Fitness Seller

Libië wel en Syrië niet?

Status
Niet open voor verdere reacties.
Zoals verwacht gaan ook veel republikeinen hypocriet doen en tegen ingrijpen stemmen door Obama om politieke motieven terwijl veel republikeinen al langer ijveren voor een sterker ingrijpen in Syrië (en Iran). Ben benieuwd naar het resultaat van de stemming die vandaag zou doorgaan.

3/4 van de onbesliste stemmen zouden uiteindelijk ja moeten stemmen of een degelijk deel van nee's zou een ja moeten worden. Is het dan waarschijnlijk dat het resultaat van de stemming een nee wordt?
 
Laatst bewerkt:
1- Hoe weet jij dat rebellen dat niet hebben kunnen produceren of gebruiken ? Onmogelijk om dat te weten.

2- Ook de geheime dienst moet met bewijs naar voren komen als je zaken gaat roepen !

3- Chemische wapens gebruiken als de functionarissen op kilometers afstand zijn is niet logisch mits je tegenstanders je willen naaien.

Kranten, media, tv kijk maar uit met hun geloofwaardigheid daar ze gemakkelijk beinvloedbaar zijn. Zeker als het om zeer belangrijke zaken gaat.

Conclusie: niks zeker veel geruchten. Geen basis voor een aanval.



Obama kan zich beter bezig houden met Al Kaida verdrijven:

"Terrified Christians claim Syrian rebels ordered them to convert to Islam on pain of death when they ‘liberated’ their ancient village.
Opposition forces, including fighters linked to Al Qaeda, gained temporary control of the Christian village of Maaloula after fighting with regime forces."


Deze personen hoefden niks te vrezen onder Assad net zo min als andere stromingen binnen de islam.
 
Laatst bewerkt:
1- Hoe weet jij dat rebellen dat niet hebben kunnen produceren of gebruiken ? Onmogelijk om dat te weten.

2- Ook de geheime dienst moet met bewijs naar voren komen als je zaken gaat roepen !

3- Chemische wapens gebruiken als de functionarissen op kilometers afstand zijn is niet logisch mits je tegenstanders je willen naaien.

Je link bewijst wedermaal dat het dus niet Assad is geweest maar ja kranten die wisten ook allemaal zeker dat Irak vol lag met chemische wapens en dat Bin Laden in Afghanistan zat.
1. Ja ze kunnen het produceren en ze kunnen het gebruiken. Maar in die hoeveelheid? En het zo precies inzetten zonder ervaring? En afschieten vanuit door de regering gecontroleerde gebieden? En tegen hun eigen (strategisch belangrijke) wijk? Het regime specialiseerde zich over chemische wapens in jaren, decennia en de rebellen zouden dit op korte termijn kunnen? Het inzetten van chemische wapens is complex, is niet zomaar even een raketje afschieten en klaar. En tegelijkertijd deze met precieze aanvallen op verschillende plaatsen afschieten?

2. Was het maar zo eenvoudig. Als ze Assad gaan vertellen hoe ze hun bewijzen verzameld hebben... Worden eventuele bronnen uit het regime uitgeschakeld en kan Assad bij een volgende aanval er makkelijk voor zorgen dat er de volgende keer geen bewijzen te vinden zijn. Het zelfde geld voor moest een ander land in de toekomst plannen om het zelfde te doen. Is alsof iemand een bijna perfecte moord pleegt en dat de politie even later dan een lijstje uitbrengt met hoe ze die persoon hebben kunnen vatten zodat de dader of iemand anders de volgende keer zowaar een handleiding heeft om een perfecte moord te plegen zonder betrapt te worden.

3. Je zegt dat het bewijs niet goed genoeg is, maar hier geef je zelf een speculatie (zonder bewijs) die zou moeten aantonen dat Assad er niet achter zit?

Kranten wisten niets zeker over WMD in Irak, hun info kwam van de VS. En de VS had hun info uit 1 enkele bron. Nu heeft de VS info uit MEERDERE bronnen en meerdere landen hebben info verzameld. En Bin Laden in Afghanistan? Was niet enkel tegen Bin Laden gericht maar tegen Al Quaeda.
 
Obama kan zich beter bezig houden met Al Kaida verdrijven:

Deze personen hoefden niks te vrezen onder Assad net zo min als andere stromingen binnen de islam.
Omdat ze "niets hoefden te vrezen onder Assad" is het opeens allemaal goed wat Assad uit voert? En niets te vrezen klopt ook helemaal niet. Ben je op de hoogte van het oppakken, martelen en vermoorden van politieke tegenstanders in Syrië? Ik ben er absoluut zeker van dat ze een democratische regering boven Assad zouden verkiezen. Ze verkiezen Assad natuurlijk dan weer wel boven extremistische moslim regering.

Denk eens even na, wat als de rebellen zich overgeven en stoppen met oorlog voeren, wat dan hé? Denk je dat het ineens weer allemaal vrede gaat zijn in Syrië? Assad gaat dan opnieuw en in grotere mate dan in het verleden ex-rebellen en andere niet regeringsgezinden oppakken, martelen en doden. Hierbij worden ook familieleden van die personen zoals kinderen, vrouwen, ouderen niet gespaard. Dit gebeurde al allemaal voor de burgeroorlog als manier om de controle over de bevolking te behouden.

Ja de extremisten onder de rebellen zijn een probleem, Assad nog een groter probleem. Vergeet niet wat de oorzaak is van de oorlog, zonder Assad zijn doen was er geen oorlog geweest en was er nu geen problemen met extremisten. Het probleem met extremisten is een gevolg van Assad zijn handelingen. Had het Westen eerder ingegrepen dan was het probleem met extremisten niet zo erg geworden als het momenteel is.

Ik wordt er dus bijna woest van dat je zegt dat men zich eerst zou moeten focussen op het verdrijven van de extremisten. Een probleem los je op door de oorzaak aan te pakken, als je een probleem gaat proberen oplossen door de symptomen (gevolgen) aan te pakken ga je het nooit (compleet) oplossen.



Omg een vgl te geven. Is alsof men tijdens WO2 zich eerst zou gaan richten tegen de USSR (tegen Stalin) omdat zijn idiote bevelen en gebrek aan strategisch inzicht in oorlog voeren onnodig het leven heeft gekost aan (tientallen) miljoenen Russen en omdat de Russische troepen onderweg ook een heleboel misdaden tegen de menselijkheid gepleegd hebben. En ondertussen Hitler maar laat doen.
In WO2 is men dan tegen de Russen geen oorlog gaan voeren. En kijk, waar staan we nu enkele decennia later? Wat als ze de (verzwakte) Russen hadden aangevallen? Ik weet nog dat jij gezegd hebt dat het vooral de Russen zijn die Europa bevrijd hebben. Dus volgens jou zouden we dan nu onder fascisme leven indien men toen Rusland aangevallen had.
Exact het zelfde geld voor de rebellen.
Je kan enigszins samenwerkingen met een +/- vijand om een nog grotere gemeenschappelijke vijand te verdrijven. Daarna kan je proberen om het gebied ook te bevrijden uit de handen van die +/- vijand.

Zolang Assad aan de macht is komen er enkel en alleen extremisten bij, het is een echte kweekvijver voor extremisten. Maar volgens jou zou men de oorzaak niet moeten aanpakken?? ?? ?? ?? ??! Zou dweilen met de kraan open zijn. Ik kan nauwelijks benadrukken hoe een dom voorstel dat is.
Als de VS de extremisten zou aanvallen, hoe zouden ze dan reageren denk je? Aanslagen tegen het westen en op grotere schaal christenen enzo uitmoorden. Nu houden sommigen zich nog voor een deel in omdat ze bang zijn anders de steun van de VS voor de rebellenzijde te verliezen.
 
Laatst bewerkt:
Weet iemand watt/uur het congres stemt?
 
Het enige geloofwaardige dat het niet Assad zou geweest zijn komt van Pierre Piccinin die gegijzeld werd door extremisten in Syrië. Hij beweert dat hij hoog geplaatste rebellen leiders heeft horen zeggen dat Assad niets met de chemische aanvallen te maken heeft.
Je moet er natuurlijk ook rekening mee houden dat hij dit mogelijk zegt uit wraak tegen de rebellen die hem vasthielden of dat het om andere chemische aanvallen dan die van augustus gaat.
 
1. Hoe makkelijk de ingrediënten te verkrijgen weet ik niet. Maar het produceren is al ingewikkelder (zeker zonder ervaring) en het gas breekt snel af. Dus als rebellen het produceren moeten ze het snel inzetten of het raakt zijn potentie kwijt. De enorme hoeveelheid gas die ingezet is, is bijna onmogelijk dat de rebellen dat op korte termijn geproduceerd hebben (laat staan het inzetten ervan).
2. Ik ben geen geheime dienst. En de geheime dienst gaat niet zeggen hoe ze hieraan komen. Anders kunnen ze evengoed even naar Assad bellen om te zeggen waar afluisterapparatuur hebben en welke personen er (eventueel) overlopers zijn binnen zijn entourage.
3. Nope, moest Assad er niet achter gezeten hebben zou hij de inspecteurs meteen toegang gegeven hebben en niet geprobeerd hebben bewijzen te vernietigen door te bombarderen. Hij weet verdomd goed dat bewijzen van chemische wapens snel afbreken en dat bombardementen bewijzen vernietigen.
4. Nja, Assad gaat natuurlijk niet alle bewijzen voor het grijpen leggen. Alles wijst in zijn richting. Ik denk dat je met zowat 99% zekerheid kan zeggen dat hij het was. De theorie dat het de rebellen zijn just doesn't add up. De hoeveelheid, de aflevermethode, plaats van gebruik, precisie, gelijktijdige aanval met conventionele wapens, etc... Als je bij zo veel elementen moet zeggen dat het onwaarschijnlijk is dat de rebellen ertoe in staat zijn. Met minder bewijzen zijn al mensen voor moord veroordeeld. Zoals ze vaak zeggen, het is allemaal "circumstantial evidence", maar dat is ook bewijs. En dat de rebellen in staat zouden zijn die aanval uit te voeren + het er op laten lijken dat het het regime was? Voor beide hebben ze niet de middelen.

Een theorie waar ik het meest in geloof (daarom niet de juiste) is dat het niet de bedoeling was van Assad (zo dom denk ik dat Assad nu ook weer niet is, maar hij heeft al vaker hoogmoed getoond). Mogelijk per ongeluk te veel gas gebruikt of iemand anders die zonder rechtstreeks bevel van Assad het heeft uitgevoerd. Dat laatste wordt dan weer gestaafd door bewijs dat de Duitse geheime dienst zou onderschept hebben: communicatie waaruit zou blijken dat Assad de aanval niet bevolen heeft maar wel aanwijzingen geeft dat het door het regime uitgevoerd zou zijn.
Zal er ook bronnetje bij zetten: http://www.theguardian.com/world/2013/sep/08/syria-chemical-weapons-not-assad-bild

Al die info is zogezegd bekomen via onderschepte gesprekken/ Maar nog nooit hebben ze ons die gesprekken laten horen; Ook de VS geeft ondertussen toe dat ze geen smoking gun hebben. L'histoire se repete. De VS doet nu wat ze indertijd met Irak deden. Colin Powell is nu vervangen door Kerry.
 
Gelukkig hebben voor alle anti-Assad mensen, er is in delen van Syrie sprake van een prima werkende sharia-systeem:

chopchopgrooooot.jpg



http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Raqqah_Governorate


Rond dit gebied heeft een mix van islamisten en rebellen het voor het zeggen, uiteraard wordt er in meer of mindere mate wat sharia toegepast. Al Kaida in Syrie en daarmee wereldwijd prima gedijen en groeien. Veilige haven dus voor trainingskampen wanneer gaat Obama drones sturen ?
 
Laatst bewerkt:
was zo mooi geweest als die foto hierboven een filmpje zou zijn en er een granaat in t midden rolde.. helaas
 
Ik snap dat executies en marteling aan de orde van de dag zijn maar deze gasten willen geen gerechtigheid, deze gasten willen een totale staat omver werpen en hun sharia staat vestigen.

Dit is een zijde die niemand echt ziet, men kijkt alsmaar naar de 'gifgasaanval' van Assad terwijl op 500 km (?) van Damascus de sharia al zowat is ingevoerd.
 
dat is geen sharia, maar bullshit wat ze hebben ingevoerd. de echte sharia is nog zelfs 100x beter dan dat zooitje wat daar nu voor baas speelt.
 
De "echte" sharia. Dat wordt een vruchtbare discussie; aan de hand van een sprookjeboek bepalen wat de wil van god is.
 
media_xll_5828156.jpg


De Belgische veiligheidsdiensten hebben een telefoongesprek onderschept waarin er plannen werden gesmeed voor een terroristische aanslag in ons land. Het is de Vilvoordse moslimextremist Houssien Elouassaki die daar hooguit tien dagen geleden vanuit Syrië over belde met één van zijn broers.


DOOD
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Naar boven