XXL Nutrition

Hoge bloeddruk

Ik ben er geen expert in maar heb me er de laatste tijd een beetje in verdiept. Er bestaat natuurlijk de kans dat je genetisch voorbestemd bent maar belangrijk bij atriumfibrileren is dat je vooral de onderliggende oorzaak aanpakt. De meest voorkomende oorzaak blijkt in het kamp van metabool syndroom te liggen. (Pre)- diabetisch, hoge bloeddruk, cardiovasculaire ontsteking, slaapapneu, alcohol. Gewichtsverlies blijkt atriumfibrileren stevig te reduceren. Ook bij mensen die van zichzelf vinden dat ze mager genoeg zijn.

Bij medicatie blijken aspirine en andere bloedverdunners het risico op bloedklonters niet te verminderen bij deze aandoening. Waarom is niet geweten. Er is echter een groep van bloedverdunners die wel werken en dat zijn de zogenaamde NOACS of Novel Oral Anticoagulants. Maar belangrijk blijft om de onderliggende oorzaak aan te pakken.
 
Atriumfibrilleren is soms ook een kwestie van botte pech. Je vergroot het risico erop met een vergroot rechteratrium; duursport kan daaraan bijdragen. Ablatie werkt best goed, bij 7 op de 10 blijft het daarna voor een langere periode volledig weg als ik me niet vergis.

Als ze niks afwijkends hebben kunnen vinden verwacht ik dat telmisartan weinig voor je gaat doen, maar het lijkt me te rechtvaardigen om het desondanks te proberen. Wachttijden voor ablatie zijn best lang, wanneer ben je aan de beurt?
Ja klopt botte pech dat vertelde de cardioloog mij ook al. Klopt wat je zegt 7 op 10 blijft het daarna weg. Mocht het dan weer terug komen kan je ervoor kiezen om wederom alblatie te ondergaan en dan is het 9 op 10 waarbij het weg blijft, dus dat is wel erg hoopvol.
Ik wacht eerst mijn alblatie af en dan iom mijn cardioloog zal ik eens Telmisartan voorleggen. Ben pas begonnen met het meten van mijn bloeddruk maar het is raar want in het ziekenhuis en op controles werd het altijd als "goed" gevonden maar nu lijkt hij toch structureel wat te hoog te zijn.

Heb inderdaad geluk dat ik februari of april al terecht kan voor alblatie.

Maar als ik het goed begrijp kan ik Telmisartan al gebruiken ook in het kader van baad het niet dan schaad het niet?
Zit namelijk ook nog natuurlijk aan de TRT icm een wat te hoge bloeddruk.

Ik ben er geen expert in maar heb me er de laatste tijd een beetje in verdiept. Er bestaat natuurlijk de kans dat je genetisch voorbestemd bent maar belangrijk bij atriumfibrileren is dat je vooral de onderliggende oorzaak aanpakt. De meest voorkomende oorzaak blijkt in het kamp van metabool syndroom te liggen. (Pre)- diabetisch, hoge bloeddruk, cardiovasculaire ontsteking, slaapapneu, alcohol. Gewichtsverlies blijkt atriumfibrileren stevig te reduceren. Ook bij mensen die van zichzelf vinden dat ze mager genoeg zijn.

Bij medicatie blijken aspirine en andere bloedverdunners het risico op bloedklonters niet te verminderen bij deze aandoening. Waarom is niet geweten. Er is echter een groep van bloedverdunners die wel werken en dat zijn de zogenaamde NOACS of Novel Oral Anticoagulants. Maar belangrijk blijft om de onderliggende oorzaak aan te pakken.

Goed dat je dit ter sprake brengt want inderdaad volgens de cardioloog kan het daar ook mee te maken hebben. Wil voor slaapapneu 2025 ook verder onderzoek naar laten doen.
Zit nu ook aan de sotalol en rivaroxaban (preventief) om atriumfibrilleren tegen te gaan. Waarbij ik rivaroxaban neem om direct een cardioversie te kunnen ondergaan als atriumfibrilleren weer opspeeld.

Bedankt voor de informatie 👍
 
Ik ben er geen expert in maar heb me er de laatste tijd een beetje in verdiept. Er bestaat natuurlijk de kans dat je genetisch voorbestemd bent maar belangrijk bij atriumfibrileren is dat je vooral de onderliggende oorzaak aanpakt. De meest voorkomende oorzaak blijkt in het kamp van metabool syndroom te liggen. (Pre)- diabetisch, hoge bloeddruk, cardiovasculaire ontsteking, slaapapneu, alcohol. Gewichtsverlies blijkt atriumfibrileren stevig te reduceren. Ook bij mensen die van zichzelf vinden dat ze mager genoeg zijn.

Bij medicatie blijken aspirine en andere bloedverdunners het risico op bloedklonters niet te verminderen bij deze aandoening. Waarom is niet geweten. Er is echter een groep van bloedverdunners die wel werken en dat zijn de zogenaamde NOACS of Novel Oral Anticoagulants. Maar belangrijk blijft om de onderliggende oorzaak aan te pakken.
alcohol?
 
Ja klopt botte pech dat vertelde de cardioloog mij ook al. Klopt wat je zegt 7 op 10 blijft het daarna weg. Mocht het dan weer terug komen kan je ervoor kiezen om wederom alblatie te ondergaan en dan is het 9 op 10 waarbij het weg blijft, dus dat is wel erg hoopvol.
Ik wacht eerst mijn alblatie af en dan iom mijn cardioloog zal ik eens Telmisartan voorleggen. Ben pas begonnen met het meten van mijn bloeddruk maar het is raar want in het ziekenhuis en op controles werd het altijd als "goed" gevonden maar nu lijkt hij toch structureel wat te hoog te zijn.

Heb inderdaad geluk dat ik februari of april al terecht kan voor alblatie.

Maar als ik het goed begrijp kan ik Telmisartan al gebruiken ook in het kader van baad het niet dan schaad het niet?
Zit namelijk ook nog natuurlijk aan de TRT icm een wat te hoge bloeddruk.



Goed dat je dit ter sprake brengt want inderdaad volgens de cardioloog kan het daar ook mee te maken hebben. Wil voor slaapapneu 2025 ook verder onderzoek naar laten doen.
Zit nu ook aan de sotalol en rivaroxaban (preventief) om atriumfibrilleren tegen te gaan. Waarbij ik rivaroxaban neem om direct een cardioversie te kunnen ondergaan als atriumfibrilleren weer opspeeld.

Bedankt voor de informatie 👍
Sotalol werkt helaas niet preventief voor atriumfibrilleren, dat is een hardnekkig fabeltje onder veel cardiologen (ik meen dat het wel werkt bij flutter). Wel natuurlijk zinnig om alvast je hartslag te verlagen mocht het 'erin schieten' door het zo nodig te nemen. Heb je een risicofactor voor trombose? Normaal gesproken in de afwezigheid van risicofactoren (een CHA2DS2–VASc -score van 0) kun je binnen 48 uur (liefst 24 uur) een cardioversie uitvoeren zonder bloedverdunner. Moet dan alleen nadien eentje slikken voor een maand (meestal wordt gekozen voor apixaban).

Er kleven natuurlijk wel bijwerkingen aan het gebruik van telmisartan, en ik ken je dossier verder niet, maar over het algemeen als je verder gezond ben is dat echt wel verdedigbaar in een dergelijke situatie.

Edit: ik spreek voor m'n beurt, sotalol lijkt preventief toch wel een beetje te werken.
 
Laatst bewerkt:
"Atrial fibrillation is the most common arrhythmia associated with chronic high-volume alcohol intake, and above 14 g alcohol/day the relative risk increases 10% for every extra standard drink (14 g ethanol). "
 
"Several established cardiovascular risk factors have been recognized as independent predictors of the development of AF including, but not limited to, male sex, aging, obesity, excessive alcohol use, valvular heart disease, ischemic heart disease, congestive heart failure, hypertension (HTN), left ventricular hypertrophy, obstructive sleep apnea (OSA), thyroid disease, and diabetes mellitus.......................
Weight loss has be shown to be beneficial for cardiovascular health by directly reducing the risk of AF and incidence of other cardiovascular events"

 
Peter ben jij dokter/arts
 
Sotalol werkt helaas niet preventief voor atriumfibrilleren, dat is een hardnekkig fabeltje onder veel cardiologen (ik meen dat het wel werkt bij flutter). Wel natuurlijk zinnig om alvast je hartslag te verlagen mocht het 'erin schieten' door het zo nodig te nemen. Heb je een risicofactor voor trombose? Normaal gesproken in de afwezigheid van risicofactoren (een CHA2DS2–VASc -score van 0) kun je binnen 48 uur (liefst 24 uur) een cardioversie uitvoeren zonder bloedverdunner. Moet dan alleen nadien eentje slikken voor een maand (meestal wordt gekozen voor apixaban).

Er kleven natuurlijk wel bijwerkingen aan het gebruik van telmisartan, en ik ken je dossier verder niet, maar over het algemeen als je verder gezond ben is dat echt wel verdedigbaar in een dergelijke situatie.

Edit: ik spreek voor m'n beurt, sotalol lijkt preventief toch wel een beetje te werken.
Niet dat ik weet dat ik een risicofactor ben voor trombose. Volgens mij is dat bij het ziekenhuis en cardioloog waar ik loop redelijk standaart dat je eerst +-us 4 weken aan de bloedverdunners moet voordat ze cardioversie toepassen. Denk in het kader van beter safe then sorry?!

Check duidelijk mbt Telmisartan zal het voorleggen.
Sotalol lijkt wel zijn werk te doen vooral op een wat hogere dosis (iom cardioloog)

Nogmaals bedankr
 
Niet dat ik weet dat ik een risicofactor ben voor trombose. Volgens mij is dat bij het ziekenhuis en cardioloog waar ik loop redelijk standaart dat je eerst +-us 4 weken aan de bloedverdunners moet voordat ze cardioversie toepassen. Denk in het kader van beter safe then sorry?!

Check duidelijk mbt Telmisartan zal het voorleggen.
Sotalol lijkt wel zijn werk te doen vooral op een wat hogere dosis (iom cardioloog)

Nogmaals bedankr
De richtlijnen schrijven voor dat je de bloedverdunners alleen 3 weken (of langer, in NL is 4 weken heel gebruikelijk) moet slikken bij een verhoogde CHA2DS2–VASc -score of wanneer het atriumfibrilleren langer dan 48 uur al gaande is (of wanneer het niet bekend is wanneer het begon natuurlijk). Soms wordt er bij >48 uur voor gekozen om een hartecho via de slokdarm te maken om daarmee een trombus uit te sluiten en dan alsnog de cardioversie te doen. Maar goed, aan de cardioloog natuurlijk om de beslissing te maken om daarvan af te wijken om wat voor reden dan ook, maar het is niet direct gangbaar. Ik heb ook 2 elektrische cardioversies achter de rug dus ken helaas uit eerste hand het protocol.

Heb je sinds het starten van de sotalol nog een episode gehad? En zo nee; overweeg je dan wellicht om de ablatie te laten voor wat het is als het tot die tijd wegblijft gezien je dan eigenlijk al geholpen bent? Het is een vrij eenvoudige ingreep maar ik vind het persoonlijk een nare gedachte.
 
"Atrial fibrillation is the most common arrhythmia associated with chronic high-volume alcohol intake, and above 14 g alcohol/day the relative risk increases 10% for every extra standard drink (14 g ethanol). "
Zoals het er stond leek alcohol een prettige bijkomstigheid te zijn.
 
De richtlijnen schrijven voor dat je de bloedverdunners alleen 3 weken (of langer, in NL is 4 weken heel gebruikelijk) moet slikken bij een verhoogde CHA2DS2–VASc -score of wanneer het atriumfibrilleren langer dan 48 uur al gaande is (of wanneer het niet bekend is wanneer het begon natuurlijk). Soms wordt er bij >48 uur voor gekozen om een hartecho via de slokdarm te maken om daarmee een trombus uit te sluiten en dan alsnog de cardioversie te doen. Maar goed, aan de cardioloog natuurlijk om de beslissing te maken om daarvan af te wijken om wat voor reden dan ook, maar het is niet direct gangbaar. Ik heb ook 2 elektrische cardioversies achter de rug dus ken helaas uit eerste hand het protocol.

Heb je sinds het starten van de sotalol nog een episode gehad? En zo nee; overweeg je dan wellicht om de ablatie te laten voor wat het is als het tot die tijd wegblijft gezien je dan eigenlijk al geholpen bent? Het is een vrij eenvoudige ingreep maar ik vind het persoonlijk een nare gedachte.
Vaak is het atriumfibrilleren al langer aan de gang als 48u voordat ik geholpen zou kunnen worden. Dus denk dan dat het daarmee te maken heeft. In deze tijd is het erg makkelijk te achterhalen wanneer ik weer last heb van AF me garmin slaap score geeft vaak erg slecht aan stress levels erg hoog, lichaam rust niet. Waarna ik vaak met mijn vrouw der iwatch een ECG uitvoer die dan ook atriumfibrilleren aangeeft.

Spijtig om te horen dat je er ook ervaring hebt met atriumfibrilleren, wat was/is bij jou de oorzaak? Of wat denk jij?

Alblatie en de hele ingreep is wel een nare gedachten maar het slagings percentage is best groot. De keus voor alblatie heb ik pas definitief gemaakt toen me hart in AF schoot na 3 rustdagen. Alle overige keren was het enigsinds te herleiden aan sporten. Dus toen ik flink was geminderd met sporten en me hart alsnog in AF schoot was de keus snel gemaakt. En ik heb ook best wel wat last van AF ik merk dat me lichaam niet meer oplaad tijdens het slapen en ik daardoor sneller prikkelbaar ben.. Ook is mijn conditie is tijdens AF stukken slechter als normaal 60% +-us. En wetende dat ik dan vaak 4 weken de lul ben (want bloedverdunners) is gewoon geen pretje voor mij niet, maar voor me vrouw en kinderen toch al niet.
Dus ik ga voor alblatie hopelijk na 1 keer van het gezeur af anders een 2e keer.

Ja tijdens sotalol heb ik ook al meerdere episodes gehad waardoor ik de doseringen mocht opvoeren.
Qua sotalol zit ik nu aan de max wat mag om mijn hart goed te houden. 80mg in de ochtend en 80mg in de avond.
Waarbij ik met inspanningen nog eens 80mg mag bijnemen. Dus 240mg in totaliteit op erg actieve dagen.
 
Als je maar genoeg drinkt heb je je atriumfibrilleren niet meer door.
Heb mijn superieure hartwerking op een echo kunnen bewonderen. Ook was iedereen jaloers op de uitslag van mijn inspanningst
e
s
t
..............................
 
Vaak is het atriumfibrilleren al langer aan de gang als 48u voordat ik geholpen zou kunnen worden. Dus denk dan dat het daarmee te maken heeft. In deze tijd is het erg makkelijk te achterhalen wanneer ik weer last heb van AF me garmin slaap score geeft vaak erg slecht aan stress levels erg hoog, lichaam rust niet. Waarna ik vaak met mijn vrouw der iwatch een ECG uitvoer die dan ook atriumfibrilleren aangeeft.

Spijtig om te horen dat je er ook ervaring hebt met atriumfibrilleren, wat was/is bij jou de oorzaak? Of wat denk jij?

Alblatie en de hele ingreep is wel een nare gedachten maar het slagings percentage is best groot. De keus voor alblatie heb ik pas definitief gemaakt toen me hart in AF schoot na 3 rustdagen. Alle overige keren was het enigsinds te herleiden aan sporten. Dus toen ik flink was geminderd met sporten en me hart alsnog in AF schoot was de keus snel gemaakt. En ik heb ook best wel wat last van AF ik merk dat me lichaam niet meer oplaad tijdens het slapen en ik daardoor sneller prikkelbaar ben.. Ook is mijn conditie is tijdens AF stukken slechter als normaal 60% +-us. En wetende dat ik dan vaak 4 weken de lul ben (want bloedverdunners) is gewoon geen pretje voor mij niet, maar voor me vrouw en kinderen toch al niet.
Dus ik ga voor alblatie hopelijk na 1 keer van het gezeur af anders een 2e keer.

Ja tijdens sotalol heb ik ook al meerdere episodes gehad waardoor ik de doseringen mocht opvoeren.
Qua sotalol zit ik nu aan de max wat mag om mijn hart goed te houden. 80mg in de ochtend en 80mg in de avond.
Waarbij ik met inspanningen nog eens 80mg mag bijnemen. Dus 240mg in totaliteit op erg actieve dagen.
Dan voel ik me enigzins gezegend hier in de regio Utrecht. Ze doen hier in de ziekenhuizen (locaties van het Diakonessenhuis) elke ochtend de cardioversies, en kon beide keren dan ook de volgende ochtend terecht. Ik heb het nu maar tweemaal gehad in een tijdsbestek van iets meer dan 3 jaar dus dat valt allemaal wel mee, en beide keren kon ik dus binnen 24 uur geconverteerd worden. Ik kan me heel goed inbeelden dat als je er 4 weken mee moet rondlopen voordat je een cardioversie krijgt je, zeker na zoveel keer, wel heel graag een ablatie zou willen. Ik voel AF enorm en beide keren kon ik er ook niet mee slapen; een maand lijkt me vrij straf.

In mijn geval konden ze ook helemaal niets vinden. Geen risicofactoren en niks afwijkends te zien aan m'n hart. M'n cardioloog gooit het op cafeïne, terwijl zowel de Amerikaanse als Europese richtlijnen er duidelijk over zijn dat cafeïne-inname naar alle waarschijnlijkheid geen of mogelijk een beschermend effect heeft op atriumfibrilleren. Notabene was bij m'n tweede episode mijn laatste cafeïne-inname 14 uur eerder. Wel schoot het er bij mij in beide gevallen binnen 10 seconden in nadat ik iets koud dronk. Ik denk daarom dat dat bij mij een trigger is, en in de literatuur zijn inderdaad enkele casussen beschreven van een zogeheten "cold drink heart". Sinds die tweede keer vermijd ik dan ook koude dranken om het risico om het opnieuw te krijgen te verminderen. Baat het niet dan schaadt het niet lijkt me hier uitstekend van toepassing. Mijn cardioloog vond het echter flauwekul (en ik vind zijn advies om cafeïne te mijden flauwekul).
 
Dan voel ik me enigzins gezegend hier in de regio Utrecht. Ze doen hier in de ziekenhuizen (locaties van het Diakonessenhuis) elke ochtend de cardioversies, en kon beide keren dan ook de volgende ochtend terecht. Ik heb het nu maar tweemaal gehad in een tijdsbestek van iets meer dan 3 jaar dus dat valt allemaal wel mee, en beide keren kon ik dus binnen 24 uur geconverteerd worden. Ik kan me heel goed inbeelden dat als je er 4 weken mee moet rondlopen voordat je een cardioversie krijgt je, zeker na zoveel keer, wel heel graag een ablatie zou willen. Ik voel AF enorm en beide keren kon ik er ook niet mee slapen; een maand lijkt me vrij straf.

In mijn geval konden ze ook helemaal niets vinden. Geen risicofactoren en niks afwijkends te zien aan m'n hart. M'n cardioloog gooit het op cafeïne, terwijl zowel de Amerikaanse als Europese richtlijnen er duidelijk over zijn dat cafeïne-inname naar alle waarschijnlijkheid geen of mogelijk een beschermend effect heeft op atriumfibrilleren. Notabene was bij m'n tweede episode mijn laatste cafeïne-inname 14 uur eerder. Wel schoot het er bij mij in beide gevallen binnen 10 seconden in nadat ik iets koud dronk. Ik denk daarom dat dat bij mij een trigger is, en in de literatuur zijn inderdaad enkele casussen beschreven van een zogeheten "cold drink heart". Sinds die tweede keer vermijd ik dan ook koude dranken om het risico om het opnieuw te krijgen te verminderen. Baat het niet dan schaadt het niet lijkt me hier uitstekend van toepassing. Mijn cardioloog vond het echter flauwekul (en ik vind zijn advies om cafeïne te mijden flauwekul).
En toen ik je vertelde dat het van de Monster energy drink kwam geloofde je me niet, Die beschermende werking is er natuurlijk alleen bij normale dosering.
 
En toen ik je vertelde dat het van de Monster energy drink kwam geloofde je me niet, Die beschermende werking is er natuurlijk alleen bij normale dosering.
Ik drink geen Monster, alleen de el cheapo versie van Red Bull (Bullit). Ik zit op 240-320 mg dagelijks daarmee. Ter referentie:

Conclusion: The incidence of AF is not increased by coffee consumption. In fact, we found a lower incidence of AF when caffeine consumption exceeded 436 mg/day. Therefore, based on available evidence there is no association between caffeine intake and AF risk.

An inverse relation was found between habitual caffeine intake and AF risk (P for overall trend = 0.015; P for nonlinearity = 0.27) in dose-response meta-analysis and the incidence of AF decreased by 6% (RR, 0.94; 95% CI, 0.90-0.99) for every 300 mg/d increment in habitual caffeine intake.
(...)
Conclusions: It is unlikely that caffeine consumption causes or contributes to AF. Habitual caffeine consumption might reduce AF risk.

We considered low intake to be <350 mg, moderate intake 350–699 mg and high intake ≥700 mg.
(...)
Conclusions: Caffeine exposure is not associated with increased AF risk. Low-dose caffeine may have a protective effect.

De cardioloog keek me wel aan alsof ik een mong**l was toen ik uitlegde waarom ik het niet aannemelijk vond dat mijn cafeïne-inname verband hield met mijn AF. In de ontslagbrief staat ook: "Patiënt denkt dat cafeïne goed is voor je hart en neemt er dus veel van tegen advies in" :roflol:
Hij bleef me ook herhaaldelijk uitleggen met een suf verhaaltje over treintjes en de NS-dienstregeling wat AF inhield alsof ik echt een chromosoompje teveel had :roflol:
 
Terug
Naar boven