Ik voel nooit dat mijn borst getraind wordt.

3XL · 9 sep 2016

Kleine hoek is minder borst, klinkt hetzelfde maar is dat niet.

Canis · 10 sep 2016

3XL zei:
Taak van de rug/achterkant schouder (dus juist antagoon) wat hoop je daarmee te bereiken?

Hoi, ik heb het in een reddit thread gezien. Heeft mij geholpen met een stabielere bovenrug (ervoor vaak spierpijn na benchen) en een hogere PR.

drumbell · 10 sep 2016

3XL zei:
Kleine hoek is minder borst, klinkt hetzelfde maar is dat niet.

Dat zeg ik toch ook. Kleinere hoek tov romp is meer Tricep gericht. En echt 90 graden ga ik voelen aan mijn delts wat niet de bedoeling is. Dus zit daar net onder. Je moet niet 77,83 graden willen benchen. Gewoon doen waarmee jij je borst het meest/fijnst belast.

Lef · 10 sep 2016

drumbell zei:
Dat zeg ik toch ook.

Zoals 3XL zegt, klinkt hetzelfde maar is het niet. Minder borst =/= meer triceps.

Dit leidt me tot een vraagje voor @3XL: waarom is de close grip bench een goede triceps oefening, in vergelijking met een gewone grip? Wat maakt het voor de triceps uit welke hoek de bovenarmen maken met de romp?

drumbell zei:
En echt 90 graden ga ik voelen aan mijn delts wat niet de bedoeling is.

Het is goed mogelijk dat je dat voelt in de schouders, maar de betrokkenheid van de schouderspieren is toch minder. Om dezelfde reden dat een fly beweging de borst aanpakt en een front raise de schouder.
De primaire functie van de voorste schouderkop is schouder flexie (front raise beweging). Ellebogen dichter bij het lichaam bij de bench, betekent meer schouder flexie, en dus meer nadruk op schouders.
De primaire functie van de borstspieren is tranverse flexie (fly beweging).Ellebogen op 90° bij de bench is maximaliseert de transverse flexie, en minimaliseert de schouder flexie

Anoniem · 10 sep 2016

De pec major beweegt de bovenarm richting het borstbeen. Lijkt me dus vrij duidelijk dat met de arm in een hoek van 90 graden de beweging veel meer in lijn is met de meeste spiervezels van de pec en die dus meer geactiveerd en gestimuleerd worden. Met close grip betrek je veel meer de anterior delt en de upper pec.

hoxyz · 10 sep 2016

Anoniem zei:
De pec major beweegt de bovenarm richting het borstbeen. Lijkt me dus vrij duidelijk dat met de arm in een hoek van 90 graden de beweging veel meer in lijn is met de meeste spiervezels van de pec en die dus meer geactiveerd en gestimuleerd worden. Met close grip betrek je veel meer de anterior delt en de upper pec.

Begrijp ik het dan goed dat als je tuckt je meer upper pakt?

Anoniem · 10 sep 2016

hoxyz zei:
Begrijp ik het dan goed dat als je tuckt je meer upper pakt?

ja

3XL · 10 sep 2016

Lef zei:
Dit leidt me tot een vraagje voor @3XL: waarom is de close grip bench een goede triceps oefening, in vergelijking met een gewone grip? Wat maakt het voor de triceps uit welke hoek de bovenarmen maken met de romp?

Smaldrukken is een goede triceps oefening omdat de borst minder mee doet en het accent dus op de triceps ligt wat het strekken van de arm betreft. Bij bankdrukken maken de romp/armen/stang een gesloten cirkel wat betekend dat actie van de borst (het naar voren/binnen trekken van de bovenarm) assisteert bij het strekken van de arm. Bij smaldrukken komt dit volledig op conto van de armstrekkers, vandaar ook dat gewicht bij de meesten een stuk lager uitvalt (zelfde geld voor DBPress)[/QUOTE]

3XL · 10 sep 2016

hoxyz zei:
Begrijp ik het dan goed dat als je tuckt je meer upper pakt?

Je zoekt de hoek waarbij het gebruik van sterno-costaal, costaal en claviculair optimaal is. Vanwege individuele vezelverdeling binnen de pec. kan dit van persoon tot persoon schelen

hoxyz · 10 sep 2016

Anoniem zei:
ja

Als je naar die lijnen in de chest kijkt. Is dit ook de reden waarom een bayesian fly superieur is tegenover een reguliere db fly?

3XL · 10 sep 2016

Rotatie van de handen/onderarm heeft alleen invloed op de biceps, door de geproneerde stand is de biceps zwakker waardoor het accent meer op de andere schouderflexoren komt te liggen (biceps doet minder, de rest niet meer)

En wat maakt volgens jou de Bayesian superieur?

hoxyz · 10 sep 2016

3XL zei:
Rotatie van de handen/onderarm heeft alleen invloed op de biceps, door de geproneerde stand is de biceps zwakker waardoor het accent meer op de andere schouderflexoren komt te liggen (biceps doet minder, de rest niet meer)

En wat maakt volgens jou de Bayesian superieur?

Simpel gezien als je een 100kg fly zou doen, waarvan de bicep 20% oppakt. Als je je arm draait zodat de bicep er uit is, dat er ipv 80kg, 100kg op de chest komt (schouders... buiten gelaten puur voor het voorbeeld)
http://www.humanengine.com/index.ph...chest-and-biceps-training-by-menno-henselmans

3XL · 10 sep 2016

Waar dat op neer komt is dat externe rotatie van de bovenarm slecht is voor mensen met zwakke schouders en dat je niet te diep moet zakken. Ik lees nergens dat deze variant superieur is?

Lef · 10 sep 2016

hoxyz zei:
Simpel gezien als je een 100kg fly zou doen, waarvan de bicep 20% oppakt. Als je je arm draait zodat de bicep er uit is, dat er ipv 80kg, 100kg op de chest komt (schouders... buiten gelaten puur voor het voorbeeld)
http://www.humanengine.com/index.ph...chest-and-biceps-training-by-menno-henselmans

Dat geldt dan ook alleen maar als je evenveel gewicht pakt met die variant.

hoxyz · 10 sep 2016

3XL zei:
Waar dat op neer komt is dat externe rotatie van de bovenarm slecht is voor mensen met zwakke schouders en dat je niet te diep moet zakken. Ik lees nergens dat deze variant superieur is?

Hm had er snel overheen gelezen. Staat nergens iets over superieur. Ook al is minder blessure altijd goed.

bro mode/ Heb je hem wel eens geprobeerd, voelt iig een stuk beter aan dan een regular fly.

3XL · 10 sep 2016

hoxyz zei:
Simpel gezien als je een 100kg fly zou doen, waarvan de bicep 20% oppakt. Als je je arm draait zodat de bicep er uit is, dat er ipv 80kg, 100kg op de chest komt (schouders... buiten gelaten puur voor het voorbeeld)
http://www.humanengine.com/index.ph...chest-and-biceps-training-by-menno-henselmans

Lef zei:
Dat geldt dan ook alleen maar als je evenveel gewicht pakt met die variant.

Idd, als je 100kg kan pakken met hulp van de biceps dan pak je dat niet zonder die hulp.

3XL · 10 sep 2016

hoxyz zei:
Hm had er snel overheen gelezen. Staat nergens iets over superieur. Ook al is minder blessure altijd goed.

bro mode/ Heb je hem wel eens geprobeerd, voelt iig een stuk beter aan dan een regular fly.

Ik heb idd wel eens flyes gedaan met de onderarm in een meer geproneerde stand maar dan ook met meer interne rotatie van de bovenarm er bij. Was niet omdat dit veiliger zou zijn, maar omdat ik een artikel gelezen had waarin gesteld stond dat omdat de insertie van de pec. gekruist op de bovenarms uitkomt je door de bovenarm inter/extern te roteren je accent verplaatsing kon bereiken binnen de delen van de pec.

Enige wat ik er van kreeg was last van m'n schouders

en ben daar dus mee gestopt.

Als ik zo eens nadenk dat kreeg ik dus last van m'n schouders bij een oefening die schouderklachten juist zou moeten verminderen

Lef · 10 sep 2016

3XL zei:
Smaldrukken is een goede triceps oefening omdat de borst minder mee doet en het accent dus op de triceps ligt wat het strekken van de arm betreft. Bij bankdrukken maken de romp/armen/stang een gesloten cirkel wat betekend dat actie van de borst (het naar voren/binnen trekken van de bovenarm) assisteert bij het strekken van de arm. Bij smaldrukken komt dit volledig op conto van de armstrekkers, vandaar ook dat gewicht bij de meesten een stuk lager uitvalt (zelfde geld voor DBPress)

Ik begrijp dat je minder de borst gebruikt, maar gebruik je daarom ook echt meer triceps? Als je een wijdere greep neemt, dan assisteert de borst bij het armstrekken, maar je gebruikt ook meer gewicht. Maakt dat hogere gewicht de relatief kleinere rol van de triceps niet goed?

hoxyz · 10 sep 2016

3XL zei:
Ik heb idd wel eens flyes gedaan met de onderarm in een meer geproneerde stand maar dan ook met meer interne rotatie van de bovenarm er bij. Was niet omdat dit veiliger zou zijn, maar omdat ik een artikel gelezen had waarin gesteld stond dat omdat de insertie van de pec. gekruist op de bovenarms uitkomt je door de bovenarm inter/extern te roteren je accent verplaatsing kon bereiken binnen de delen van de pec.

Enige wat ik er van kreeg was last van m'n schouders en ben daar dus mee gestopt.

Als ik zo eens nadenk dat kreeg ik dus last van m'n schouders bij een oefening die schouderklachten juist zou moeten verminderen

Apart. Maarja, whatever floats your boat.

Anoniem · 10 sep 2016

hoxyz zei:
Als je naar die lijnen in de chest kijkt. Is dit ook de reden waarom een bayesian fly superieur is tegenover een reguliere db fly?

Het voordeel van cable flyes tov dumbbell flyes is dat je spanning hebt tijdens de hele rom. Met dumbbellls heb je bovenin geen weerstand.

Als je echt de maximale rom van de pec wilt gebruiken moet je crossovers doen.

Persoonlijk denk ik dat gewoon sterker worden op de compounds alle betrokken spieren laat groeien en dat het de makkelijkste manier is voor overall size.

Ik voel nooit dat mijn borst getraind wordt.

Senior Moderator

Novice

Ripped Bodybuilder

Advanced Bodybuilder

Huge Freak

Colossal Veteran

Huge Freak

Senior Moderator

Senior Moderator

Colossal Veteran

Senior Moderator

Colossal Veteran

Senior Moderator

Advanced Bodybuilder

Colossal Veteran

Senior Moderator

Senior Moderator

Advanced Bodybuilder

Colossal Veteran

Huge Freak

Soortgelijke topics