MuscleMeat

Moet zwaar lichamelijk werk veel sterker beloond worden?

Managertaal op een rijtje:

[Afbeelding niet meer beschikbaar]

Hét voorbeeld van de leaseauto rijdende, glad pratende vlugge verkoper-in-nieuw-jasje die zich nu accountmanager noemt:

,
 
Wat een hoop gebral van lager opgeleiden met een k*t visie over hoger opgeleiden staat in dit topic, echt niet meer normaal. Als jullie willen weten hoe managers functioneren in het bedrijfsleven en hoe mensen in elkaar steken(EQ) moeten jullie dit boek eens bestellen bol.com | Boeken (Nederlands) | Organisatie en Management / druk 5, N. van Dam
dan snappen jullie misschien iets meer. En ghostrider, jij slaat echt nog de meeste onzin uit je nek.
 
voor zwaar werk moet zwaar voor betaald worden vind ik
 
Rawplayer zei:
Wat een hoop gebral van lager opgeleiden met een k*t visie over hoger opgeleiden staat in dit topic, echt niet meer normaal. Als jullie willen weten hoe managers functioneren in het bedrijfsleven en hoe mensen in elkaar steken(EQ) moeten jullie dit boek eens bestellen bol.com | Boeken (Nederlands) | Organisatie en Management / druk 5, N. van Dam
dan snappen jullie misschien iets meer. En ghostrider, jij slaat echt nog de meeste onzin uit je nek.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...


Dit vind ik weer zo'n opmerking van iemand die net z'n eerste studiejaar op het hbo doorloopt en daar wat management principes heeft gehad en dan vervolgens bij een discussie waar tientallen mensen in verwoed zijn iedereen over 1 kam gaat scheren en suggereert dat het vooral laag opgeleiden zijn die nergens verstand van hebben.

Vervolgens geef je dan ook totaal geen argument voor je stelling maar ga je met een schoolboekje schermen.

Komt ook niet bepaald deskundig over dude!
 
prophet- zei:
Jaloers dat je ipv een leaseauto een scooter rijdt? :roflol:
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Ik kan wel 2 auto's rijden maar dat maakt mij niet gelukkiger in de file.
Ik lach nog steeds de rijen auto's uit als ik er langs rij en die ene keer dat ik een auto nodig heb roep ik zo'n chauffeurtje op en die komt dan keurig voorrijden in een 3x grotere auto dan menig leasebak. ;) Taxi heet dat.

Lekka handig!

Leuk reltopic dit btw :D:D:D
 
EricR zei:
Je noemt twee zaken op die worden gezien als primaire levensbehoeften, zorg in feite ook. Vergeet niet dat zulke zaken als standaardproduct worden gezien door de maatschappij, een ieder heeft er behoefte aan en is er een wijd aanbod in zulke producten. Ooit was onderdak een luxe, net zo goed als voeding dat is geweest. Maar naar mate het meer verhandeld wordt zal het verworden tot standaardproduct.

Dat geldt ook voor producten die nog niet zo lang geleden als luxe werden gezien. Als voorbeeld een computer, waar ooit met groffe marges computers werden verhandeld is deze ook verworden tot een standaardproduct en zo goed als voor een ieder in de Westerse maatschappij bereikbaar geworden. De winstgevendheid van het product is miniem geworden, alleen bij grote aantallen zal het iets opleveren.

Zo zullen sommige diensten die geleverd worden door de tertaire sector op den duur ook worden gezien als standaardproduct en zal de beloning er voor afnemen. Alleen sterk gespecialiseerde diensten en producten zullen ten allen tijde duurder blijven dan gemiddeld. Het principe van schaarste.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

zonder meer een logische gang van zaken (naar wat we gewend zijn), dat zal ik zeker beamen.
Maar de vraag die ik (mezelf) stel is of we ons niet wat meer moeten verzetten tegen de zuigende moraal van de maatschappij, die imo ook nog eens ondubbelzinnige tegenstrijdigheden bevat.
Waarom is het zo vanzelfsprekend dat een dergelijke stupide aanvaarding van wat 'normaal' is steeds verder in omvang schijnt te moeten toenemen, zonder dat we ons afvragen of we er echt beter (welvaart vs welzijn) van worden. Getuige het aanbod van een duizelingwekkend aanbod van schijnbaar verschillende mobiele telefoons bijv.
Ik kan niet ontkennen dat deze manier van denken me nogal eens moeite geeft met de maatschappij (en aangezien ik dat ook ben, ook met mezelf :o), maar kan me er soms toch moeilijk maar aan onttrekken :D
 
De sleutel blijft winstgevendheid, zeker in een wereld waar beursgenoteerde bedrijven een grote vinger in de pap hebben. In de USA zelfs zoveel dat er oorlogen voor worden gestart om die industrie maar een boost te geven.
 
nee, zwaar lichamelijk werk moet niet meer betaald worden. Je moet betaald worden naar je invloed die je hebt op het bedrijf. Heb je een functie waar je veel omzet genereert voor het bedrijf moet je meer verdienen ookal zit je de hele dag aan de telefoon en achter de computer.

Zou ff lekker worden als een magazijnmedewerker dan meer zou verdienen. Zo'n persoon heeft nauwelijks invloed op het welzijn van het bedrijf en is eenvoudig vervangbaar.
 
Marky zei:
Is geen politiek debat tot zover en ben het nog nooit tegengekomen, behalve het context van warm weer afgelopen zomer.

Ik zal als linkse Socialist me niet keren tegen hoge bonussen, maar me wenden tot degene die het echt zwaar hebben, stratenmakers en mannen in de bouw o.a., ben zelf eens opperman geweest voor èèn dag! Stenen v/d stapel aanvoeren dus. Niet te doen, groot respect voor deze jongens die gewoon het minimumloon verdienen. En waar je lichaam van is opgebrand op je 65ste.

Waarom wordt geestelijke ontwikkeling in deze maatschappij, terecht sterk beloond, maar wordt lichamelijke ontwikkeling zo in de hoek gedrukt? Zij leggen de straten waarmee wij ons huis uitgaan, de wegen waarop 'hoge pieten' rijden in de stad met hun pronkende wagen, de gebouwen waarin zij het grote geld verdienen wordt door hen neergezet. De gemeente wijst de vinger, en zij bouwen.

Kortom, een salaris van rond de 3000 Euro P/m, vind ik persoonlijk, een gerechtvaardigde toewijzing. Zeker omdat bij de pensioensgerechtige leeftijd, je al vaak lichamelijke klachten ziet.

Hetzelfde geldt voor defensie in zekere zin, klaargestoomd om te werken onder doodsangst, met onzekerheid voor de familie, voor een schijtloontje! Aantrekkelijk werk en spannend is gelul v/d bovenste plank, die kant van oorlog is een fictieve fantasie uit films en haantjesgedrag van jonge schoolverlaters.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...



bouwvakkers
brandweerlieden
schilders
verpleegkundigen en verzorgenden

Worden idd allemaal zwaar onder betaald.
Probeer er maar eens een maand van te leven van 1 zo een salarid lukt echt niet.

Terwijl deze groep echt hard werkt.

Verpleegkundigen hoor je bijna nooit klagen over hun salaris wat zeer onterecht is want deze groep is meestal vrouw met een partner die ook werkt.Maat w8 maar als ze er alleen met een paar kindjes van moeten rondkomen .
 
jacoba zei:
bouwvakkers
schilders
verpleegkundigen en verzorgenden

Worden idd allemaal zwaar onder betaald.
Probeer er maar eens een maand van te leven van 1 zo een salarid lukt echt niet.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...


Ik heb een bouwvakker en wat schilders in mijn familie en kennissenkring, die hebben echt niets te klagen hoor. En in de meeste gevallen leven ze inderdaad van 1 salaris.

Natuurlijk is het geen topsalaris maar alles bij elkaar genomen verdienen bouwvakkers en schilders echt niet slecht. Vooral bouwvakkers met die vakantiebonnen of hoe dat tegenwoordig gaat, dat is geen kattepis of die weken dat ze doorbetaald krijgen in de winter maar lekker thuis kunnen zitten. Natuurlijk is het zwaar, maar daar hebben ze toch voor gekozen? Het is lichamelijk zwaar maar als je thuis komt neem je ook geen bagage mee naar huis normaal gesproken, dat is bij beter betaalde banen vaak wel anders.

Zwartwerken zou je natuurlijk niet mee moeten rekenen maar het is wel de realiteit, die gasten pakken voor een betrekkelijk eenvoudige klus op een zaterdagmiddag echt klauwen vol met geld.

Wat betreft verpleegkundigen zou dat wel eens zo kunnen zijn dat ze te weinig betaald krijgen, heb er minder ervaring mee behalve dat ik dan wel eens een vacature voorbij zie komen waarbij het geboden salaris vaak treurig is.
 
Klaaswitz zei:
Ik heb een bouwvakker en wat schilders in mijn familie en kennissenkring, die hebben echt niets te klagen hoor. En in de meeste gevallen leven ze inderdaad van 1 salaris.

Natuurlijk is het geen topsalaris maar alles bij elkaar genomen verdienen bouwvakkers en schilders echt niet slecht. Vooral bouwvakkers met die vakantiebonnen of hoe dat tegenwoordig gaat, dat is geen kattepis of die weken dat ze doorbetaald krijgen in de winter maar lekker thuis kunnen zitten. Natuurlijk is het zwaar, maar daar hebben ze toch voor gekozen? Het is lichamelijk zwaar maar als je thuis komt neem je ook geen bagage mee naar huis normaal gesproken, dat is bij beter betaalde banen vaak wel anders.

Zwartwerken zou je natuurlijk niet mee moeten rekenen maar het is wel de realiteit, die gasten pakken voor een betrekkelijk eenvoudige klus op een zaterdagmiddag echt klauwen vol met geld.

Wat betreft verpleegkundigen zou dat wel eens zo kunnen zijn dat ze te weinig betaald krijgen, heb er minder ervaring mee behalve dat ik dan wel eens een vacature voorbij zie komen waarbij het geboden salaris vaak treurig is.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...



Het salaris is niet super slecht nee maar ja ook niet echt top!
Mijn man werkt zelf in de bouw en we hebben mijn salaris echt nodig.

Maar ja we willen dan ook erg veel dat wel....

schoenen kleren lekker eten.

Maar daar werken we ook hard voor maar het kan veel beter!!

Mijn man gaat volgende week of voor zich zelf werken als zijn werkgever zijn salaris niet omhoog gooit...

Hij heeft morgen een gesprek.

Waarom moeten we net genoeg hebben we willen gewoon veel en waar voor onze inspanning!!
 
jacoba zei:
Het salaris is niet super slecht nee maar ja ook niet echt top!
Mijn man werkt zelf in de bouw en we hebben mijn salaris echt nodig.

Maar ja we willen dan ook erg veel dat wel....

schoenen kleren lekker eten.
Maar daar werken we ook hard voor maar het kan veel beter!!

Mijn man gaat volgende week of voor zich zelf werken als zijn werkgever zijn salaris niet omhoog gooit...

Hij heeft morgen een gesprek.

Waarom moeten we net genoeg hebben we willen gewoon veel en waar voor onze inspanning!!
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Ik denk dat bij veel mensen daar het probleem in zit. Klagen dat je moeilijk rondkomt, maar niet bereid zijn luxe-artikelen te schrappen of minder op vakantie te gaan.
 
Grijpwijk zei:
Ik denk dat bij veel mensen daar het probleem in zit. Klagen dat je moeilijk rondkomt, maar niet bereid zijn luxe-artikelen te schrappen of minder op vakantie te gaan.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...



Waarom zouden we ook??We werken hard genoeg.....
We willen het gewoon leuk hebben.....anders kan ik net zo goed thuis blijven:)
 
Je werkt ook niet fulltime Jacoba, dan kan je ook niet alles hebben!
 
jacoba zei:
Waarom zouden we ook??We werken hard genoeg.....
We willen het gewoon leuk hebben.....anders kan ik net zo goed thuis blijven:)
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

Je werkt misschien erg hard beide, maar het nut voor de samenleving (lees: klant) is marginaal. DAAROM krijg je minder. Als je het daar niet mee eens bent: verbeter de wereld en begin bij jezelf. Een opleiding doet soms wonderen als het gaat om aan pauperbaantjes te ontstijgen.
 
Ik heb wel een paar jaar fulltime gewerkt maar dat is belastingtechnisch
veel duurder!
Als je minder werkt houd je in verhouding meer over!

Tuurlijk krijg je meer als je meer werkt maar je gaat er veel meer belasting over betalen wat fulltime werken ergg onaantrekkelijk maakt.
 
dj_phreak zei:
Je werkt misschien erg hard beideN, maar het nut voor de samenleving (lees: klant) is marginaal. DAAROM krijg je minder. Als je het daar niet mee eens bent: verbeter de wereld en begin bij jezelf. Een opleiding doet soms wonderen als het gaat om aan pauperbaantjes te ontstijgen.
Klik om te vergroten...
Klik om te verkleinen...

hmmm, dat klinkt snobistisch!
U is manager of heeft daarvoor een cursus gevolgd?
 
Ja ik zou ook niet zo snel willen zeggen dat bouwvakkers bijvoorbeeld nutteloos zijn of weinig waarde hebben. Punt is wel dat deze makkelijk te vervangen zijn en in het grote geheel geen grote invloed hebben in de desbetreffende branche.
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Terug
Naar boven