AndroidHealthClinic

Jeet Kune Do (Bruce Lee)

moet je ook niet doen!! ieder zn mening toch... ik sta aan de deur als portier... als ik als de t*fus uit breek 1 iemand naar de grond breng en ga met hem stoeien schopt de rest me in elkaar....
 
Ja maar 1 tegen 1 vechten en tegen een groep is weer een heel ander verhaal.

Maar je kan er niet omheen dat grondvechten in het 1 tegen 1 gevecht niet effectief is.
 
in een ring ja... op straat lig je helemaal open als je klaar bent.. maar goed het zijn sporten, en allemaal verschillende sporten dus niet met elkaar te vergelijken....
 
moet je ook niet doen!! ieder zn mening toch... ik sta aan de deur als portier... als ik als de t*fus uit breek 1 iemand naar de grond breng en ga met hem stoeien schopt de rest me in elkaar....
tja een goeie portier doet het met zn mond,,,en niet stoeiend,

en als jij dat grond liggen zo knuffelen vind,moet je eens een keer rondje meedraaien bij bob schreiber,,,dan weet je dat "knuffelen best effectief is,,en vooral pijnlijk,

en als je beide onder de knie hebt,,,dus staand vechten en zoals jij het noemt knuffelen,,,heb je,,toch een flinke stap voor op die ene stand vechtende portier:p


ps,,,voor degene die toevallig jeet kune do willen zien,of nie weten hoe eraan te komen,,
heb het op dvd.
 
tja een goede sportman vecht niet op straat... zo heeft iedereen zn ideeen erover... dat grondvechten enzo zal best effectief zijn in een ring... dat zal je mij niet horen ontkennen. ik vind het gewoon niet leuk... als ik een dvd kijk en ze gaan naar de grond spoel ik hem door zo saai vind ik het....dat is mijn mening erover...ik kan begrijpen dat sommige het wel leuk vinden... ik hou meer van het staande vechten...
 
tja een goede sportman vecht niet op straat... zo heeft iedereen zn ideeen erover... dat grondvechten enzo zal best effectief zijn in een ring... dat zal je mij niet horen ontkennen. ik vind het gewoon niet leuk... als ik een dvd kijk en ze gaan naar de grond spoel ik hem door zo saai vind ik het....dat is mijn mening erover...ik kan begrijpen dat sommige het wel leuk vinden... ik hou meer van het staande vechten...

klopt wel ja, tenminste..dat vind ik ook zo.
 
tja een goede sportman vecht niet op straat... zo heeft iedereen zn ideeen erover... dat grondvechten enzo zal best effectief zijn in een ring... dat zal je mij niet horen ontkennen. ik vind het gewoon niet leuk... als ik een dvd kijk en ze gaan naar de grond spoel ik hem door zo saai vind ik het....dat is mijn mening erover...ik kan begrijpen dat sommige het wel leuk vinden... ik hou meer van het staande vechten...

Niet alleen in een ring. BJJ is niet ontworpen met een ring in gedachten. BJJ is ontworpen om iemand groter en sterker dan jezelf uit te schakelen. Eén tegen één maakt een grondvechter een veel grotere kans om te winnen dan een staande vechter, waar dan ook. En dat is geen mening zoals die van jou, maar gewoon in de praktijk bewezen.
 
in de praktijk bewezen???? hoe kan je dat bewijzen?? iedereen is anders vriendelijke vriend....dus dat valt niet te bewijzen... op de grond wint die misschien ja dat is logisch een voetballer wint ook van een tenniser als de bal het doel in moet....maar als je een goede staande vechter hebt die snel genoeg is dan gaat er maar 1 naar de grond en dat is de grondvechter...maar goed ik ga hier verder niet eens meer over discussieren....het is altijd het zelfde verhaal....als die dit...als die dat... het is maar net wie op dat moment het wint...dat zegt niks over welke sport effectiever is maar wie welke sport het effectiefst benut op dat moment...bijvoorbeeld...hoevaak zie je wedstrijden tussen 2 personen die vaker tegen elkaar gestaan hebben en waarvan het elke keer een vraag is wie er wint...niet alleen met vechtsporten maar met alle sporten...je kan een grondgevecht niet vergelijken met een staand gevecht...het zijn 2 totaal verschillende dingen...de grondvechter moet de kans krijgen om hem naar de grond te krijgen als ie dat niet krijgt heeft hij toch een probleem...en al doe je nog zo lang vechtsporten..een goeie rechtse op je kin en je ligt te kwijlen wie dan ook..al ben je nog zo goed op de grond of staand of in de lucht...dat doet er dan niet toe
 
Het valt prima te bewijzen. De eerste UFC's hebben juist exact dat gedaan. Toen het nog sT tegen sT was. Pure kickboxers tegen pure worstelaars etc. De BJJ jongens waren zwaar in het voordeel. Dat gaat echt niet veranderen omdat de ondergrond wat harder is hoor. Hier een mooie quote voor jou van wingchun.nl:

Free Fight is bij ons een onderdeel van de Wing Chun lessen. Alle Free Fight en Kooi gevechten hebben de martial arts wereld gedwongen om te herzien wat werkelijk gevechtswaarde heeft. Wereldwijd wordt nu wel erkend dat het grondgevecht een noodzakelijk onderdeel van de training van elke gevechtskunstenaar is.

Alle onnozele ideeën als "ik ga niet naar de grond" of "ik heb je al drie keer knock-out geslagen voor je mij naar de grond krijgt" ten spijt heeft de praktijk anders uitgewezen. Kijk naar de kooi of freefight gevechten. Als er een grondvechter een staande vechter naar de grond werkt. De staande vechter gaat echt niet vrijwillig, maar als een grondvechter je éénmaal op de grond heeft en je hebt er geen kaas van gegeten is het afgelopen met je. Je wordt gedwongen op zijn regels te vechten en helaas betekent dat meestal dat je helemaal niet meer kunt vechten.
 
als,als,als,als......
 
Ik weet niet of jullie ooit gehoord hebben van Bruce Lee zijn vermeende doping/steroidengebruik. Misschien kennen of weten jullie het al of wil je er helemaal niks van weten, maar dacht ik post het maar.


Jeet Kune Dope


Anabolen, Adoniscomplex en uitdrogers betekenden het einde voor Bruce Lee


Hans Wassink
Oospronkelijk gepubliceerd in Aktueel, 2002


De omstandigheden waaronder de ‘Elvis of the Martial Arts’ dertig jaar geleden op 33 jarige leeftijd om het leven kwam worden nog vandaag de dag krampachtig onder de tafel geveegd. Was het een fatale allergie voor een medicijn of was het een dodelijke combinatie van anabole steroïden en een dwangmatige persoonlijkheidsstoornis die tegenwoordig bekend staat als het ‘Adoniscomplex’? De sluier gelicht dertig jaar na dato.


We kennen de massahysterie die volgde na de dood van Diana, maar in massaliteit viel die volledig in het niet bij de dood van Liu Siu Lung, de Kleine Draak, die in het Westen bekend werd als Bruce Lee, The King of Martial Arts Movies. Heel Azië stond toen op zijn kop. En waar de herinnering aan Lady Di nu alleen nog bij sentimentele huisvrouwen en campy gays een traan vermag te toveren, zijn er wereldwijd nog steeds miljoenen martial arts beoefenaars die in Lee hun lichtend voorbeeld weten.


Zijn erfenis (rechten films, foto’s, boeken) wordt als een havik bewaard door zijn weduwe Linda Lee Cadwell, advocaat Adrian Marshall, uitgever John Little en een klein clubje intimi die bekend staan als the nucleus (harde kern) en die wereldwijd proberen het beeld van Bruce Lee als martial arts genie en filosoof overeind te houden en uit te dragen. Ze slaagden daarin zo goed, dat tot voor kort bijna niemand de lengte kreeg of behoefte had het beeld van Bruce Lee bij te stellen. Uiteindelijk lukte het Tom Bleecker met zijn ongeautoriseerde biografie Unsettled Matters. The Life and Death of Bruce Lee.


Bruce Lee: de mythe

Het standaardverhaal over Bruce Lee ziet er in een notendop als volgt uit: in 1940 uit Chinese ouders geboren in San Francisco’s Chinatown. Verhuist na een jaar naar Hongkong, een speelt vanaf zijn 6e jaar tal van kinderrolletjes in goedkope Chinese films. Een pak slaag van een jeugdbende doet hem op 13 jarige leeftijd besluiten Kung Fu lessen te nemen. Zijn leraar is Yip Man, een meester in de Wing Chun sT. Bruce ontwikkelt zich razendsnel als zijn beste leerling, maar raakt betrokken bij allerlei gevechten tussen jeugdbendes.


Reden voor zijn bezorgde ouders om Lee op zijn 19e weer naar Amerika te sturen, waar hij in diverse Chinese restaurants werkt. Om wat bij te verdienen begint hij in parken en kleine buurthuizen les te geven in Wing Chun, om een paar jaar later in een gymnastieklokaal van de universiteit waar hij filosofie studeert, zijn eerste echte martial arts instituut te beginnen. Omdat hij les geeft aan ‘alle geloven en rassen’ en nogal wat kritiek heeft op allerlei traditionele Kung Fu scholen, wordt hem door de Chinese gemeenschap een ultimatum gesteld: stoppen met lesgeven aan westerlingen en zwarten of een gevecht aanvaarden met Wong Jack Man, de belangrijkste lokale Kung Fu leraar.


Lee accepteert en wint het gevecht met redelijk gemak, maar wordt later geplaagd door twijfels over zijn martial arts methode. In de daarop volgende jaren ontwikkelt hij Jeet Kune Do, de weg van de onderscheppende vuist, een allegaartje van boksen, Kung Fu en wat hem uit een hele sliert vechtkunsten nog meer praktisch lijkt.


Lee krijgt de rol van Kato, het gemaskerde hulpje van The Green Hornet (De Groene Horzel), een Batmanachtige televisieserie over een geheimzinnige privé detective en zijn in de oosterse vechtkunsten bedreven chauffeur. Het maakt hem ‘wereldberoemd’ in Azië, maar in Amerika blijft hij gecast als een typetje. Leuk om uit de la te trekken als je een Chinees wilt die van wanten weet!



Pas wanneer Lee begin jaren zeventig bij Hong Kong producer Raymond Chow de drie ‘karateklappers’ The Big Boss, Fist of Fury en Way of the Dragon maakt, begint hij aantrekkelijk te worden voor Amerikaanse filmproducten. Er komt een Chinees-Amerikaanse coproductie, Enter the Dragon (1973). Bruce Lee sterft onder onduidelijke omstandigheden een week voor de film in première gaat. Na zijn dood wordt Lee door miljoenen en miljoenen mensen over de hele wereld verafgood op een manier die alleen met Elvis te vergelijken is. Het hele filmgenre ‘aktiefilm’ met sterren als Chuck Norris, Jean-Claude van Damme, Steven Seagal, Jackie Chan en tientallen mindere goden is zonder Bruce Lee eigenlijk ondenkbaar.


Bruce Lee: de feiten

Niemand is beter gekwalificeerd om ‘de mythe’ wat menselijker te maken, dan de tot Amerikaan genaturaliseerde Nederlander Tom Bleecker. Hij behoorde jarenlang tot de inner circle van Bruce Lee en trouwde na diens dood zelfs met zijn weduwe, Linda Lee. Hij was ghostwriter van diverse boeken over Bruce Lee en had toegang tot de meest intieme details van Lee’s leven. De benauwende, quasi-religieuze manier van omgaan met diens martial arts erfenis, werd hem teveel. Hij scheidde van Linda en liep jarenlang met een ei dat in 1997 uiteindelijk in de vorm van Unsettled Matters gelegd werd.


Het beeld dat daaruit oprijst verschilt van de mythe. Dat Bruce Lee een ongelofelijke begaafde vechtkunstenaar was, met katachtige reflexen en een ongelofelijk vermogen nieuwe bewegingen in een mum van tijd aan te leren, wordt niet ontkend. Wel dat hij in staat was iedereen te kloppen. Die eer komt eerder de belangrijkste vechter in de geschiedenis van het karate toe, Joe Lewis. Hij was de eerste wereldkampioen karate in het zwaargewicht en werd enkele jaren later ook nog eens wereldkampioen kickboksen. Het was Lewis die gevraagd was voor de rol van de belangrijkste tegenstander van Bruce Lee in Way of the Dragon. Lewis had geen zin om te verliezen van iemand waar hij van zou kunnen winnen, en schoof zijn belangrijkste pupil Chuck Norris naarvoren. Het werd het begin van Norris’ filmcarrière. Lewis geloofde trouwens ook niet dat Bruce Lee van Chuck Norris zou kunnen winnen. “Het hele idee, dat de allerbeste zwaargewicht zou verliezen van iemand die 30 kg lichter is, is absurd.”


Volgens Bleecker besefte Lee dit zelf ook. Hij voelde zich met zijn 1.67 en 55 kg inferieur aan de grote namen die hij tijdens een groot karatetournament in 1964 had ontmoet. Hoewel hij indruk maakte met een demonstratie van zijn kunnen, bracht zijn minderwaardigheidsgevoel, voortdurend overschreeuwd door een blufferige houding van groot zelfvertrouwen, hem op een pad dat uiteindelijk wel fataal moest aflopen.


Lee begon te experimenteren met anabole steroïden om zijn fysiek op te bouwen, met vochtafdrijvende middelen om op het grote scherm nog ‘droger’ over te komen en slikte daarnaast voortdurend pijnstillers om een oude rugblessure te onderdrukken. Het gebruik van anabole steroiden legt de eigen hormoonproductie lam, zodat je na het stoppen met kuren totaal inzakt. Die zogenoemde rebound was bij Bruce Lee door een aangeboren hormonale stoornis nog groter.


Tegen het einde van zijn leven kondigde Lee zijn zus al aan dat hij niet lang meer te leven had. De combinatie van volkomen dwangmatig trainen, diëten en het gebruik van een hele waslijst aan hormonen en medicijnen was niet meer vol te houden. Enkele maanden later stief Lee aan een zwelling van de hersenen, veroorzaakt door een allergische reactie op een medicijn tegen hoofdpijn. Die reactie was vermoedelijk het gevolg van zijn overmatig medicijngebruik, met name zijn gebruik van vochtafdrijvers.


Bruce Lee stierf op 20 juli 1973, een week voor de première van zijn wat zijn definitieve doorbraak in het Westen had moeten worden, Enter the Dragon.


Fragmenten van de film Game of Death werden met gebruik van allerlei stand ins en donkere belichting omgewerkt tot de volle lengte van een speelfilm uitgebracht in 1978. Het is de enige film waarin de wonderbaarlijk gespierde fysiek van Bruce Lee– verhuld in een ruimvallend geel trainingspak - niet is te zien. Het lichaam was op en Lee wist het.
 
tja.... ik heb zoiets al eerder gehoord...ondanks alles een grootvechter en ik denk zelfs de belangrijkste persoon die er is geweest voor de vechtsport...maar als je kijkt hoe zijn zoon in omgekomen, per ongeluk doodgeschoten bij een opname van een film...dan denk ik dat we toch moeten denken aan mafia achtige praktijken die ermee te maken hadden...
 
@Ovation: Vind jij het logisch klinken dat hij zich inferieur voelde tegenover tegenstanders die 30klio zwaarder waren? In mijn ogen wel. Ik bedoel je hebt niet voor niets met voor zover ik weet alle vechtsporten ook al die verschillende gewichtsklassen, om gevechten zo eerlijk mogelijk te maken.
 
ja ergens wel...tuurlijk wel, ontken ik dat ergens dan??? maar er word bijvoorbeeld gezegt dat Lewis had geen zin om te verliezen van iemand waar hij van zou kunnen winnen, en schoof zijn belangrijkste pupil Chuck Norris naarvoren....ik vind je dat ten eerste een mong**l dat je je leerling daarvoor gebruikt...en het is een FILM...hoeveel acteurs zijn elkaars tegenspelers geweest? die liggen in het echt toch ook niet te knokken om alsnog te bewijzen dat die andere had moeten winnen...denk je nou echt dat ze elkaar de t*fus sloegen op die set??? er kan er maar 1 de hoofdrolspeler zijn en dat was bruce lee DUS MOEST HIJ WINNEN...en ook al zou het waar zijn...waar is die leraar nu dan??? hoeveel jaar heeft hij inmiddels al de kans om zich te bewijzen als martial artist? hoezo doet hij dat niet dan? ik vind het maar een raar verhaal...er zijn altijd mensen die een slag proberen te slaan over andermans rug... chuck norris zal best kunnen vechten...maar bruce lee is van een ander niveau...als je mensen wil om met bruce lee te vergelijken dan moet je eerder denken aan steven seagal, jet li, jackie chan en zelfs die hebben het nooit voor elkaar gekregen om een heel eigen manier van vechten te creeeren...zoals JKD...stel je eens voor...dat hij nu nog leefde en tot op de dag van vandaag JKD aan het ontwikkelen was...dan had dat zeker de meest complete sport geweest die er zou zijn...dat weet ik 1000 procent zeker
 
Ik vraag me af of Bruce Lee een kans zou maken tegenover Steven Seagal in hun primetime, aangezien je hier ook een gewichtsverschil hebt van ik schat 40-45 kilo.
 
ja inderdaad... alhoewel er vaak zat mensen nokkie gaan door lichtere personen..kijk maar naar bob sapp bijvoorbeeld...techniek en snelheid zijn vaak belangrijker...
 
ja, misschien is de werkelijkheid altijd iets onverbloemder dan het beeld. Maar ik heb zijn biografische film gezien. Ik geloof wel dat hij een enorm gamma technisch kunnen had, enorme reflexen en het minste dat we kunnen zeggen is dat hij toch getraind was. De life gevechten die hij gewonnen heeft zullen ook niet verzonnen zijn. Er zijn ontelbaar veel vechtkampioenen, in hun discipline maar al die jaren is het toch alleen maar Bruce Lee die mytische proporties aanneemt. Hij is ook diegene die het heeft aangedurft de "geheime chinesche" technieken wereldkundig te maken en die een nieuw gedachtengoed over gevechtskunsten naar buiten bracht. Het is toch ook gezegd dat hij in geen enkele discipline en zwarte gordel haalde en toch een enorm vechter was met veel technische bagage. Laat de mythe nog wat leven. Dat heeft de mensheid nodig. Hoeveel zijn er niet begonnen met gevechtsporten na het zien van een Bruce Lee film. Ik ken een karateleraar die zijn zoon zelfs Bruce heeft genoemd.
 
ja ik heb toa of jeet kune do en the art of expressing the human body van hem. en ik probeer daar dus die trainings schema's van hem uit ut zijn veel 6 reps 4 herhalingen. wrm werd hij niet huge hoe bleven zijn spieren strak en klein zodat die spieren niet in de weg zaten en zn snelheid goed kon benutten.
heeft dit met voeding temaken ?
 
Terug
Naar boven