MuscleMeat

Nationaal ZorgFonds

Peiling Peiling Ik steun deze actie!


  • Totaal stemmers
    15
  • Peiling gesloten .
En dan? Het moet rechtsom of linksom betaald worden. Daarnaast betaalt de overheid zich nu al blauw aan toeslagen dus dat nationaal zorgfonds is er al voor de minima.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #62
nzfstemwijzer-fb.png
 
Nationaal borgfonds is niet meer haalbaar en wordt niet voor niets door alle "gratis geld voor iedereen" partijen gepromoot. Toen de zorg destijds zo goedkoop was was de zorg ook beduidend slechter he, maar dat vergeten een hoop mensen. Wachtlijsten voor een nieuwe knie liepen soms op tot een jaar. Particuliere patiënten kregen voorkeursbehandeling, etc. Dat het zorgstelsel hervormd moet worden klopt, maar een nationaal zorgfonds is niet de oplossing.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #64
Waarom is de zorg duur geworden? Ik weet het wel... marktwerking. In het ziekenhuis declareren ze zorg dubbel en creëren ze zorg ipv de kosten in de hand houden. Mensen onnodig terug laten komen voor een vervolg onderzoek en dan volledig overnemen van de 1e lijn.

Misschien ben je het niet eens met de keuze maar de keus (nationale zorgfonds) is er altijd en ook gewoon betaalbaar.
 
Regeringen willen gewoon van zorg af omdat ze het als een 100% verliespost zien.
 
Waarom is de zorg duur geworden? Ik weet het wel... marktwerking. In het ziekenhuis declareren ze zorg dubbel en creëren ze zorg ipv de kosten in de hand houden. Mensen onnodig terug laten komen voor een vervolg onderzoek en dan volledig overnemen van de 1e lijn.

Misschien ben je het niet eens met de keuze maar de keus (nationale zorgfonds) is er altijd en ook gewoon betaalbaar.
Onzin. Als de kosten blijkbaar door fraude komen zoals jij beschrijft, moet je de fraude aanpakken en niet de kosten die toch wel gedeclareerd worden uit een ander potje halen zodat de burger het niet meer direct merkt, maar via een omweg.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #67
Jij bent onzin. Je weet niet waar je over praat. Ik heb dagelijks te maken met deze praktijken en de frictie die ontstaat doordat de 2e lijn onnodig zorg overneemt (ze doen niks illegaal maar drijven de zorgkosten op om zo inkomsten veilig te stellen). Ze krijgen ervoor betaald dus is het lonend en dat dankzij marktwerking. Het is absurt dat specialisten steeds meer invloed krijgen en beleid bepalen terwijl de 1e lijn loketfunctie heeft.
Dit is geen fraude maar hoe alle ziekenhuizen in Nederland functioneren.
Ik kan het je niet kwalijk nemen dat je hier niets van weet want jij hebt niks te maken met de 2e lijn in het ziekenhuis.

Van mij mag je het via een ander systeem doen als het maar een einde maakt aan marktwerking in de zorg.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #68
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #69
De drie IJsselmeerziekenhuizen in Flevoland en het MC Slotervaart in Amsterdam zijn failliet. Dit betekent dat patiënten hun vaste behandelaar verliezen en 2000 mensen hun baan kwijt zijn. Het is bizar dat het voortbestaan van ziekenhuizen zonder inspraak van de bevolking volledig van commerciële zorgverzekeraars afhankelijk is gemaakt. Door de marktwerking in de zorg en de rol van de verzekeraars komen mensen in de knel, dat wordt deze dagen weer pijnlijk duidelijk.

Zorgverleners die jaren met hart en ziel voor mensen hebben gezorgd, staan nu in de kou. Patiënten en familieleden verliezen hun vertrouwde hulpverlener en maken zich grote zorgen over waar ze straks terecht moeten.

[afbeelding niet meer beschikbaar]
 
Ligt de schuld niet bij de ziekenhuizen zelf? Verkeerde managers? Meer uitgeven dan er binnen komt? :thinking:
 
  • Like
Waarderingen: 040B
Ligt de schuld niet bij de ziekenhuizen zelf? Verkeerde managers? Meer uitgeven dan er binnen komt? :thinking:
Ik vermoed van wel. Maar het blijft vreemd dat de grootste oplichters van de jaren 90 tegenwoordig zoveel macht hebben in zoiets belangrijks als de zorg.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #72
Zou kunnen, ik heb daar niet aan de knoppen gezeten. Wat wel een groot probleem is bij zowel de zorgverzekeraars en de overheid is dat ze zorg in een keer afkopen. Zoals dat ook bij gemeenten is gedaan bij ouderen zorg. Ipv dat de rijksoverheid deze taken op zich neemt en kosten oplopen wordt een zak geld over de schutting gegooid met het verhaal dit is waar jullie het mee moeten doen. Wanneer kosten in de praktijk oplopen gaan gemeenten nat, ook hebben kleine gemeenten moeite deze extra taken goed te coördineren (kosten vallen daardoor hoger uit).

Dit zelfde verhaal gaat nu ook op bij de zorgverzekeraars. Zij kopen zorg op voorhand in en leggen in contracten met ziekenhuizen en andere zorgverleners vast. Wanneer in de praktijk meer vraag is naar zorg dan voorheen voorzien dan is dit risico voor zorgverlener. Men krijgt dus niet meer betaald voor elke handeling die ze verrichten. Dit is simpelweg een bezuiniging die ze over de rug van zorgverleners doorvoeren. Geld is de motivator geworden in de zorg en dus kan het zo voorkomen dat zorgverzekeraars een situatie creëren waarin bepaalde regio's geen zorg meer kunnen verlenen. Vergeet niet dat het in de wet is vastgelegd dat iedere burger in een aanrijtijd van 15 minuten zorg moet kunnen krijgen. Dit is hierdoor niet meer haalbaar. Ik vind het een schande wanneer geld zo belangrijk is geworden om deze fundamentele rechten aan bepaalde inwoners te ontnemen.
 
Dat ziekenhuizen failliet gaan is toch gewoon hun eigen schuld. Slecht management, slecht onderhandeld, kosten verkeerd ingeschat.

Als ze echt kosten willen besparen moeten ze zorg concentreren. Minder losse kleinere instellingen maar grote centra met een efficiënte back Office en meer kracht richting de zorgverzekeringen en de maatschappen van specialisten.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #74
Dat ziekenhuizen failliet gaan is toch gewoon hun eigen schuld. Slecht management, slecht onderhandeld, kosten verkeerd ingeschat.

Als ze echt kosten willen besparen moeten ze zorg concentreren. Minder losse kleinere instellingen maar grote centra met een efficiënte back Office en meer kracht richting de zorgverzekeringen en de maatschappen van specialisten.
En dat banken failliet gaan dan? Waar is ons geld toen gebleven? Iets zit hier toch scheef.
En als je mijn post lees dan zie je dat het klimaat wat verzekeraars creëren kan leiden tot faillissement en niet altijd af te schuiven is aan wanbeleid.

Zolang je niet precies weet hoe het hier is gegaan zijn dit naïeve uitspraken.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #76
Marktwerking, dan krijg je dat soort dingen. Lol dat de samenleving koos om de taak aan verzekeraars uit te besteden. VVD besloot dat zullen ze bedoelen.
Maar goed zolang mensen de zorg als een lastenpost blijven zien i.p.v. een kostbaar goed zal de onverschilligheid in deze kwesties zegevieren.

De samenleving koos ervoor deze taak aan de verzekeraar uit te besteden. Vroeger lag die bij de overheid.

Maar waar politici zichtbaar zijn en direct verantwoording afleggen, mijdt de verzekeraar de schijnwerpers. Zelfs deze week was Zilveren Kruis veelal onzichtbaar en had het geen duidelijk verhaal klaarliggen om moeilijke keuzes te verantwoorden. Dat wringt als machteloze burgemeesters wél de publieke arena opzoeken om hun onvrede te delen.
 
En dat banken failliet gaan dan? Waar is ons geld toen gebleven? Iets zit hier toch scheef.
En als je mijn post lees dan zie je dat het klimaat wat verzekeraars creëren kan leiden tot faillissement en niet altijd af te schuiven is aan wanbeleid.

Zolang je niet precies weet hoe het hier is gegaan zijn dit naïeve uitspraken.
Ik heb je post goed gelezen.

Ik snap ook heel goed dat zorgverzekeraars groot willen inkopen, vaste prijzen, risico’s afdekken. Dat doen alle bedrijven.
Uiteindelijk is er hier wel door alle partijen een akkoord bereikt. Deze ziekenhuizen maken al jaren verlies.

Hoe kun je dan jaar op jaar de zelfde domme afspraken blijven maken? Slotervaart was toch al jaren op sterven na dood. Op een gegeven moment is het klaar.
 
  • Topic Starter Topic Starter
  • #78
Ik heb je post goed gelezen.

Ik snap ook heel goed dat zorgverzekeraars groot willen inkopen, vaste prijzen, risico’s afdekken. Dat doen alle bedrijven.
Uiteindelijk is er hier wel door alle partijen een akkoord bereikt. Deze ziekenhuizen maken al jaren verlies.

Hoe kun je dan jaar op jaar de zelfde domme afspraken blijven maken? Slotervaart was toch al jaren op sterven na dood. Op een gegeven moment is het klaar.
Haha, ooit van wurg contracten gehoord? Je moet wel begrijpen waar hier de macht ligt. Zoals in het stukje van de NRC hebben de ziekenhuizen geprobeerd onder deze contracten uit te komen maar de macht van Zilveren Kruis was groter en heeft haar clienten gewezen dat ze maar een ander ziekenhuis moeten zoeken. Dan maakt een verzekeraar je letterlijk kapot en heeft niets meer te maken met het verlenen van goede zorg.

Omdat verzekeraars landelijk opereren en Ziekenhuizen lokaal heb je als zorgverlener een zeer zwakke positie mits je regionaal afspraken kunt maken met meerdere partijen om geen contracten meer te accepteren van de grote zorgverzekeraars. Dat creëert een blinde vlek in een gebied en dan komen zorgverzekeraars in de problemen kan kan de NZa ingrijpen. Fysiotherapeuten verenigen zich niet goed en dus krijgen ze al jaren waardeloze contracten aangeboden. Tandartsen hebben jaren geleden massaal besloten om geen contracten meer te sluiten met zorgverzekeraars, deze beroepsgroep is trouw aan elkaar gebleven en hebben zich niet laten uitspelen.

Vorig jaar hebben ze het ook voor het eerst geprobeerd bij de 1e lijns verloskundigen. Ze boden een contract aan onder de NZa tarieven en de contracten werden landelijk door 95% afgewezen. Zilveren Kruis moest door de knieën en hebben daarna toch de NZa tarieven aangeboden. Als wraak hebben ze daarna maar 80% van alle praktijken een contract aangeboden omdat deze dekkingsgraad wettelijk is vastgelegd. De 20% die geen contract kregen aangeboden hebben hierdoor schade opgelopen. Het had geen enkel doel dan dat de verzekeraar toch nog even zijn spierballen moest laten rollen maar dit komt de kwaliteit van de zorg niet ten goede en kan praktijken financieel de kop kosten.

Kortom verzekeraars zijn echt tuig van de richel als je het mij vraagt, gaan over lijken als ze ergens zorgverleners financieel kunnen uitknijpen.
 
Vergeet niet dat het in de wet is vastgelegd dat iedere burger in een aanrijtijd van 15 minuten zorg moet kunnen krijgen.
Wettelijk uitgangspunt is dat spoedeisende hulp binnen 45 minuten bereikbaar moet zijn. Dat is een hele ruime ondergrens, die het theoretisch mogelijk maakt om de helft of meer van de Nederlandse ziekenhuizen te laten verdwijnen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/10/26/veel-ziekenhuizen-kampen-met-een-te-krap-budget-a2752960

Vind ik zelf ook lang
 
Terug
Naar boven