Het Anabole/Androgene/oestrogene Dilemma

[Tythor Zeth]

Dat hangt ervan af. Als je het alleen gebruikt dat zal je oestrogeen een stuk lager komen. Het duurt wel 4 weken vooraleer je eigen testosteron volledig onderdrukt is en eigen oestrogeen dus volledig plat ligt.

Dus het is mogelijk voor 4 weken.

Maar een goede verhouding tussen androgeen en oestrogeen is wel aan te raden voor sneller herstel kwetsuren.

Nu op hoger vet% heb je waarschijnlijk al hoger oestrogeen, dus anavar only zou kunnen dan.


De helende werking van deca komt door zijn hechting aan andere receptoren vooral. Dit zorgt voor activatie van verschillende processen die herstel bevorderen. Ook zijn oestrogene activiteit komt hier van pas.

Maar in principe gaan alle aas herstel bevorderen.

Klik om te verkleinen...

Bron(nen)?

Hi Tythor,
Maakt dit dat de anavar dan toch ook optioneel is, gezien je uitleg over oestrogeen?
Ervan uitgaande dat aas WEL een helende werking zou hebben.

Dat de primo/test beter is, snap ik gezien de uitleg in de eerdere berichten.

Ik vraag hierover op door, omdat ik voormezelf de juiste keuze wil maken en var dan makkelijker zou zijn, maar de kans op bijwerkingen ongeveer gelijk als die van spuiten test/primo (niet dat ik iets tegen spuiten zou hebben)

grt

Klik om te verkleinen...

Ja.

@Cools thx, ik snap het!

Die vier weken VAR zou dan mijn voorkeur hebben. Dit zal ws ook weinig te geen bijwerkingen hebben verwacht ik zo.

Welke dosering raad je aan voor die vier weken? Ik las in een andere post dat je zie dat gewicht niks te maken heeft met dosis.

Kan ik gezien het feit dat ik vp ook wil droppen beter onder onderhoud eten en cardio omhoog gooien?

Sorry voor de vragen hoor, maar je weet er aardig wat van af zo te horen.

(Ik ben me ervan bewust dat de Var je sterker maakt. ik zal mijn arm niet gaan forceren maar netjes en op herhalingen trainen)

Klik om te verkleinen...

Krachttoename met anavar valt wel mee. En je gaat je spiertoename in de weg zitten als je hier een cutkuurtje van gaat maken, aangezien er dan veel minder energie beschikbaar is voor spieropbouw. Een cutkuurtje op 24% is echt belachelijk, omdat je dat makkelijk naturel naar beneden kunt krijgen. Als het tot nu toe nog niet gelukt is dan eet je ofwel teveel, of je verbranding staat op een laag pitje door een langdurig tekort aan voeding. In dat geval moet je even wat meer gaan eten. Ik begrijp dat je nu eindelijk weer resultaat wil zien, ik zit in ongeveer hetzelfde schuitje. Maar dit is naar mijn mening niet de juiste oplossing.

 

[Cools]

Bron(nen)?


Ja.



Krachttoename met anavar valt wel mee. En je gaat je spiertoename in de weg zitten als je hier een cutkuurtje van gaat maken, aangezien er dan veel minder energie beschikbaar is voor spieropbouw. Een cutkuurtje op 24% is echt belachelijk, omdat je dat makkelijk naturel naar beneden kunt krijgen. Als het tot nu toe nog niet gelukt is dan eet je ofwel teveel, of je verbranding staat op een laag pitje door een langdurig tekort aan voeding. In dat geval moet je even wat meer gaan eten. Ik begrijp dat je nu eindelijk weer resultaat wil zien, ik zit in ongeveer hetzelfde schuitje. Maar dit is naar mijn mening niet de juiste oplossing.

Klik om te verkleinen...

Geen bronnen voor nodig. Je hebt aan de ene kant bewezen interactie van nandrolone met andere receptoren buiten de androgeenreceptor.

En dan de anabole processen door hechting androgeenreceptor alleen. Verhoging igf-1 is er al een van.

Oestrogeen dan weer kan tot 15% igf-1 weer verhogen op zichzelf los van androgene activatie.

Hechting aan progesteron-en/of oestrogeenreceptor versterken de werking van de anabole processen ook. De uitwerking van activatie van deze receptoren op het lichaam ivm herstel is duidelijk.

Effecten hiervan op igf-1 en mgf zijn duidelijk dan ook. Belangrijke factoren in het herstel van spieren, pezen en aanhechtingen.

Maar uiteindelijk gaat het om verhoging van proteïne synthese en collageen aanmaak. En natuurlijk nog een hele hoop andere dingen wel. Maar dat doen anabolen nu eenmaal, herstel bevorderen. Dit na training of specifieke blessure.

Kan altijd wat research hierover posten als je wil, maar denk dat je deze dingen al weet.

---------- Toegevoegd om 18:57 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:53 ----------

Hi Tythor,
Maakt dit dat de anavar dan toch ook optioneel is, gezien je uitleg over oestrogeen?
Ervan uitgaande dat aas WEL een helende werking zou hebben.

Dat de primo/test beter is, snap ik gezien de uitleg in de eerdere berichten.

Ik vraag hierover op door, omdat ik voormezelf de juiste keuze wil maken en var dan makkelijker zou zijn, maar de kans op bijwerkingen ongeveer gelijk als die van spuiten test/primo (niet dat ik iets tegen spuiten zou hebben)

grt

---------- Toegevoegd om 16:50 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 16:44 ----------



@Cools thx, ik snap het!

Die vier weken VAR zou dan mijn voorkeur hebben. Dit zal ws ook weinig te geen bijwerkingen hebben verwacht ik zo.

Welke dosering raad je aan voor die vier weken? Ik las in een andere post dat je zie dat gewicht niks te maken heeft met dosis.

Kan ik gezien het feit dat ik vp ook wil droppen beter onder onderhoud eten en cardio omhoog gooien?

Sorry voor de vragen hoor, maar je weet er aardig wat van af zo te horen.

(Ik ben me ervan bewust dat de Var je sterker maakt. ik zal mijn arm niet gaan forceren maar netjes en op herhalingen trainen)

Klik om te verkleinen...

30mg/dag voor 4 weken. Je gaat dit nemen voor herstel te bevorderen ten eerste. Dus niet onder onderhoud eten en cardio niet verhogen meteen.

Focussen op een goede opbouw ter herstel.

 

[tapout81]

Bron(nen)?


Ja.



Krachttoename met anavar valt wel mee. En je gaat je spiertoename in de weg zitten als je hier een cutkuurtje van gaat maken, aangezien er dan veel minder energie beschikbaar is voor spieropbouw. Een cutkuurtje op 24% is echt belachelijk, omdat je dat makkelijk naturel naar beneden kunt krijgen. Als het tot nu toe nog niet gelukt is dan eet je ofwel teveel, of je verbranding staat op een laag pitje door een langdurig tekort aan voeding. In dat geval moet je even wat meer gaan eten. Ik begrijp dat je nu eindelijk weer resultaat wil zien, ik zit in ongeveer hetzelfde schuitje. Maar dit is naar mijn mening niet de juiste oplossing.

Klik om te verkleinen...

Tythor, dank voor de aanvulling. Denk dat de verbranding dan stilstaat door te weinig eten in mijn geval. Ik zal eens proberen wat meer (schoon) te eten.

Ik zou idd graag wat meer resultaat zien, ondanks het feit dat ik al best veel vet heb verloren het laatste jaar. De blessure laat het niet toe om voluit te gaan en de eventuele gains / vp verlaging met de Var zou mooi meegenomen zijn. Primaire doel van de kuur blijft dan wel herstellen!
Ik weet zeker dat ik mijn natuurlijke plateau nog niet heb bereikt. Ik zal een nieuw voedingsschema samenstellen.

---------- Toegevoegd om 18:42 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:35 ----------

Geen bronnen voor nodig. Je hebt aan de ene kant bewezen interactie van nandrolone met andere receptoren buiten de androgeenreceptor.

En dan de anabole processen door hechting androgeenreceptor alleen. Verhoging igf-1 is er al een van.

Oestrogeen dan weer kan tot 15% igf-1 weer verhogen op zichzelf los van androgene activatie.

Hechting aan progesteron-en/of oestrogeenreceptor versterken de werking van de anabole processen ook. De uitwerking van activatie van deze receptoren op het lichaam ivm herstel is duidelijk.

Effecten hiervan op igf-1 en mgf zijn duidelijk dan ook. Belangrijke factoren in het herstel van spieren, pezen en aanhechtingen.

Maar uiteindelijk gaat het om verhoging van proteïne synthese en collageen aanmaak. En natuurlijk nog een hele hoop andere dingen wel. Maar dat doen anabolen nu eenmaal, herstel bevorderen. Dit na training of specifieke blessure.

Kan altijd wat research hierover posten als je wil, maar denk dat je deze dingen al weet.

---------- Toegevoegd om 18:57 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:53 ----------



30mg/dag voor 4 weken. Je gaat dit nemen voor herstel te bevorderen ten eerste. Dus niet onder onderhoud eten en cardio niet verhogen meteen.

Focussen op een goede opbouw ter herstel.

Klik om te verkleinen...

ok dan, zal ik doen! zal ik voor de zekerheid mariadistel en red maca mee laten lopen.

Nakuur op deze hoeveelheid en 4 weken is toch niet echt nodig? Zoja, dan ook clomid 10 dagen?

Nu nog maar eens kijken hoe ik aan ECHTE var ga komen.

Het resultaat zal ik met jullie delen.

 

[H4rdstyle21]

Cools, binnenkort ga ik met het 6 weken kuurtje aan de gang. http://www.superfoodsonline.nl/rode-maca-poeder-bio-125-gram , is deze maca goed?

 

[skydirk]

Cools, binnenkort ga ik met het 6 weken kuurtje aan de gang. http://www.superfoodsonline.nl/rode-maca-poeder-bio-125-gram , is deze maca goed?

Klik om te verkleinen...

Heb je de andere berichten over rode maca dan niet gelezen? Over die rode maca is toch al geschreven. Dan had je toch al geweten dat verschillende personen die rode maca gebruiken. En a propos, rode maca is rode maca. Eender dewelke je koopt. Ik denk niet dat Cools kan zeggen of de ene beter is dan de andere.

 

[H4rdstyle21]

Heb je de andere berichten over rode maca dan niet gelezen? Over die rode maca is toch al geschreven. Dan had je toch al geweten dat verschillende personen die rode maca gebruiken. En a propos, rode maca is rode maca. Eender dewelke je koopt. Ik denk niet dat Cools kan zeggen of de ene beter is dan de andere.

Klik om te verkleinen...

Klopt, maar wilde het voor de zekerheid nog eens vragen. Heb namelijk al eerder een miskoop gedaan.

 

[Little Daddy]

Vraag heb je zeker 100 keer beantwoord Cools maar heb je ergens een studie of info link of tren qua haaruitval erger is dan test?

 

[Sheikh]

Vraag heb je zeker 100 keer beantwoord Cools maar heb je ergens een studie of info link of tren qua haaruitval erger is dan test?

Klik om te verkleinen...

inb4 little daddy tren rage

 

[Little Daddy]

inb4 little daddy tren rage

Klik om te verkleinen...

mis neem ik dat om te cutten maar als het mn haar verdoet dan sws niet

 

[Sheikh]

mis neem ik dat om te cutten maar als het mn haar verdoet dan sws niet

Klik om te verkleinen...

**** haar man. gewoon milimeteren die hap.

Spoiler

lijk je eindelijk buff

 

[Little Daddy]

**** haar man. gewoon milimeteren die hap.

Spoiler

lijk je eindelijk buff

Klik om te verkleinen...

ik ben al buff

 

[TheRay]

ik ben al buff

Klik om te verkleinen...

Dit kan ik bevestigen, deze man is buff.

 

[Cools]

Tythor, dank voor de aanvulling. Denk dat de verbranding dan stilstaat door te weinig eten in mijn geval. Ik zal eens proberen wat meer (schoon) te eten.

Ik zou idd graag wat meer resultaat zien, ondanks het feit dat ik al best veel vet heb verloren het laatste jaar. De blessure laat het niet toe om voluit te gaan en de eventuele gains / vp verlaging met de Var zou mooi meegenomen zijn. Primaire doel van de kuur blijft dan wel herstellen!
Ik weet zeker dat ik mijn natuurlijke plateau nog niet heb bereikt. Ik zal een nieuw voedingsschema samenstellen.

---------- Toegevoegd om 18:42 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 18:35 ----------



ok dan, zal ik doen! zal ik voor de zekerheid mariadistel en red maca mee laten lopen.

Nakuur op deze hoeveelheid en 4 weken is toch niet echt nodig? Zoja, dan ook clomid 10 dagen?

Nu nog maar eens kijken hoe ik aan ECHTE var ga komen.

Het resultaat zal ik met jullie delen.

Klik om te verkleinen...

Nakuur is niet nodig.

---------- Toegevoegd om 22:04 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:02 ----------

Vraag heb je zeker 100 keer beantwoord Cools maar heb je ergens een studie of info link of tren qua haaruitval erger is dan test?

Klik om te verkleinen...

Gezien de androgene waarde van tren gelijkend is aan DHT zelf is het duidelijk dat tren stukken slechter is voor je haar tov test.

Alleen wat standaard testen voor androgene waarde (pagina 1) tonen dit aan. Direct onderzoek van tren op haaruitval is er niet.

---------- Toegevoegd om 22:06 ---------- De post hierboven werd geplaatst om 22:04 ----------

Cools, binnenkort ga ik met het 6 weken kuurtje aan de gang. http://www.superfoodsonline.nl/rode-maca-poeder-bio-125-gram , is deze maca goed?

Klik om te verkleinen...

Meerdere mensen gebruiken deze al, dus die is goed.

 

[Rock]

Hallo Cools,

Om even in te haken wat betreft het gebruik van aas voor herstel van kwetsuren.
Ikzelf ben nu al ruim 4 maanden aan het herstellen van een dubbele triceps ruptuur,links en rechts zijn ze van het bot gescheurd door een ongeluk waarbij ik naar beneden ben gevallen.

Ieder geval heb ik het over aas gehad voor een sneller herstel met de artsen en de fysiotherapeut,en dit word me sterk afgeraden omdat het de pezen alleen maar zwakker zou maken en het herstel totaal niet zou bevorderen.
Ze zeggen zelfs dat door mijn kuurverleden de pezen al verzwakt waren waarschijnlijk en dit ook de reden is waarom ze er aan allebei de kanten afgescheurd zijn.

Ook het gebruik van evt HGH zou in hun ogen niks opschieten en alleen maar tegenwerken. Het is volgens hun een bekend gegeven dat dit soort middelen de pezen en aanhechtingen alleen maar zwakker maakt.

Ik lees overal zelf verschillende informatie dus het is voor mij echt onduidelijk of ik dit nu wel zou kunnen gebruiken of beter links kan laten liggen?

 

[Cools]

Ik zie niet in hoe het je pezen zwakker kan maken. Enigste reden waarom ze dat denken is vanwege voorkomende rupturen bij aas gebruikers.

Reden hiervoor is omdat je spieren bij aas gebruik harder groeien als je pezen. Hierdoor zijn je pezen zwakker dan de kracht van je spieren. Dus de gewichten die dan voor je spieren haalbaar zijn is te zwaar voor je aanhechtingen. En zodoende een scheur. Ook tijdens nakuren moet opgepast worden dan.

Dus zolang je lichte gewichten gebruikt met meerdere herhalingen zal dit zeker geen probleem vormen. Maar ook vooral oefeningen waar het gewicht voor een rek zorgt (zoals bij fleys) gebeurt dit. Maar is ook geen oefening om met zware gewichten te doen.

Hgh kan herstel bevorderen ja, maar er zijn twijfels over de kwaliteit van de pezen dan. Het kan deze mogelijk zwakker maken inderdaad.

Bij aas zelf ben ik er nog niets van tegengekomen, maar zal het eens nazien.

 

[Rock]

Dit is ook het eerste wat ze vroegen aan mij toen ik bij de eerste hulp binnen kwam en na onderzoek bleek dat ik een triceps ruptuur had beiderzijds........of ik aas gebruikte.

Zelf heb ik wel vaak gelezen dat te hoog in de testo zitten je pezen kan verzwakken,qua verhouding. En ik heb me wel eens laten vertellen dat deca ook heel slecht is in tegenstelling tot wat de meeste mensen denken.

Veel mensen denken ook dat HGH goed kan helpen maar wat je zelf al zegt,het kan de kwaliteit verminderen van de pezen.

De artsen verwezen me ook naar Pubmed op intenet,daar zou ook veel te vinden zijn over aas met betrekking tot pezen etc.

Dat door aas je spieren idd sterker worden dan de pezen lijkt me duidelijk en ik train eigenlijk al mn hele leven met zware gewichten zonder blessures.
Hun hebben het er echt over dat aas de pezen en aanhechtingen broos/zwak maakt.

Graag zou ik hier echt meer over willen weten,maar je vind er eigenlijk niet iets concreets over.

Hoop dat jij misschien meer kan vinden?

 

[Rob S.]

Hallo Cools,

Om even in te haken wat betreft het gebruik van aas voor herstel van kwetsuren.
Ikzelf ben nu al ruim 4 maanden aan het herstellen van een dubbele triceps ruptuur,links en rechts zijn ze van het bot gescheurd door een ongeluk waarbij ik naar beneden ben gevallen.

Ieder geval heb ik het over aas gehad voor een sneller herstel met de artsen en de fysiotherapeut,en dit word me sterk afgeraden omdat het de pezen alleen maar zwakker zou maken en het herstel totaal niet zou bevorderen.
Ze zeggen zelfs dat door mijn kuurverleden de pezen al verzwakt waren waarschijnlijk en dit ook de reden is waarom ze er aan allebei de kanten afgescheurd zijn.

Ook het gebruik van evt HGH zou in hun ogen niks opschieten en alleen maar tegenwerken. Het is volgens hun een bekend gegeven dat dit soort middelen de pezen en aanhechtingen alleen maar zwakker maakt.

Ik lees overal zelf verschillende informatie dus het is voor mij echt onduidelijk of ik dit nu wel zou kunnen gebruiken of beter links kan laten liggen?

Klik om te verkleinen...

Ik heb begin dit jaar mijn achillespees volledig afgescheurd. In de 4 maanden die ik fysio naar de fysio ben geweest ging ik maar erg langzaam vooruit. Daarna ben ik op eigen initiatief begonnen met 500mg Test E en 2iu Norditropin per dag. In die volgende 6 weken boekte ik zonder fysio meer vooruitgang dan al die maanden fysio.

 

[GruX]

Ik heb begin dit jaar mijn achillespees volledig afgescheurd. In de 4 maanden die ik fysio naar de fysio ben geweest ging ik maar erg langzaam vooruit. Daarna ben ik op eigen initiatief begonnen met 500mg Test E en 2iu Norditropin per dag. In die volgende 6 weken boekte ik zonder fysio meer vooruitgang dan al die maanden fysio.

Klik om te verkleinen...

Geen last van je pezen gehad? Ik heb nu een onsteking aan een pees langs mijn scheenbeen en heb hier nu onstekingsremmers voor. Maar helpt echt voor geen meter

 

[Ymir]

De artsen verwezen me ook naar Pubmed op intenet,daar zou ook veel te vinden zijn over aas met betrekking tot pezen etc.

Klik om te verkleinen...

Naar welke publicaties verwezen ze, ik ben er erg benieuwd na. (ik heb een tijd geleden een bicepspees ruptuur gehad, ook tijdens een kuur tijdens het deadliften)

Ik heb lang gezocht op de positieve en negatieve effecten van AAS in relatie tot herstel. Ik kom geen eenduidig antwoord tegen. HGH is vrij positief. Vooral winstrol heeft de naam voor grotere pezen te zorgen die echter minder rekbaar zijn en dus eerder stuk gaan http://thinksteroids.com/articles/anabolic-steroids-tendons-winstrol/ Deca is heel wisselend.....Op bodybuilding sites wordt heel vaak naar een sheet verwezen met deca 340% meer collageen synthese en andere % voor andere AAS. Ik heb nog nooit een bron gevonden van die lijst maar de lijst duikt steeds weer op. (ik denk dat je meer info vind als je zoekt op mijn naam en pezen of het engelse woord tendon. Tik tendon + collagen synthese + anabolics eens in op google.

Info van mijn fysio is dat herstel van pezen iets van 300 dagen duurt en je tot die tijd heel voorzichtig 500 gram na 500 gram moet toevoegen en altijd op high reps blijven trainen. Eigenlijk moet je gewoon fysio hebben voor hersteltraining en niet zelf gaan aankloten is mijn mening. Ik nam destijds HGH only en geen AAS. Ik zal zelf vanwege de reputatie van winstol daar zeker van afblijven.

 

[Tythor Zeth]

Naar welke publicaties verwezen ze, ik ben er erg benieuwd na. (ik heb een tijd geleden een bicepspees ruptuur gehad, ook tijdens een kuur tijdens het deadliften)

Ik heb lang gezocht op de positieve en negatieve effecten van AAS in relatie tot herstel. Ik kom geen eenduidig antwoord tegen. HGH is vrij positief. Vooral winstrol heeft de naam voor grotere pezen te zorgen die echter minder rekbaar zijn en dus eerder stuk gaan http://thinksteroids.com/articles/anabolic-steroids-tendons-winstrol/ Deca is heel wisselend.....Op bodybuilding sites wordt heel vaak naar een sheet verwezen met deca 340% meer collageen synthese en andere % voor andere AAS. Ik heb nog nooit een bron gevonden van die lijst maar de lijst duikt steeds weer op. (ik denk dat je meer info vind als je zoekt op mijn naam en pezen of het engelse woord tendon. Tik tendon + collagen synthese + anabolics eens in op google.

Info van mijn fysio is dat herstel van pezen iets van 300 dagen duurt en je tot die tijd heel voorzichtig 500 gram na 500 gram moet toevoegen en altijd op high reps blijven trainen. Eigenlijk moet je gewoon fysio hebben voor hersteltraining en niet zelf gaan aankloten is mijn mening. Ik nam destijds HGH only en geen AAS. Ik zal zelf vanwege de reputatie van winstol daar zeker van afblijven.

Klik om te verkleinen...

Ik beschouw die sheet met % als bullshit, want op PubMed is daar helemaal niets over te vinden. Ik heb laatst ook gezocht naar informatie, en er zijn eigenlijk geen goede conclusies te trekken met de huidige wetenschappelijke publicaties.