Fitness Seller

Iran - Israël

Denk dat landen met kernwapens hier niet van wakker liggen eerlijk gezegd.
Ik denk dat je altijd scherp moet zijn op de tactische kwaliteiten die je mogelijke tegenstander heeft.

Als je dat niet in acht neemt ben je niet handig bezig.
 
Niemand is toch zo knettah, dat ze 't lef hebben om eentje af te vuren. Allemaal spierballenpraat. Hoe vaak heeft Rusland nou al gedreigd met die bs lol. Best wel cringe eigenlijk dat het zo is gesteld.

Want ze weten allemaal dat als er eentje afgevuurd wordt je apocalyptische toestanden gaat krijgen.
 
Die shit doet me denken aan toen je vroeger op de school ruzie had, en vervolgens andere ging zeggen dat ze je tegen moesten houden, want anders!!
 
Ja precies, maar is dit ooit ergens vastgelegd oid? Of is dit een ongeschreven regel?

In welk opzicht? Wie de meeste/beste wapens heeft?
Denk een ongeschreven regel. Net als in de natuur in het dierenrijk zegmaar.

Ja, sterkste leger en/of wie een nucleaire aanval niet schuwt.
 
Net als in de natuur in het dierenrijk zegmaar.
Ja oké maar die zijn ook niet zo ''intelligent'' als wij. Die handelen voornamelijk uit instinctief gedrag.

Dat zou bijvoorbeeld dan ook kunnen betekenen dat als je fysiek veel groter/sterker bent dan de rest, je diegenen ook allerlei shit kan opleggen?
 
US heeft sowieso al die ellende in gang gezet door de eerste atomic bomb te maken en 2 op Japan te droppen, waardoor er in één klap 70k gekilled zijn. En daarna nog 100k+.

Onder 't mom van dat ze bang waren dat de Nazi's hem eerder zouden hebben dan zij. Terwijl uit genoeg intel was gebleken dat ze daar heel ver vanaf zaten en niet eens concreet mee bezig waren.
Ze wilden niet eerder zijn dan de Duitsers, ze wilden eerder zijn dan de Russen.

Nazi Duitsland capituleerde op 7 en 8 mei 1945.
De eerste atoombom ooit, Trinity, moest toen zelfs nog uitgevoerd worden. Gebeurde paar maanden later.
Hiroshima en Nagasaki kwamen daarna pas.

Ff wiki'en:
Trinity, New Mexico, 16 juli 1945
Little Boy, Hiroshima, 6 augustus 1945
Fat Man, Nagasaki, 9 augustus 1945

De aankomende wapenwedloop tussen de Yanks en de Russen begon al tijdens de tweede wereldoorlog, met name toen de Nazi's aan het verliezen waren. Zowel de Yanks als de Russen jaagden op Duitse(Europese) wetenschappers voor Duitse technologie die met name gebruikt kon worden voor militaire doeleinden. Bijv rakettechnologie - Werner von Braun, die uiteindelijk ook hielp aan de Saturn V waarmee ze de Space Race wonnen van de Russen.
Bij de Yanks was Operation Paperclip de naam voor deze jacht. *gevangen* wetenschappers kregen in ruil voor het delen van hun kostbare kennis een verblijfsvergunning in Amerika waarna ze verder konden werken aan hun projecten, maar dan voor de Yanks. Bij waardevolle Nazi wetenschappers met een kwalijk verleden werd een oogje dichtgeknepen zolang ze meewerkten.

De Russen waren een stuk minder vriendelijk bij Nazi wetenschappers.. vandaar dat veel richting het Westen vluchtten, ook na de oorlog.

Waarom bepalen zij eigenlijk wie wel of geen nukes mogen hebben? Wie heeft überhaupt ooit bepaald dat zij het hoogste woord hebben met bijna letterlijk alles wat er afspeelt op deze planeet?
De wet van de sterksten. De grootmachten (plus een paar extra landen) hebben nukes. De rest heeft pech. Oneerlijk (zo is het leven), maar aan de andere kant misschien ook wel beter. Hoe minder nukes, hoe beter. Nu kan je argumenteren dat als elk land nukes had er geen oorlog meer zou zijn tussen landen aangezien het resulteert in mutual destruction tussen die landen. De verliezende partij kan immers als last resort op de rode knop drukken. Sinds Israël eind jaren 70 nukes kreeg heeft geen enkel omliggend land een invasie geprobeerd zoals tijdens de 6daagse oorlog en de Yom Kippoer oorlog.

Daarom willen ze ook niet dat Iran nukes krijgt, want dan kunnen ze Iran niet meer veroveren en/of het regime niet meer omver werpen. Zie bijv. Noord-Korea. Sinds ze nukes hebben doet niemand meer zo stoer.


Het probleem is echter dat veel landen instabiel zijn en/of gerund worden door corrupte leiders/dictators. Bij een burgeroorlog heb je dan weer kans dat de leider als last resort denkt "f**k die shit, na mij de zondvloed" en vervolgens op de rode knop drukt en zijn eigen bevolking (plus mogelijk wat omliggende landen) platgooit.

Ja precies, maar is dit ooit ergens vastgelegd oid? Of is dit een ongeschreven regel?

In welk opzicht? Wie de meeste/beste wapens heeft?
Landen uitbuiten gaat lastig als ze kernwapens hebben dus verbiedt je het voor iedereen behalve jezelf.
 
Ze wilden niet eerder zijn dan de Duitsers, ze wilden eerder zijn dan de Russen.

Nazi Duitsland capituleerde op 7 en 8 mei 1945.
De eerste atoombom ooit, Trinity, moest toen zelfs nog uitgevoerd worden. Gebeurde paar maanden later.
Hiroshima en Nagasaki kwamen daarna pas.

Ff wiki'en:
Trinity, New Mexico, 16 juli 1945
Little Boy, Hiroshima, 6 augustus 1945
Fat Man, Nagasaki, 9 augustus 1945

De aankomende wapenwedloop tussen de Yanks en de Russen begon al tijdens de tweede wereldoorlog, met name toen de Nazi's aan het verliezen waren. Zowel de Yanks als de Russen jaagden op Duitse(Europese) wetenschappers voor Duitse technologie die met name gebruikt kon worden voor militaire doeleinden. Bijv rakettechnologie - Werner von Braun, die uiteindelijk ook hielp aan de Saturn V waarmee ze de Space Race wonnen van de Russen.
Bij de Yanks was Operation Paperclip de naam voor deze jacht. *gevangen* wetenschappers kregen in ruil voor het delen van hun kostbare kennis een verblijfsvergunning in Amerika waarna ze verder konden werken aan hun projecten, maar dan voor de Yanks. Bij waardevolle Nazi wetenschappers met een kwalijk verleden werd een oogje dichtgeknepen zolang ze meewerkten.

De Russen waren een stuk minder vriendelijk bij Nazi wetenschappers.. vandaar dat veel richting het Westen vluchtten, ook na de oorlog.


De wet van de sterksten. De grootmachten (plus een paar extra landen) hebben nukes. De rest heeft pech. Oneerlijk (zo is het leven), maar aan de andere kant misschien ook wel beter. Hoe minder nukes, hoe beter. Nu kan je argumenteren dat als elk land nukes had er geen oorlog meer zou zijn tussen landen aangezien het resulteert in mutual destruction tussen die landen. De verliezende partij kan immers als last resort op de rode knop drukken. Sinds Israël eind jaren 70 nukes kreeg heeft geen enkel omliggend land een invasie geprobeerd zoals tijdens de 6daagse oorlog en de Yom Kippoer oorlog.

Daarom willen ze ook niet dat Iran nukes krijgt, want dan kunnen ze Iran niet meer veroveren en/of het regime niet meer omver werpen. Zie bijv. Noord-Korea. Sinds ze nukes hebben doet niemand meer zo stoer.


Het probleem is echter dat veel landen instabiel zijn en/of gerund worden door corrupte leiders/dictators. Bij een burgeroorlog heb je dan weer kans dat de leider als last resort denkt "f**k die shit, na mij de zondvloed" en vervolgens op de rode knop drukt en zijn eigen bevolking (plus mogelijk wat omliggende landen) platgooit.


Landen uitbuiten gaat lastig als ze kernwapens hebben dus verbiedt je het voor iedereen behalve jezelf.
Oke interessant. Ik had laatst een paar docu's gezien en vernomen dat dat motief was? Amerikanen hadden pas gezeik met die Russen tijdens de Koude oorlog toch? Maar goed, Russen hadden ze daarna sowieso mogged met de Tsar Bomba.

Ik was altijd onder de indruk dat nukes zogenaamd gemaakt waren om oorlogen te voorkomen lol. Maar alsnog doet het zich voor schijnbaar.

Kan me grotendeels wel vinden in wat je zegt, maar het blijft allemaal zo abstract/vaag imo
 
Plus, wapens moet je testen, met alle gevolgen van dien voor ecosystemen.
 
True ja, en 't zorgt ook wel voor innovatie. Schijnbaar is aggression de beste motivator om shit te bereiken.

Maar het blijft onlogisch. Ik zou in ieder geval niet mijn leven opofferen, omdat een of andere ouwe mong**l te lui/bang is om 't zelf te doen.
 
Lol!

 
Ironisch feitje:
Operation Scorch Sword (Persian: عَمَلیاتِ شمشیرِ سوزان) was an Iranian airstrike on Iraq's Tuwaitha Nuclear Research Centre in 1980. Conducted eight days after the beginning of the Iraqi invasion of Iran, it was a surprise attack against the under-construction Osirak nuclear reactor, which was located 17 kilometres (11 miles) to the southeast of Baghdad and was widely perceived as a major asset for the then-ongoing Iraqi nuclear program. At dawn on 30 September, four Iranian F-4 Phantom IIs completed an aerial refueling near the Iran–Iraq border before flying into Iraqi airspace, where they deliberately climbed to a high altitude in order to be detected by Iraqi radar systems, albeit on a false course. Moments later, two of them peeled off and dropped to an extremely low altitude to avoid further detection and subsequently changed course for the Iraqi nuclear facility.

Executed by the Islamic Republic of Iran Air Force, this airstrike was the first such attack on a nuclear reactor and the third attack on any nuclear facility in history: Iran sought to thwart Iraq's progress in nuclear research and development due to the Iran–Iraq War, fearing the possibility of any potential Iraqi nuclear weapons being used on Iranian soil in the future.

Toegift:
Ultimately, the damage inflicted by Iran during Scorch Sword was not absolute and only halted Iraq's nuclear efforts for around three months. However, a second airstrike conducted by Israel on 7 June 1981, codenamed Operation Opera, completely destroyed the Osirak nuclear reactor in a substantial setback for Iraq.[4] A decade later, seven months after the Iraqi invasion of Kuwait, the Tuwaitha Nuclear Research Centre was struck by the United States as part of the Gulf War aerial bombardment campaign.
 
Nog iets interessants, leuke read ook:

In 1977 wordt Zuid-Afrika betrapt tijdens het voorbereiden van een nucleaire test (atoombom). Russische satelieten zien voorbereidingen van een atoomtest in de Kalahari woestijn in Zuid-Afrika. Ze nemen contact op met de Yanks en die zien hetzelfde. De Zuid-Afrikanen ontkennen het en er vindt dus geen test plaats.
2 jaar later wordt er een flits waargenomen in Zuid-Afrikaanse wateren door de Vela sateliet, die overeenkomt met een atoomexplosie.
Waarschijnlijk hebben de Israëliërs in samenwerking met de Zuid-Afrikanen hier hun eerste kernwapen getest. Vervolgens komt er een doofpot en alles blijft top secret classified.

The discovery of South Africa’s Kalahari nuclear test site is one of my favorite case studies. The story is that Cosmos 922, a Soviet photo-reconnaissance satellite, photographed the test site on 3-4 July 1977. The Soviets didn’t like what they saw, then took a second look with Cosmos 932 and concluded South Africa was preparing a nuclear weapons test.

The United States looked at the site, concluded it was a nuclear test site, and confronted the South Africans with the coordinates and other details. South Africa’s bomb program was blown.


2 jaar in de toekomst
Over 40 years ago, on the dawn of 22 September 1979, the US VELA 6911 satellite, designed to detect nuclear explosions, spotted from its high-altitude orbit a double flash optic signal originating somewhere in the vast area of the South Atlantic/Indian Ocean. Normally characteristic of nuclear detonations, the double flash created real anxiety in the US national security apparatus and urgent interest in answering the questions it raised. What was the source of the signal? Had a nation secretly detonated a nuclear weapon and likely violated the Limited Test Ban Treaty? If so, who had done it? Or was it simply a technical malfunction, or even a reflection of a natural celestial phenomenon?

During the months that followed, US government agencies launched a series of classified investigations to determine what really happened, but the results were varied. Initially, the signal was interpreted as most likely an indication of a low-yield nuclear explosion in the far South Atlantic, possibly by South Africa or Israel or both. Later, however, a high-level White House scientific panel, chaired by MIT electrical engineering professor Jack Ruina, concluded that the signal was more probably the result of a non-nuclear unexplained “zoo” event (e.g., a striking meteoroid) on or around the satellite.

In the end, US government agencies never arrived at a consensus, nor produced a public statement, although the findings of the Ruina Panel became the semi-official White House position. However, that view was strongly contested by experts from both the intelligence and scientific communities within the United States government.

In the intervening years, bits and pieces on the VELA incident controversy were declassified and/or leaked out. For example, we know now that the CIA had “assessed the probability of a nuclear test as 90% plus.”[1] The Naval Research Laboratory (NRL) conducted its own highly classified study on the subject, using the data of the Navy’s global hydro-acoustic sensor system (and other US classified systems), that appeared not only to corroborate, but also to pinpoint the location of a presumed low-yield nuclear detonation.


One thread in the documents not discussed in detail in this posting pertains to U.S. government concern about the possibility of secret Israeli-South African nuclear cooperation. Washington did investigate the problem, and pressed Israel for assurances that there was no ongoing weapons cooperation, but whatever Washington learned about the matter remains classified. The 22 September 1979 Vela flash raised new questions about possible cooperation and generated theories that the event was a secretly staged Israeli nuclear test involving close cooperation with Pretoria. This, too, is an event that remains shrouded in secrecy.[8]



If it looks like a duck and sounds like a duck, then it's probably a kosher fission bomb.
 
Laatst bewerkt:
episode 2 hmm the dark side clouds everything GIF by Star Wars
 
Ie geval heeft niemand het nu meer over pride month..
 
Oke interessant. Ik had laatst een paar docu's gezien en vernomen dat dat motief was? Amerikanen hadden pas gezeik met die Russen tijdens de Koude oorlog toch? Maar goed, Russen hadden ze daarna sowieso mogged met de Tsar Bomba.

Ik was altijd onder de indruk dat nukes zogenaamd gemaakt waren om oorlogen te voorkomen lol. Maar alsnog doet het zich voor schijnbaar.

Kan me grotendeels wel vinden in wat je zegt, maar het blijft allemaal zo abstract/vaag imo
Om het historisch gezien nog een stukje verder te nuanceren, een eerdere post van mij:

 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #598
Ik denk dat je altijd scherp moet zijn op de tactische kwaliteiten die je mogelijke tegenstander heeft.

Als je dat niet in acht neemt ben je niet handig bezig.
Uiteraard. Maar China zal er niet wakker van liggen, dat is het mooie van kernwapens, het creëert een zekerheid.

Kijk naar Pakistan/India, als Pakistan geen nukes had gehad was dat ook allang geëscaleerd.. nu zal het altijd blijven bij wat dreigen en raketten over en weer.
 
Terug
Naar boven