Dat is namelijk ook niet zo gezond toch?
Alleszins niet. Je moet er ook niet voor zorgen dat je te weinig oestrogeen hebt.
Factoren die testosteron verlagen zijn overgewicht, insulineresistentie (waardoor ook prolactinespiegels stijgen), hoge prolactine en lage dopaminespiegels, eiwit tekort en medicijn gebruik (meer dan 200 medicijnen hebben deze bijwerking). Berucht zijn de volgende: anti-depressiva, anti-histaminica, bloeddruk verlagers, chemotherapeutica, diuretica (plaspillen), narcose, sedativa en maagzuurremmers. Bovendien werken progestagenen uit de pil ook testosteron verlagend.
Factoren die oestrogeen verhogen zijn overgewicht, insulineresistentie (waardoor ook prolactinespiegels stijgen), suiker, koffie, alcohol, zink en jodium tekorten, hypothyroïdie (waardoor ook prolactine spiegels verhoogd worden), lage dopaminespiegels en natuurlijk hormonale anti-conceptie middelen (pil, hormoonspiraal).
Een insulineresistentie geeft ongewenste hormonale verschuivingen. De boel wordt er ‘oestrogener’ van. Een insulineresistentie wordt veroorzaakt door geraffineerde koolhydraten (suiker, graan). Bovendien worden receptoren minder gevoelig bij een A, D, DHA en zink tekort. Pas het voedingspatroon aan: verminder suiker (frisdrank, snoep, koek) en verminder graan (brood, muesli, pizza, pasta, rijst), verhoog de eiwit inname (vis, vlees, ei, noten) en verhoog de groente en fruit inname. Start met een suppletie van levertraan, visolie en zink.
Vetweefsel produceert oestrogeen. Spierweefsel produceert testosteron. Het meest effectief is dus de vervanging van vetweefsel door spierweefsel. Gebruik (meer) je spieren en voer gewichtstraining in waarbij veel herhalingen met weinig gewicht beter werkt dan een paar keer veel gewicht liften.
Jodium, zink en selenium zitten met name in vis, schaal en schelpdieren en zeewier. Een tekort verhoogt niet alleen de oestrogeen aanmaak maar werkt ook een hypothyroïdie (schildklier onderfunctie) in de hand. Bovendien zijn deze drie mineralen nodig voor de aanmaak van testosteron en de functie en werking van de mannelijke geslachtsorganen.
 
Laatst bewerkt:
Alleszins niet. Je moet er ook niet voor zorgen dat je te weinig oestrogeen hebt.
Factoren die testosteron verlagen zijn overgewicht, insulineresistentie (waardoor ook prolactinespiegels stijgen), hoge prolactine en lage dopaminespiegels, eiwit tekort en medicijn gebruik (meer dan 200 medicijnen hebben deze bijwerking). Berucht zijn de volgende: anti-depressiva, anti-histaminica, bloeddruk verlagers, chemotherapeutica, diuretica (plaspillen), narcose, sedativa en maagzuurremmers. Bovendien werken progestagenen uit de pil ook testosteron verlagend.
Factoren die oestrogeen verhogen zijn overgewicht, insulineresistentie (waardoor ook prolactinespiegels stijgen), suiker, koffie, alcohol, zink en jodium tekorten, hypothyroïdie (waardoor ook prolactine spiegels verhoogd worden), lage dopaminespiegels en natuurlijk hormonale anti-conceptie middelen (pil, hormoonspiraal).
Een insulineresistentie geeft ongewenste hormonale verschuivingen. De boel wordt er ‘oestrogener’ van. Een insulineresistentie wordt veroorzaakt door geraffineerde koolhydraten (suiker, graan). Bovendien worden receptoren minder gevoelig bij een A, D, DHA en zink tekort. Pas het voedingspatroon aan: verminder suiker (frisdrank, snoep, koek) en verminder graan (brood, muesli, pizza, pasta, rijst), verhoog de eiwit inname (vis, vlees, ei, noten) en verhoog de groente en fruit inname. Start met een suppletie van levertraan, visolie en zink.
Vetweefsel produceert oestrogeen. Spierweefsel produceert testosteron. Het meest effectief is dus de vervanging van vetweefsel door spierweefsel. Gebruik (meer) je spieren en voer gewichtstraining in waarbij veel herhalingen met weinig gewicht beter werkt dan een paar keer veel gewicht liften.
Jodium, zink en selenium zitten met name in vis, schaal en schelpdieren en zeewier. Een tekort verhoogt niet alleen de oestrogeen aanmaak maar werkt ook een hypothyroïdie (schildklier onderfunctie) in de hand. Bovendien zijn deze drie mineralen nodig voor de aanmaak van testosteron en de functie en werking van de mannelijke geslachtsorganen.

Aangezien ik hier op DBB zit doe ik die dingen allemaal al. Ik neem wel zo nu en dan anti histamine. Maar niet vaak meer.
 
Alleszins niet. Je moet er ook niet voor zorgen dat je te weinig oestrogeen hebt.
Factoren die testosteron verlagen zijn overgewicht, insulineresistentie (waardoor ook prolactinespiegels stijgen), hoge prolactine en lage dopaminespiegels, eiwit tekort en medicijn gebruik (meer dan 200 medicijnen hebben deze bijwerking). Berucht zijn de volgende: anti-depressiva, anti-histaminica, bloeddruk verlagers, chemotherapeutica, diuretica (plaspillen), narcose, sedativa en maagzuurremmers. Bovendien werken progestagenen uit de pil ook testosteron verlagend.
Factoren die oestrogeen verhogen zijn overgewicht, insulineresistentie (waardoor ook prolactinespiegels stijgen), suiker, koffie, alcohol, zink en jodium tekorten, hypothyroïdie (waardoor ook prolactine spiegels verhoogd worden), lage dopaminespiegels en natuurlijk hormonale anti-conceptie middelen (pil, hormoonspiraal).
Een insulineresistentie geeft ongewenste hormonale verschuivingen. De boel wordt er ‘oestrogener’ van. Een insulineresistentie wordt veroorzaakt door geraffineerde koolhydraten (suiker, graan). Bovendien worden receptoren minder gevoelig bij een A, D, DHA en zink tekort. Pas het voedingspatroon aan: verminder suiker (frisdrank, snoep, koek) en verminder graan (brood, muesli, pizza, pasta, rijst), verhoog de eiwit inname (vis, vlees, ei, noten) en verhoog de groente en fruit inname. Start met een suppletie van levertraan, visolie en zink.
Vetweefsel produceert oestrogeen. Spierweefsel produceert testosteron. Het meest effectief is dus de vervanging van vetweefsel door spierweefsel. Gebruik (meer) je spieren en voer gewichtstraining in waarbij veel herhalingen met weinig gewicht beter werkt dan een paar keer veel gewicht liften.
Jodium, zink en selenium zitten met name in vis, schaal en schelpdieren en zeewier. Een tekort verhoogt niet alleen de oestrogeen aanmaak maar werkt ook een hypothyroïdie (schildklier onderfunctie) in de hand. Bovendien zijn deze drie mineralen nodig voor de aanmaak van testosteron en de functie en werking van de mannelijke geslachtsorganen.

Stats:
76kg
10% bf

Supplementen:
3g visolie
450mg magnesium
30mg zink
4mg vitamine B6

Voeding:
45g%EI/40g%KH/15g%VE

Voornaamste voeding:
Rijst, pasta , bruin brood, pittabrood, kipfilet, rood vlees

Ziektebeeld:
7 jaar gyno, waarvan eerste 2 jaar verhard. Toen ging de verharding weg, maar in die periode kreeg ik ook overgewicht en had een bf% van rond de 21. Toen ik dat liet zakken tot 6% was het echter amper afgenomen. Nog steeds gyno over de hele lage borststreek en puffy nipples.

Sinds ik nolva slik heb ik de indruk dat het wat is afgenomen, en mijn tepels zijn ook iets platter. Als ik stop schieten ze wel direct weer de lucht in.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.214
Wat raadt je dan aan in dergelijke gevallen? Permanent oestrogeenblokkers slikken? Dat is namelijk ook niet zo gezond toch?

Nee, zeker niet. Als het een externe oorzaak heeft moet dat aangepakt worden. Er zijn gevallen bekend waar het door fyto-oestrogenen komt zoals essentiële oliën in shampoos. Maar dat is dan in de pubertijd vastgesteld.

In meeste gevallen is kort durende inname van een anti-oestrogeen voldoende. Beste is om dit via bloedonderzoek vast te stellen. Het kan zijn dat je SHBG te hoog is en dus vrij androgeen (testosteron en DHT) te laag of je aromatase enzym te actief waardoor hoger oestrogeen tov androgeen. Of je oestrogeenreceptoren te gevoelig waardoor laag testosteron en DHT. Prolactine en/of progesteron kunnen ook te hoog zijn wat je oestrogeenreceptoren gevoeliger kan maken
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.215
Cools,

Zoals je misschien nog weet ben ik nu in totaal 11 weken ON waarvan 9 op test en de laatste twee met test/tren.

Sinds een week zit ik met libidoproblemen (de zin is er wel maar erectie krijgen/aanhouden is heel moeilijk) en merk laatste dagen dat ik echt te veel vocht vasthoud. Er zijn nog wat andere ongemakken waarvan ik vermoed dat ze door te hoge oestrogeen komen.

Je raadde me paar dagen geleden aan om mast toe te voegen voor de libidoproblemen maar ik overweeg gezien de bijkomstige probleempjes om de kuur af te breken en binnen paar maanden een nieuwe kuur te beginnen met betere A/E verhoudingen.

Binnen een week is het twee weken sinds de laatste inject en dan zou ik beginnen met 4 weken nakuur Nolvadex.

Is het een goed idee om eventueel wat arimidex te nemen om oestrogeen beetje te verlagen of enkel Nolvadex?

Heb je een schatting hoe lang de libidoproblemen nog zouden aanhouden?

Bedankt voor je advies!

Ik zou de kuur afbreken dan. Gewoon nakuren met nolva, 5 a 10mg voor 4 weken. 20mg is teveel en kan de oestrogeenreceptoren uiteindelijk gevoeliger maken en/of aromatase enzym verder versnellen.

Libidoproblemen zullen vrij snel verdwijnen dan.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.216
Ik wil hier toch even op terugkomen. Wat is volgens jou het gezondst om naast 375mg test e EW te laten lopen? Een AI, provi of mast/primo of iets anders? En welke dosis bij de benoemde test dosis? Alvast dank!

Zeker geen AI.

Primo heef voorkeur maar mast is ook een optie. 300mg primo of 200mg mast. Met primo ga je meer winst behalen. Mast zou ik niet hoger doen omdat dit wat androgener is.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.217
Stats:
76kg
10% bf

Supplementen:
3g visolie
450mg magnesium
30mg zink
4mg vitamine B6

Voeding:
45g%EI/40g%KH/15g%VE

Voornaamste voeding:
Rijst, pasta , bruin brood, pittabrood, kipfilet, rood vlees

Ziektebeeld:
7 jaar gyno, waarvan eerste 2 jaar verhard. Toen ging de verharding weg, maar in die periode kreeg ik ook overgewicht en had een bf% van rond de 21. Toen ik dat liet zakken tot 6% was het echter amper afgenomen. Nog steeds gyno over de hele lage borststreek en puffy nipples.

Sinds ik nolva slik heb ik de indruk dat het wat is afgenomen, en mijn tepels zijn ook iets platter. Als ik stop schieten ze wel direct weer de lucht in.

Vermoed dat operatie de enige mogelijkheid is dan.
 
Cools, door wat probleempjes heb ik even een nieuwe cycle in elkaar moeten zetten (wat andere inhoud per vial/ml enz). Heb 2 opties, welke kuur is in jouw ogen beter (in balans)?

1) 1-8 300 Test/400 Pimo/1000 HCG /week
2) 1-8 350 Test/400 Primo/1000 HCG /week
3) 1-8 375 Test/300 Primo/ 1000 HCG /week

Wat ik dacht is dat bij Test-Primo, beide stoffen best evenhoog gedoseerd kunnen zijn (Test incl. Test van HCG (=125mg)) Klopt? Dan zou het optie 1 worden.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #5.219
Cools, door wat probleempjes heb ik even een nieuwe cycle in elkaar moeten zetten (wat andere inhoud per vial/ml enz). Heb 2 opties, welke kuur is in jouw ogen beter (in balans)?

1) 1-8 300 Test/400 Pimo/1000 HCG /week
2) 1-8 350 Test/400 Primo/1000 HCG /week
3) 1-8 375 Test/300 Primo/ 1000 HCG /week

Wat ik dacht is dat bij Test-Primo, beide stoffen best evenhoog gedoseerd kunnen zijn (Test incl. Test van HCG (=125mg)) Klopt? Dan zou het optie 1 worden.

Klopt, keuze 1 dan inderdaad.
 
Cools, lees hier veel vragen mbt AAS, maar toevallig ook verstand van hgh?
Mbt tot effect, dosis, ed/eod, tijdstip, etc
 
Terug
Naar boven